Около половины седьмого вечера у дома 25а по Почтовой улице во Всеволожске произошла стычка между 26-летним охранником ЧОПа и 22-летним молодым человеком (предположительно цыганом). Предполагается, ссора произошла из-за того, что один зацепил на улице другого плечом. В результате, по имеющимся данным, молодой человек вытащил нож и полоснул им охранника, а тот, в свою очередь, взялся за пистолет, выданный ему на работе, и дважды выстрелил в обидчика. Одна из пуль попала парню в голову, от полученного ранения он скончался на месте.
А был бы короткоствол у обоих — всё сложилось бы иначе.
Совсем ничего 100% не случается, только если оба гражданина не имеют никаких претензий друг к другу, после случайного столкновения спокойно расходятся, возможно, даже извиняются.
> А вот как насчет автомобилей? А не ведут ли себя вышеперечисленные персонажи в них как пидарасы на дорогах?
>
> А вот бухло! Не нажираются ли вот эти люди из среднего класса, имеющие работу, семью и совершают уебанские поступки?
>
> А вот малолетний долбоёбизм! И так далее.
>
А вот быдло, а вот богатые, а вот СМ(сотрудники милиции) так не делают? Все-таки делают? ну значит 95% их долбоебы, всех в отстрел, все запретить, даешь межклассовую войну!
Из-за долбоебов, коих везде хватает, даже с избытком, ты подавляющее большинство причисляешь к долбоебам?
Позволь поинтересоваться, к какому классу ты себя причисляешь?
> Позвольте поинтересоваться, где были накоплены сии богатейшие наблюдения, со столь большими показателями статистики?
Личное мнение, составленное на базе выступлений короткостволистов в реальной жизни, прессе и интернете. 95% - оценка из известного соотношения.
> Лично мне, не кажется что человек из среднего класса, имеющий работу, семью и пр. готов рисковать вышеперечисленным ради отстрела гопоты, тем более в таких повальных кол-вах, аж в 95%.
Не "отстрел гопоты" вообще, а "отстрел гопоты" в известных ситуациях - когда "гопота" осмеливается угрожать высшему существу, либо высшее существо оценивает поведение "гопоты" как угрозу себе.
> Могу конечно ошибаться, но возможно вы ошиблись с определением, скорее некоторое количество той же гопоты жаждет сей девайс для отстрела себе подобных, и других граждан, или просто чтобы тыкать в лицо, и ощущать, как-будто половой орган больше становится.
1. Те, кому действительно нужен конкретный "девайс", не промедляют с его обретением.
2. В целом же ваше рассуждение - известный софистический прием "чтение в сердцах".
> Вот как-то так, но естественно это лишь мое убогое мнение.
Соглашусь.
> Но фраза про классовую ненависть убила, прям на первую полосу газет, в колоночку рядом с разоблачениями сталинизма, зверствами скинхедов, и пр.
С появлением классов - появились и классовые противоречия. Это удивляет?
> Сейчас при конфликтных ситуациях(которых, после того, как продал пистолетик, стало на порядки меньше) колени трясутся и голос дрожит, но не от животного страха, а от агрессивного адреналина.
Камрад, картина настолько расхожая, что ты за неё даже не переживай. Однако твой кач, текущий, от предвкушения агрессии он не лучше дрожи от неопытности и боязни неумелого в драке парня. Он реально причина многих неадекватных замесов, кончающихся в участке или в больнице.
Поприменяй себя в зале. Опробуй "набивку" когда партнер наносит точки в центр лба попеременно двумя руками а ты принимаешь ти отрабатываешь удар шеей, чтобы глаза не закрывались не моргали. Избавься от неконтролируемого адреналина. Он - суть комплексы, запрессованные в тебе. Они побуждают решать агрессией ситуации требующие мозга и мудрости. Это в натуре опасно. Иди в зал. Уверенность придет с навыком, спокойствие с самооценкой.
Я - с добром. У меня были товарищи, которых я делал в зале с похожими проблемами. Не ругайся, если совет бесцеремонный.
