Ода диссидентству

19.03.10 01:03 | Goblin | 477 комментариев »

Разное

Пару лет назад проводили вдумчивое голосование, кто такой Александр Солженицын. Выводы получились безрадостные. Тогда же тупые дети озадачились вопросом, с чего бы это вдруг Солженицын был лагерным осведомителем? Тупые дети не читают книг Светоча, а потому не в курсе пикантных особенностей биографии.

А тут свежее:
Пребывание в местах заключения Солженицын беллетризованно описал во многих сочинениях, например, о «шарашке» — роман «В круге первом». Hо воспринимать его тексты слишком доверчиво не стоит. В первую очередь это относится к истории с вербовкой в «стукачи». Собственноручные показания в 12 главе «Архипелага» (да, согласился, подписался на вербовку, но ни на кого не донес, ушел на этап) вызывали сомнения у всех «сидельцев». Бывший меньшевик М. Якубович, один из «соавторов», в неопубликованной статье «Постскриптум к «Архипелагу»« писал: «Если б это сообщение исходило не от самого Солженицына, я бы, пожалуй, и не поверил... Уверения Солженицына, что работники органов, не получая от «Ветрова» обещанной информации, добродушно с этим примирились и, мало того, послали этого обманщика в спецлагерь с несравненно лучшими условиями — сущая нелепица... Покрытый на Западе славой неустрашимого борца против «варварского коммунизма», сидя на мешке золота Солженицын все-таки не знает покоя. Его, несомненно, обуревает страх... А вдруг КГБ выступит с разоблачениями и опубликует во всемирное сведение тайну «Ветрова» — каков будет удар для репутации «пророка» и лауреата? Так не лучше ли упредить, перехватить, подать разоблачение в своей версии, в своей интерпретации: да, я был секретным осведомителем, но в действительности я никаких доносов ни на кого не делал... Такова психологическая причина саморазоблачения Солженицына».
Другой «соавтор», Л. Самутин, утверждает: «Этот рассказ рассчитан на людей совершенно несведущих... Hо мы, обломанные лагерями старые зеки, твердо знаем: такое было невозможно! Hельзя поверить, чтобы, дав подписку «стучать», от опера можно было так легко отделаться. Да еще как? Переводом на привилегированное положение в особый лагерь... Этот документ о переводе приходит из Управления лагерей и поступает к начальнику лагеря. Hо никак не минует и оперуполномоченного, без визы которого в действие приведен быть не может. Характеристику на переводимого пишет он же... А хорошую характеристику на взявшего обязательство, а потом нагло уклонившегося от этого дела какой опер напишет? Где найдется такой дурак? Вот и получается, что перевели Солженицына в шарашку только потому, что опер написал нужную характеристику, дал «добро» на перевод. Hе надо больше разжевывать, что означало такое «добро»».
Ода диссидентству

Многие не в курсе, но "отделаться от опера" нельзя в принципе. Завербованный гражданин даёт подписку — как об этом правдиво рассказал нам Солженицын. После чего приступает к работе — начинает собирать информацию о том, что интересует оперуполномоченного. Например, о преступлениях, совершённых ранее на воле, или о преступлениях, к совершению которых сейчас готовятся в лагере. О чём, как нетрудно догадаться, в письменной форме докладывает гражданину оперуполномоченному, то есть строчит доносы. Доносы, как нетрудно догадаться, подшиваются в агентурное дело, и живут там много-много лет.

Кстати, многих удивляет, за что сажали в советские лагеря тех, кто сидел в немецких концлагерях? В массе — как раз вот за это, за агентурную работу на администрацию концентрационных лагерей. Отступающие немцы бросали лагеря, а в них — картотеки и канцелярии. Подошедшие советские войска получали полный расклад: вот эта мразь — служила надзирателем, а вот эта мразь — доносила на товарищей по заключению. В тех случаях, когда документов не было, проводили массовые опросы в фильтрационных лагерях, и в ходе этих опросов узники концлагерей дружно указывали на тех, кто служил немцам и за пайку хлеба отправлял людей на смерть. Иногда предателей успевали передушить до подхода освободителей, но как правило вся эта мразь отъезжала в Сибирь и далее.