> Эт кто тебя такому научил?
> Самый правильный момент - валить.
Жизнь научила, принятые удачные и неудачные в ней решения.
Валить глупо, загонят как волки лося, только мышцы разогреют и в азарт войдут.
На милицию или прохожих рассчитывать тоже бессмысленно, там где цыгане "дорогу в библиотеку спрашивают" первых нет, а вторые сами за себя.Это не про вообще, это про цыган.
> А вот быдло, а вот богатые, а вот СМ(сотрудники милиции) так не делают? Все-таки делают? ну значит 95% их долбоебы, всех в отстрел, все запретить, даешь межклассовую войну!
Пока что межклассовую войну хочешь только ты.
> Позволь поинтересоваться, к какому классу ты себя причисляешь?
Мне себя ни к кому причислять не надо, я о пистолетиках не мечтаю.
Кому: Мандарин, #306 Удачи тебе, в таком решении конфликтов.
Ибо, как я уже говорил, ты или сразу начинаешь их выводить из сознания, без церемоний и криков, или пока ты будешь кричать "как ты им выпустишь кишки" или "постреляешь тут нахъ" мазая при этом пистолетиком, тебе, например, замечательная шапка в лицо прилетит, для начала. А потом уже зависит от степени оторванности твоих оппонентов.
Либо же ты конфликтовал с какими-то совсем уж опущенными, которые и сами то не знают как по лицу кому-то давать
> "Ты идёшь по объекту, и неожиданно в пяти метрах из-за угла на тебя выбегает мужик с топором в руках с явным намерением тебя пришибить. Твои действия?"
>
> Я, как отличник боевой и политической, начал с выражением наизусть рассказывать про "Стой, назад" и "Стой, стрелять буду".
при явном нападении с угрозой жизни огонь открывается безо всяких предупреждений. Ну и отбежать надо тоже. Так что командир был полностью прав.
К теме о живом щите, недавно на тупичке помянутом - http://lenta.ru/news/2010/03/11/gramota/ Будут отдариваться, панимаешь, медальками, панимаешь. А преступники как всегда - без национальности оказались
Я с людьми вообще не конфликтую. Или решаю спокойно и мирно.
Писал только про опыт общения с цыганами местными и областного цента.
Орать матом и запугивать нужно именно для избежания кровопролития, как это не странно.
> Камрад, картина настолько расхожая, что ты за неё даже не переживай. Однако твой кач, текущий, от предвкушения агрессии он не лучше дрожи от неопытности и боязни неумелого в драке парня. Он реально причина многих неадекватных замесов, кончающихся в участке или в больнице.
> Поприменяй себя в зале. Опробуй "набивку" когда партнер наносит точки в центр лба попеременно двумя руками а ты принимаешь ти отрабатываешь удар шеей, чтобы глаза не закрывались не моргали. Избавься от неконтролируемого адреналина. Он - суть комплексы, запрессованные в тебе. Они побуждают решать агрессией ситуации требующие мозга и мудрости. Это в натуре опасно. Иди в зал. Уверенность придет с навыком, спокойствие с самооценкой.
Полностью согласен и хочу изменить ситуацию, иначе не задавал бы здесь вопросы и не общался бы здесь с людьми.
Не так давно(как питерские морозы в -25 более-менее прошли), начал бегать. Скоро, наконец-то, начну ходить в трензал.
> По моим наблюдениям, 95% короткостволистов - мелкая городская буржуазии, мечтающая "наказывать" с помощью оружия скрытого ношения "быдло" и "гопоту" на месте.
>
> Другими словами, главный мотив "легализации короткоствола" - не право на самооборону, а банальная классовая ненависть.
Т.е., тот факт, что "наказываемые" принадлежат к другому классу, позволяет вам делать такой вывод?
Значит, и главный мотив возмущения наглостью кавказцев на российских улицах - это не отражение права на личную безопасность, а национализм. Или даже шовинизм. Правильно?