Но это мы отвлеклись. Стало быть, гражданин Солженицын завербован оперчастью и реализует свой литературный дар в доносах. Пишет регулярно, ибо в соответствии с секретными нормативами в месяц надо написать, к примеру, десяток доносов. Работа кипит, личное дело пухнет. Рассказы про "я ничего не писал" — ложь, такого просто не может быть. Следует понимать, что занятие это — выявлять преступников и раскрывать преступления — крайне полезно для общества. Но в преступной среде, где гражданин Солженицын оказался по собственному желанию, почему-то считают наоборот, и доносчиков ненавидят. А таких как Солженицын постоянно норовят утопить в выгребной яме ближайшего сортира. Такая вот жизненная диалектика.

Нет сомнений, что такой талантливый человек как Александр Исаевич в совершенстве освоил все премудрости конспирации. Почему, собственно, и вышел из лагеря живым. Но, как нетрудно догадаться, в силу известных причин от гениального писателя было мало толку в плане общения с уголовниками. Никакого авторитета Солженицын в лагере не имел, вести беседы с авторитетными людьми ему было не о чем. А работать надо, в оперчасти ведь тоже план.

И тут подвернулась возможность пристроить парня к делу — понадобился человек для работы в "шарашке". Не среди уголовников, а среди людей образованных, с которыми отношения сложатся как надо. Что это была за возможность — сказать сложно. Возможно, оперу поступил запрос насчёт подходящего агента, и агент Ветров подошёл. Может, опер сам хотел от Ветрова избавиться. А может, Александр Исаевич в силу известных черт характера спалился, и его уже звала выгребная яма. Надо было срочно спасать ценного кадра, перекинуть в другой лагерь.

Ну, это как папа президента Ющенко совершил пять побегов из немецких лагерей — и остался жив-здоров, да ещё вспоминает, каким отличным кофе его поили в концлагерях. Нужен агент Ющенко в другом лагере — агенту оформляют побег, перевозят на новое место, наливают стакан кофе, запускают в барак и начинают принимать доносы Ющенко на советских военнопленных.

Как бы то ни было, отправка в "шарашку" — идеальный вариант применения для такого агента как Ветров. Солженицын поехал на новое место, а следом за ним фельдъегерской почтой поехало из одной оперчасти в другую его пухлое агентурное дело. И на новом месте Александр Исаевич уже работал, так сказать, по профилю — в социально-близкой среде, сдавая в оперчасть более образованную публику.

Несколько позже он написал "об этом" известный опус, называется "В круге первом". Название подразумевает, по всей видимости, круги ада, умело описанные Данте. Дескать, вот в каком аду довелось мне побывать. Следует отметить, что "шарашка" на ад не похожа принципиально, она даже на лагерь не похожа — там совсем другой режим, совсем другой распорядок, а главное — совершенно другое питание. Но у легендарного творца своё понимание адскости, и потому книга названа вот так.

Ад, который показал Данте известный поэт Вергилий — гигантская воронка, на которой уступами располагаются эти самые круги, общим числом девять. В круге первом обитают души младенцев и души праведных язычников, каковые избавлены от мук — они просто грустят. Применительно к названию книги — смешно.

Далее всё значительно хуже: во втором круге ветер носит души прелюбодеев, в третьем пёс Цербер жрёт чревоугодников. В четвёртом расточители и жадины вечно катают огромные тяжести. В пятом по берегам реки Стикс стоят гневливые и угрюмые, занятые тем, что рвут друг друга на части. В шестом в могилах горят еретики. В седьмом в кровавой реке вечно тонут убийцы и насильники. Круг восьмой посвящён обманщикам и мошенникам — их порют кнутами демоны, в промежутках поливая кипящей смолой. А в самом низу — девятый круг ада. Там сидит вмёрзший в болото Сатана, который вечно жуёт самых гнусных грешников — предателей.

Именно оттуда, судя по всему, Александр Исаевич продолжает слать сигналы "жить не по лжи".

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 477, Goblin: 21

Nord
отправлено 19.03.10 12:43 # 301


Кому: VLR, #165

> ведь это бы уничтожило его как на политического деятеля ?

Его называли "литературным власовцем". В своем "Пире победителей" он выставлял власовскую мразь героями.


Модэст
отправлено 19.03.10 12:43 # 302


Кому: Lucky, #275

да, экстерном!!!


dead_Mazay
отправлено 19.03.10 12:44 # 303


>Многие не в курсе, но "отделаться от опера" нельзя в принципе

А-а-а-а!!! опер.ру крепко держит меня своими когтями! Куда вы меня тащ...


Akov
отправлено 19.03.10 12:45 # 304


Кому: Garul, #284

> Какие могут быть талибы в указанные годы?