> Не "отстрел гопоты" вообще, а "отстрел гопоты" в известных ситуациях - когда "гопота" осмеливается угрожать высшему существу, либо высшее существо оценивает поведение "гопоты" как угрозу себе.
Поясните [правильный] вариант действий в этой ситуации:
- заниматься рукопашкой и потом драться одному против троих?
- позвать милицию и дожидаться её приезда?
- побрызгать врагов газовым баллончиком?
- Ваш вариант?
Что действует эффективно (КС) - о том люди и мечтают. Если бы существовала вундервафля, со 100% вероятностью безвредно перемещающая супостата на километр от места событий, никто бы не желал крови гопоты. А сейчас что имеем, на то и рассчитываем.
Это ты - а вот есть граждане, которым пофиг твое желание - они сами хотят конфликтовать и добиваются этого всеми силами
> Орать матом и запугивать нужно именно для избежания кровопролития,
Попробуй поорать матом и запугать этим чеченца или дага - главное сразу произнеси такие кодовые фразы "ёп твою мать", "блядь", "пошел на йух" - а потом рассказывай в больнице (если жив останешься), как ты пытался избежать кровопролития
мне тоже ваш совет про работу с "морганием" и зажатостью понравился. Чувствуется знающий человек *здесь должен быть одобрительный смайлик в виде большого пальца вверх*
Да зачем далеко за дагами или чеченами ходить-то=)))))
Любой индивид,который о личных конфликтах не только по телевизору знает, может и знает как использовать такое поведение "не желающего кровопролития" товарища себе на пользу, вне зависимости от того, чем там товарищ машет и что говорит.
Но пример конечно прекрасен=)
*у нас тут в Донецке просто как-то с дагами и чеченами не очень, вполне местного населения хватает*
Вообще мутная какая то история. Журналисты как всегда никаких подробностей не сообщили. А через пару месяцев выясниться, что на самом деле вся история передана неверно.
Слишком много вопросов возникает. На первый взгляд создается впечатление, что ЧОПовец спровоцировал "цыгана" (цыган ли?), боднув его плечем. "Цыган" тоже хорош - сразу же за нож и в капусту обидчика резать... Судить не берусь, т.к. материалов дела не видел.
Но если бы на меня какой-нибудь псих побежал с ножом и тем более ранил, а у меня был пистолет, то я 100% постарался бы выпустить в психа весь магазин.
> Что действует эффективно (КС) - о том люди и мечтают
Камрад. Сколько раз ты эффективно применял короткоствол в защите? Сколько доподлинных случаев применения короткоствола в защите с разбором ситуации ты знаешь? Как его применить не нарушая закон - ты лично в курсе? У тебя есть короткоствол?
Просто каждый раз как я слышу "разрешите короткоствол - и все проблемы будут решены" - я грустно улыбаюсь. Стdолом надо уметь пользоваться. Этому учатся не за час и не за два - на это нужен минимум месяц интенсивной подготовки. И то, человек. который хочет тебя ограбить и подозревающий о наличии у теюя ствола - он тебя ограбит, потому что он этим вопросам посвящает больше времени и обязательно найдет выход. например пальнет в затылок из "Осы" (ты в курсе, что пуля не идентифицируется?).
Или ты твердо нацелен валить лохов? Так за это сажают без разговоров (и правильно делают).
> у нас тут в Донецке просто как-то с дагами и чеченами не очень, вполне местного населения хватает*
Помню в армии у нас был один парень из Донецка - отморозок полнейший - у него слово "зона", как определение его дальнейшей судьбы, было на лбу написано:) Удивляюсь, как он до дембеля дослужил и не отправился в дизель
> Т.е., тот факт, что "наказываемые" принадлежат к другому классу, позволяет вам делать такой вывод?
Да, именно это.
> Значит, и главный мотив возмущения наглостью кавказцев на российских улицах - это не отражение права на личную безопасность, а национализм. Или даже шовинизм. Правильно?
>
Как второе следует из первого, поясните? Какое отношение имею к вашему умозаключению я?
> - Ваш вариант?