Пожертвовал точностью в угоду краткости, хотя душманы - было-бы лучше.


100.kg
отправлено 19.03.10 12:47 # 305


Кому: SHOEI, #184

> > И непонятно - что вообще делают младенцы в круге ада? Это типа из-за первородного греха? Или как?
>

25 Сквозь тьму не плач до слуха доносился,
А только вздох взлетал со всех сторон
И в вековечном воздухе струился.

28 Он был безбольной скорбью порожден,
Которою казалися объяты
Толпы младенцев, и мужей, и жен.

31 "Что ж ты не спросишь, - молвил мой вожатый,
Какие духи здесь нашли приют?
Знай, прежде чем продолжить путь начатый,

34 Что эти не грешили; не спасут
Одни заслуги, если нет крещенья,
Которым к вере истинной идут;

37 Кто жил до христианского ученья,
Тот бога чтил не так, как мы должны.
Таков и я. За эти упущенья,

40 Не за иное, мы осуждены,
И здесь, по приговору высшей воли,
Мы жаждем и надежды лишены".


Evg_74
отправлено 19.03.10 12:47 # 306


Кому: Pin, #291

>Объяснений такой разницы американцы не дают, и поэтому причину этого надо отыскивать самим. Все апологеты немецких асов с пеной у рта уверяют, что факт сбития немецким асом самолета, который записан ему в летную книжку, тщательно проверялся и подтверждался. Цитировать очень длинно, поэтому я апологетам перескажу своими словами, как «проверялся» факт сбития Хартманом 301-го самолета. 24 августа 1944 г. Хартман слетал утречком на охоту и, прилетев, сообщил, что у него уже не 290, а 296 побед над «иванами». Покушал и снова полетел. За этим полетом следили по радиоразговорам, и Эрих не подвел — он по радио наговорил еще 5 побед. Итого стало 301. Когда он сел, на аэродроме уже были цветы, флаги, гирлянда ему на шею (как у нас Стаханова из забоя встречали), а утром следующего дня его вызвал командир JG-52 и сообщил: «Поздравляю! Фюрер наградил тебя Бриллиантами».[182] И ни малейшего намека на то, что кто-то пытался проверить эту байку о том, что он в один день и в двух боях сбил 11 самолетов. А в дневнике боевых действий за 24 августа штаб записал ему только «Аэрокобру». Одну. И все. (c)

Так описано в книге Ю.Мухина


glu87
отправлено 19.03.10 12:47 # 307


Кому: Pin, #291

> А что, такой плохой летчик? Вроде честно воевал, нет?

У Мухина об этом хорошо написано и про все эти его победы и про то, как он воевал - летчик он прекрасный, спору нет, но не лучше наших Кожедуба и Покрышкина - реальных побед у него нет столько, сколько официально сообщалось

Кому: Evg_74, #297

> А выше цитированный мною отрывок ты как умудрился пропустить? Это ж там почти в самом начале книги!

Да я книгу то эту не читал - только заметки его отдельные, которые он потом вставил в книгу видимо


jimmilee
отправлено 19.03.10 12:48 # 308


Кому: OverchenkoAG, #272

> Согласен! Не тот народ!го

прошу не ерничать;)

если нецелевое использование средств не заложено в бюджет изначально, то его не провести.
система не даст
но если на основные средства заложено и согласовано в 3 раза больше чем реально нужно, то тут уж "хошь - пирожное, хошь - мороженое".
И согласовывают ведь.

Так что я честно говоря и не знаю, что там жена камрада такого нашла.


Evgenij aus K.
отправлено 19.03.10 12:48 # 309


Кому: Товарищ граф, #73

Да я уж привык как то:)
Она у меня человек верующий, поэтому делаю скидку просто иногда бывает не сдерживаюсь ну и плюс до сих пор пытаюсь понять логику верующего человеку:)


Slonster
отправлено 19.03.10 12:48 # 310


Мне этого Солженицына даже в детстве читать неприятно было. Именно "В круге первом". Дочитать не смог, чувство было - как говна наелся, хотя понимал еще мало тогда, но гадливое какое то ощущение от книги.


Evgenij aus K.
отправлено 19.03.10 12:56 # 311


Кому: Бабай, #142

> Камрад, заставь прочесть Тупи4ок в принудительном порядке! Авось поможет!