Это называется "ложная альтернатива". Ни одно из вышеперечисленного.
Общественную проблему нельзя решить на личном уровне для каждого. Пистолет в кармане не заменит работающих правоохранительных органов, как никакая благотворительность не заменит всеобщей бесплатной медицинской помощи.
Также, легальный пистолет в кармане мелкого городского буржуа означает заведомое наличие такового в кармане "гопника" и "быдла".
> Что действует эффективно (КС) - о том люди и мечтают.
Не поясните, в чем именно заключается "эффективность" оружия скрытого ношения?
Дим Юрич, камрады постарше!
Извините за возможно наивный вопрос. Во времена Союза чем цыгане занимались? Просто у меня одно из первых воспоминаний о них (начальная школа) - торговали Турбой да БубльГумами на Зеленом рынке. При этом старались наебать. И если кто не успевал купить и быстро свалить на общественном транспорте, часто цыганятами оставлялся и без жевачки, и без денег.
Из чтения книг про то время встречал упоминания, что пастухами да коневодами работали. ИМХО как-то неполно.
Кто может просветить? Или все были честные они?
Много не знаю, сам живу на южной окраине Питера, разговаривал по телефону ...
Местные говорят, давно ихних цыган пора отстреливать, пристают по-наглому, грабят, наркота неприкрытая.
Видимо нарвались, они по одному не ходят, даг не местный, менты не отбрасывают варианта разборок по нац признаку.
Жители довольны вдвойне, цыгана уже нет, дага (видимо тоже достали) посадят ...)
> Сколько раз ты эффективно применял короткоствол в защите? ты твердо нацелен валить лохов?
Причём я-то вообще?) Речь не обо мне, а о сравнительной эффективности различных видов самообороны - кулаки, ГБ, резинострел, огнестрел.
Или у тебя есть сведения, опровергающие утверждение "останавливающая сила металлической пули из огнестрельного оружия несравнимо выше, чем у любых эрзацев - от ГБ до резинострела" - ?
> Это называется "ложная альтернатива". Ни одно из вышеперечисленного.
Ну так и всё же - Ваши действия? Хорошо, не рукопашка, не ГБ, не милиция. Что предпримете-то, когда "подопрёт"? :)
> Как второе следует из первого, поясните?
Если можно утверждать,
- что желание оборонить (себя или общество) от представителя другого класса - суть не отражение права на самооборону, а банальная классовая ненависть;
то почему нельзя утверждать,
- что желание оборонить (себя или общество) от представителя другой нации - суть не отражение права на самооборону, а банальная национальная ненависть?
Простая замена в вашей посылке слова "класс" на слово "нация". Вот и следует второе из первого.
> Я покажу - они немедленно обосрутся
>
> или
>
> Я выстрелю - они немедленно умрут
Как может средство, предназначенное для убийства людей и мелких животных на близких дистанциях "повышать безопасность" - ума не приложу :)
Вот у каждого инкассатора есть пистолет, а то и АКСУ, каждый проходит подготовку по его применению и постоянно практикуется, всегда готов применить оружие - а на них все равно периодически нападают. Парадокс!!!
> - что желание оборонить (себя или общество) от представителя другой нации - суть не отражение права на самооборону, а банальная национальная ненависть?
То есть
1. Российское общество надо оборонять от его граждан, представителей некоторых национальностей, в него входящих, с помощью оружия скрытого ношения? Увидел, например, цыгана, грузина, вайнаха - сразу в него с двух рук? Или речь идет о гражданах стран СНГ или дальнего зарубежья?
2. Я так понимаю, речь не идет об уголовных преступлениях вообще, а именно о выяснении, какая национальность лучше, с помощью огнестрельного оружия?
> > Простая замена в вашей посылке слова "класс" на слово "нация". Вот и следует второе из первого.
Если я, скажем, просто заменю слово "собеседник" на слово "софист" - будет ли это справедливым, исходя из вашей логики?
Д.Ю. я Вас очень уважаю,всё на Вашем сайте правильно и в тему,но был бы у него,у неё ,у них это короткоствол,как-то уже заело.Честно,новое что-то вписывать уже пора.
Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно - до полного вживания в роль."
http://viper-ns.livejournal.com/46598.html?style=mine
Торовали фальсифицированным медом (трехлитровая банка, мед сверху только - ложечкой попробовать, внизу уж не приведи господи, в лучшем случае патока), поддельными драгоценностями и якобы золотом, косметикой польской под французским флагом, гадали ( ну это так называлось, на самом деле кончалось изъятием всей денежной массы у лохушки - психотехники у цыган таки есть, просто воровали.
В сухой закон торговали водкой, после - наркотой. Теперь о временах, когда они продавали фальшмед и прочую туфту вспомниаю с ностальгией. Ну а пели и плясали - очень незначительные количества цыган. Слыхал, что некоторые и работали нормально - типо шофоерами - но как-то малозаметно таковое было.
Извините зак оверквотинг.
Это - из закона о частной детективной и охранной деятельности:
> Охранник при применении специальных средств или огнестрельного оружия либо частный детектив при применении специальных средств обязан:
...
> стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, а также силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиненный при устранении опасности, был минимальным;
> обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, доврачебную помощь и уведомить о происшедшем в возможно короткий срок органы здравоохранения и внутренних дел;
Закон о милиции:
> При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
...
> стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;
О какой обойме может идти речь? Ты в решето человека превратить хочешь?
> Ты бы как поступил в ситуации такой?
У меня более десятка лет по работе был нарезной короткоствол на постоянном хранении - т.е. никуда не сдавался никогда за это время. Ты не поверишь, может быть - я его не применял ни разу. Ни в каких ситуациях. Ибо чревато. Обходился, в случАе чего, подручными средствами.
Если такое заявление - о выстреливании полной обоймы - делает гражданин, имея в виду какой-нибудь резинострельный пистолет, то моё мнение, что такому гражданину выдавать разрешение на такое оружие нельзя категорически. По тем же причинам, что изложены в приведённых законах.
Я конечно понимаю что шутка.
Но им абсолютно похуй. Даже если парень бы перед этим 10 баб зарезал.
Он будет прав и за него будут мстить, потому, что он один из них.
Убивают порой и вообще просто так.
Помнится, один гражданин пил без продыху, а проживал этот субъект на первом этаже и по причине летнего времени держал окна открытыми на распашку. Под его окнами стояла лавочка на которой разнообразные люди предовались отдыху и естественно по вечерам сидела молодёжь. Так этому гражданину померещелось, что подростки ведут нелецеприятную беседу о его (гражданина) время препровождения. Не выдержав такого к себе отношения этот самый гражданин, в прошлом заядлый охотник, схватил ружьё и засадил из обоих стволов одному из пареньков в спину.
А ещё два великовозростных дурачка прирезали бабулю, которая у меня этажём выше проживала, когда их повязали и поинтересовались на кой чёрт они бабку подрезали, то они ответили, что, мол, просто так захотелось
> (трехлитровая банка, мед сверху только - ложечкой попробовать, внизу уж не приведи господи, в лучшем случае патока)
О, вот так моя матушка попалась еще в конце 70-х - позвонили в дверь, предложили мед (трехлитровую банку) - она попробовала - да, мёд - а там меду на пару сантиметров, остальное как раз патока:)
[пытается сорвать покровы, не замечая, что это - скатерть] Это ж противоречит всем известной Правде - что Красная Армия (вооружённые люди) изнасиловала всю Европу!
[сдёргивает скатерть с блюдами]
> На солдат на танках нападают преступные элементы, в просторечии "гопники" и "быдло", я правильно понял?
На инкассаторов с АКМС и на бронемашинах нападают "гопники" и "быдло", я правильно понял?
(PS. На солдат на танках нападает кто угодно - от вражеских солдат до обыкновенных гопников, см. Чеченская война).
> Связь прямая - наличие короткоствольного огнестрельного оружия как гарантии безопасности.