Да ты чо камрад с ума сошёл?
Здесь собираются:
1- Проклятые коммуняки и их прихлебатели
2-Безбожники
3- Клеветники и вообще уроды
Никто из них не знает как оно было и говорят они про всё только плохое!
А, да, - и занимаются говнокапательством!


Рожденный_в_СССР
отправлено 19.03.10 12:58 # 312


Кому: Slonster, #310

> Мне этого Солженицына даже в детстве читать неприятно было. Именно "В круге первом".

Жуткое у тебя детство, камрад, было.


Demid_Alex
отправлено 19.03.10 13:00 # 313


Кому: Slonster, #310

> Мне этого Солженицына даже в детстве читать неприятно было. Именно "В круге первом".

Камрад, суровое какое-то детство у тебя было!! Я вот как-то больше про Тома Сойера читал, Жюль Верна там, сказочки разные. :)


OverchenkoAG
отправлено 19.03.10 13:00 # 314


Кому: Evgenij aus K., #311

И еще шавки и шавкопигмеи! Ав-ав!!


duzenko
отправлено 19.03.10 13:01 # 315


Новости короткоствола

Во Львове «заяц» открыл стрельбу из пистолета в трамвае

http://www.segodnya.ua/news/14123814.html


Ветеран
отправлено 19.03.10 13:02 # 316


Кому: Garul, #178

> Дмитрий, ты говоришь что дело должно быть толстым от доносов. Почему же тогда во времена борьбы с Солженицыным доносы не продемонстрировали широкой публике, ведь это бы уничтожило его как на политического деятеля ?
>
> Рабочие дела агентуры рассекречивать и опубликовывать неправильно.

Ну вот, знающий человек появился. Я тут повспоминал немного и хочу дополнить. Рабочее дело и лично дело - у них разная судьба. Рабочее дело никуда из подразделения, где оно велось, не выходит. Если человека передают на связь - в другой город уехал или еще там чего - в лагерь, скажем или отсидел свое - рабочее дело уничтожается на месте и сразу. Чего его хранить? Все что надо было - уже скопировано и приобщено куда надо. Подлинники из рабочего дела не выходят никогда. Зачем? Они нужны для контроля за опером.
По поводу фотокопии агентурного донесения. Сразу оговрюсь - я лично Солжика ненавижу всеми фибрами душаи и причем, давно. Но... Липа, это мужики как хотите, но липа. Тут ведь вот какое дело - если человек пишет у опера, это одно, а если нет? И вот тащится он на явку, а по пути попадает в шмон или еще что случается. И что тогда? Или опер по пути в кабинет - кони бросит - и вот она бумажка? Опять же, каракули к делу не подошьешь, нужна машинописная копия - зачем машинистке и всем прочим бумажным душам, через чьи руки пройдет этот текст, занть, кто , когда и зачем его писал? Не пишутся так сообщения. Есть правила и онинеукоснительно соблюдаются, внутренней конспирации. Агент - это дело интимное, про него знают ты и твой начальник и больше никто, даже сосед по кабинету не должен занть. В идеале, конечно. Короче - литератор бумагу ваял, не опер и не агент. Я уж не говорю про гриф Совершенно секретно. Он то откуда взялся? Донесение - это бумажка - см. изложенное выше,желательно так написанное, что бы было непонятно, откуда и знает человек про все, вроде бы как из третьих рук. А вот когда опер внутренние бумажки к этому листку начнет оформлять - вот он-то и гриф потавит и все проичие атрибуты. И резолюция будет на этих внутренних документах. Но это так, к слову. Про содержание я уж не говорю - вы только вчитайтесь. Дали задание "сблизиться". А как? Жопу подставить, пайкой поделиться или вступить в организацию? Встретились где-то там и "бандеровец!!!!какому-то лагенрому придурку в подробносятх расписывает план восстания, за который ему вышка светит? Да ладно, не смешите меня. Короче, липа это. Но то, что агентом был - единственное доказательство, которое могло сохранится и скорее всего сохранилось в архивав - карточка агентурная, вот она вечно хранится. Да и то навряд ли. Эо жлагерная агентура, сколько десятков тысяч ихбыло, там и офрмление, наверное, упрощенное было. Сам-то я по пятой линии специализировался. Так вот, карточку к делу не пришьешь. Там собственноручной подписи нет. Это документ внутренний и ничего не доказывающий. Такую карточку на любого можно напечатать. А если при Е.Б.Н что оставалось - то уж точно все уничтожили - ибо Светоч и духовный вождь. Как его палить? Короче, гондон он, но агетура - это дело святое. А кто так не считает - тому в круг девятый,там где предатели. Не ищите. нет ничего.
Статья добрая, с душой и смыслом написанная.