Ну всё правильно. У командира роты коалиции где-нибудь в Афганистане тоже есть короткоствол для обеспечения личной безопасности.
Значит ли это, что он защищён на 100%? Нет.
Могут ли талибы могут ударить его сзади по голове? Могут.
Вывод - ком.роты коалиции в Афгане не нужен КС, раз его всё равно [могут] убить?
> То есть
> 1. Российское общество надо оборонять от его граждан, представителей некоторых национальностей, в него входящих, с помощью оружия скрытого ношения? Увидел, например, цыгана, грузина, вайнаха - сразу в него с двух рук?
По Вашей логике, именно так и рассуждает обрыдлый Вам средний класс, ненавидящий класс гопников. Ну или ненавидящий нацию чеченов. В зависимости от того, какими чертами Вы в данный момент пытаетесь наделить этот средний класс.
> 2. Я так понимаю, речь не идет об уголовных преступлениях вообще, а именно о выяснении, какая национальность лучше, с помощью огнестрельного оружия?
Это Вам виднее, о чём идёт речь в Ваших утверждениях.
> Если я, скажем, просто заменю слово "собеседник" на слово "софист" - будет ли это справедливым, исходя из вашей логики?
Очевидно нерелевантный пример. "Классовый враг" - характеристика личности врага. "Национальный враг" - характеристика опять-таки личности врага. Замена возможна без последствий для истинности суждения.
В Вашем же примере софист - характеристика личности человека, собеседник - характеристика статуса человека. По-Вашему, выходит, можно заменять характеристику личности характеристикой статуса? Поменять слова "добрый" на "богатый", "гуманный" на "влиятельный", и ничего в утверждении не изменится? Вы правда так считаете?
> а если расстояние позволяло выстрелить, несмотря на внезапность нападения с ножом?
Ты хорошо себе представляешь внезапное нападение с ножом? Если повезёт, времени может хватить чтобы избежать первого удара или подставить руку. Чтобы достать пистолет, привести в готовность и выстрелить - не хватит. Пистолет можно доставать только когда ножа у портивника уже нет или удалось сильно разорвать дистанцию.
> то есть если отделаешься двумя, то повезет больше?!
Если вообще повезёт выйти из такой ситуации живым, скорее всего повреждения будут серьёзнее чем "полоснули ножом".
> Камрад, из тех, кто кто ножик с собой таскает - далеко не каждый является опытным специалистом по ножевому бою, что голову за пол секунды отрежет.
Согласен. Но вот это "полоснул ножом" настораживает. Полоснуть можно если ближе подходить очень не интересно, например если у противника нож. На близкой дистанции удобнее колоть, а если видишь что оппонент пытается что-то достать, первая реакция - сократить дистанцию и прервать.
> Может он ножик первый раз в жизни применил?
Для первого раза довольно резво - за толчок плечом.
> Для первого раза довольно резво - за толчок плечом.
У меня в детстве золотом - лет 10-12 был приятель цыганенок (это когда в деревню к деду с бабушкой меня отправляли на лето) - он уже тогда с ножом такие фокусы показывал, шо мама не горюй - до сих пор помню пару приемов, которым он научил. Их этому с детства учат похоже и они не заморачиваются психологическими и правовыми вопросами перед непосредственным применением
> О какой обойме может идти речь? Ты в решето человека превратить хочешь?
Вообще то речь шла о магазине, а не обойме. Если псих хочет меня нашинковать в капусту ножичком, то это не человек - это потенциальное решето.
> Ты не поверишь, может быть - я его не применял ни разу. Ни в каких ситуациях. Ибо чревато.
В США например применяют в среднем около 80 000 раз в год и тем самым спасают жизнь и здоровье себе и окружающим.
> Если такое заявление - о выстреливании полной обоймы - делает гражданин, имея в виду какой-нибудь резинострельный пистолет, то моё мнение, что такому гражданину выдавать разрешение на такое оружие нельзя категорически. По тем же причинам, что изложены в приведённых законах
Я выразил готовность в случае реальной опасности моему здоровью и жизни убить нападающего. Что не так? Кстати, лицензия у меня есть и ружье МР153 - это к слову о твоем "нельзя категорически".
> там короче надо было подранить чорного
>
> Он уже не сможет чего-то говорить и отмазываться - версия произошедшего будет только со слов ЧОПовца и плюс еще свидетелей, если таковые имеются
таки да!и охранник в отношении применения резинострела в данной ситуации прав.См. ст.16,17,18 Закона о ЧОД. А вот правила применения нарушены-в рыло стрелять нельзя
> У меня в детстве золотом - лет 10-12 был приятель цыганенок (это когда в деревню к деду с бабушкой меня отправляли на лето) - он уже тогда с ножом такие фокусы показывал, шо мама не горюй - до сих пор помню пару приемов, которым он научил. Их этому с детства учат похоже и они не заморачиваются психологическими и правовыми вопросами перед непосредственным применением
Вот и у меня сомнения что парень с ножом совсем не знал как им пользоваться. Если бы действительно в ноже не был уверен, врядли бы полез за ним по такому поводу, скорее кулаками попробовал. К тому же он "предположительно цыган", у них с ножами проще. Потому и решил что он не хотел чоповца насовсем, только порезать для доминирования. Потом отошёл подальше и всё.
> Я видел, что ты написал. Мне нравится слово "обойма" в применении к пистолетам. Его и использую. Отличается от слова "магазин" - да.
Нет, ну если ты имеешь в виду "Маузер С-96", то вопросов про обойм у меня нет. :)
> Да нехай спасают - кто ж им мешает?
Это я к тому, что если ты никогда не применял, то это не значит что другие тоже никогда не применят. Ситуации разные бывают, точнее их бесчисленное множество. Если мне память не изменяет то на 2009 года было около 600 случаев законного и оправданного применения тех же травматов в целях самообороны.
> Обратно - кто тебе мешает?
Никто не мешает. На личное усмотрение. Если ты хочешь подставить левую щеку, то подставляй, не хочешь - не подставляй. Я всего лишь выразил личное мнение по возможной ситуации с гипотетическим психом-ножевиком.
> Это хорошо. Можно быть спокойным за свой крепкий сон. :)
А вот сны у меня тревожные! Все за Россию-матушку переживаю. За чиновников святых, которые совсем не отдыхают и не берегут себя в деле поднимания Родины с колен. И тут уж не то что пистолет, а даже МР153 не в состоянии помочь.
> то это не значит что другие тоже никогда не применят
Когда применят - правоохранительные органы разберутся.
> А вот сны у меня тревожные! Все за Россию-матушку переживаю. За чиновников святых, которые совсем не отдыхают и не берегут себя в деле поднимания Родины с колен.
> На инкассаторов с АКМС и на бронемашинах нападают "гопники" и "быдло", я правильно понял?
Давайте уж полностью меня цитировать - верните "преступные элементы" и все встанет на свои места.
> (PS. На солдат на танках нападает кто угодно - от вражеских
Речь идет, напомню, об оружии скрытого ношения.
> Значит ли это, что он защищён на 100%? Нет.
Речь идет, напомню, об оружии скрытого ношения как средстве повышения безопасности при нападении преступных элементов, в просторечии "быдла" и "гопников", в свете последовавшего уточнения - одиночных, в поисках у кого бы отжать мобилу и т. п.
> > Возвращаю комплимент: гениальная догадка.
Это не догадка, а уточняющий вопрос - что же вы имели в виду под "случайным налетчиком".
Как я понял - "случайный налетчик" в вашей терминологии есть просто бандит, который выходит на грабеж и разбой без конкретной цели.
Он ищет жертву, которая, по его оценке, не способна оказать сопротивление и в то же время имеет ценности к отъему, к примеру - женщина, ребенок, ботаник с ноутбуком, автовладелец во время посадки-высадки из средства транспорта. Оставляем пока вопрос, действует ли преступник один или в составе банды.
И тут - опа! - дите или там ботаник внезапно свободной рукой вытаскивает короткоствол!!!
> По Вашей логике, именно так и рассуждает обрыдлый Вам средний класс, ненавидящий класс гопников.
> Это Вам виднее, о чём идёт речь в Ваших утверждениях.
Ничего подобного я не утверждал, замена "классовый" на "национальный" - целиком ваше утверждение.
Далее, наличие некоего "среднего класса" как массового явления в России - миф. Я говорю о мелкой городской буржуазии.
> Очевидно нерелевантный пример. "Классовый враг" - характеристика личности врага. "Национальный враг" - характеристика опять-таки личности врага. Замена возможна без последствий для истинности суждения.
Очевидный софизм, так как имущественные преступления прежде всего происходят по имущественному, а не по национальному признаку.
> В Вашем же примере софист - характеристика личности человека, собеседник - характеристика статуса человека. По-Вашему, выходит, можно заменять характеристику личности характеристикой статуса? Поменять слова "добрый" на "богатый", "гуманный" на "влиятельный", и ничего в утверждении не изменится? Вы правда так считаете?
Я простым примером показал ложность вашей логической подтасовки, чем вызвал с вашей стороны очередной софизм.
Софист - есть собеседник, сознательно нарушающий правила логики.
Уважаемый Bambula, я не понимаю о чем вообще спор. Ты выразил претензию ко мне, что мол какой я плохой человек - могу нашинковать нападающего мастера ножевого боя ажно целой обоймой! Я лишь лишь сообщил, что защита своего здоровья всеми доступными методами и средствами это не есть что то экстраординарное, это в порядке вещей. В чем проблема то?
ну раз тебе наш обычный мир кажется Миром смерти Гаррисона, то логично предположить, что ты смотришь на него из гораздо более лучшего мира? Я просто другого лучшего не знаю, кроме Мира эльфов. Можешь поправить название.
> Когда тебя толкнули надо сразу говорить "sorry"!
Одноклассник в школе ездил в Америку. Играя где-то на бильярде, случайно ткнул кием какого-то байкера - толстого и страшного. Думал, всё, и не пожил-то толком - ан нет, байкер испуганно сказал "Sorry!" и отошёл.
Страшно подумать, чем байкер был вооружён, если вёл себя настолько вежливо.
Проблемы никакой нет. И не было.
И спору ни о чём не было.
Хочется тебе защищать себя всеми доступными методами и средствами - никто не мешает.
Но последствия - бывают разными. Исхожу всего лишь из наблюдений.
> ну раз тебе наш обычный мир кажется Миром смерти Гаррисона
Где это написано? Гаррисон описал фантастический мир, как образец жестокости. Если ты читал и помнишь означенный книжный сериал - люди там старались друг друга не убивать, ибо их и так там природа прессовала до смерти - мама не горюй! Я сравнил. Все. Какой мир эльфов?
> Вот у каждого инкассатора есть пистолет, а то и АКСУ, каждый проходит подготовку по его применению и постоянно практикуется, всегда готов применить оружие - а на них все равно периодически нападают. Парадокс!!!
>
> А безопасность должна бы зашкаливать.
То есть, надо думать, им не надо носить подобные вещи, и нападения прекратятся? Раз уж, по вашим словам толку от них нет, зачем носят?
> Связь прямая - наличие короткоствольного огнестрельного оружия как гарантии безопасности.
>
100% гарантии не будет, хоть в танке по улицам гоняй, однако, такое оружие может дать весомый шанс остаться в живых, разве этого недостаточно для оправданности его ношения? Повторюсь, речь веду именно о резинострелах.
> Общественную проблему нельзя решить на личном уровне для каждого. Пистолет в кармане не заменит работающих правоохранительных органов, как никакая благотворительность не заменит всеобщей бесплатной медицинской помощи.
Тут нельзя не согласиться, только вот что вы "мелким буржуа" прикажете, сидеть ждать сию славную пору? Плюс, мне интересно, как в частном случае нападения на вас на улице, вам помогут СМ?
Новости
VIP