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 13:04 # 317


Кому: Garul, #292

> Личное и рабочее дело практически невозможно рассекретить.

А лично опер может сдать своего осведомителя уголовникам? Например, может ли опер на словах сказать уголовнику, кто на уголовника донёс, кто уголовника подставил?


CruelDwarf
отправлено 19.03.10 13:04 # 318


Кому: Pin, #291

> А что, такой плохой летчик? Вроде честно воевал, нет?

Человек он был так себе, если не сказать больше, так что насчет "честно воевал" - это не про него. А по его счетчику фрагов - у него в 5 раз больше боевого налета чем у того же Покрышкина. И "свободня охота" как основное занятие. Это сказывается на числе воздушных побед.


Garul
отправлено 19.03.10 13:15 # 319


Кому: Господин Уэф, #317

> А лично опер может сдать своего осведомителя уголовникам? Например, может ли опер на словах сказать уголовнику, кто на уголовника донёс, кто уголовника подставил?

Есть в УК статья "Разглашение государственной тайны". В советское время тоже была.


Evgenij aus K.
отправлено 19.03.10 13:16 # 320


Кому: Diplom@t, #294

> Камрады, а если у меня таже история с прекрасным полом, то что же, не жениться?

( молча жмёт руку )
жениться надо:)
Куда ж от тётенек денешься:)
Но при этом надо готовиться к длительному и тяжёлому противостоянию:)


Tasuja
отправлено 19.03.10 13:16 # 321


А вы уже знаете о новом пополнении в серии анекдотов на тему "милиционер и травматика"?

http://news.mail.ru/incident/3534820/

> Стрелявший в метро полковник просил юношу уступить место старушке



ushak
отправлено 19.03.10 13:23 # 322


Кому: Evgenij aus K., #311

> Здесь собираются:
> 1- Проклятые коммуняки и их прихлебатели
> 2-Безбожники
> 3- Клеветники и вообще уроды
> Никто из них не знает как оно было и говорят они про всё только плохое!
> А, да, - и занимаются говнокапательством!

Ментов со стукачами забыл!


Riсk
отправлено 19.03.10 13:23 # 323


Кому: Diplom@t, #294

> Камрады, а если у меня таже история с прекрасным полом, то что же, не жениться?
>
> Post scriptum. Дмитрий Юрьевич, спасибо за заметку - очень понравилось....

Камрад, тётеньки в подавляющей массе своей живут исключительно эмоциями. На которые как раз и воздействует вражеская пропаганда. Вывод - или долго и нудно искать молодую, длинноногую, политически грамотную безо всякой гарантии таковую найти, или в общении с оными на пушечный выстрел обходить темы идеологии/политики. Но во втором случае всё же твёрдо помнить, что речь идёт о потенциальной матери твоего потомства.


Ветеран
отправлено 19.03.10 13:23 # 324


Кому: Господин Уэф, #317



> А лично опер может сдать своего осведомителя уголовникам? Например, может ли опер на словах сказать уголовнику, кто на уголовника донёс, кто уголовника подставил?

Опер - нет. А курва ссученная - может. Дурак и идиот, а еще самоубийца - может. Вот ты сам, мил человек, подумай - спалил ты агента. Кто ты после этого для уголовников ? Тварь дрожащая и жизнь твоя человеческая на этом кончится. Ибо использовать тебя они будут по полной программе и когда надо - тебя же и сдадут и правильно сделают. Ибо когда еще было сказано - "Рим предателям не платит".


Demid_Alex
отправлено 19.03.10 13:23 # 325


Кому: Evgenij aus K., #320

> Но при этом надо готовиться к длительному и тяжёлому противостоянию:)

Да что ж такое, на неделе заявление в ЗАГС только подал!!!


Goblin
отправлено 19.03.10 13:24 # 326


Кому: Ветеран, #316

> Сразу оговрюсь - я лично Солжика ненавижу всеми фибрами душаи и причем, давно.

Чисто майдаун.


Эрик Картман
отправлено 19.03.10 13:24 # 327


Кому: Demid_Alex, #279

> Но, рассуждая логически, а на кой хрен ему нужно было вообще говорить, что был взят в плен?

У него документы отобрали, когда взяли в плен.
Как оправдать их потерю, не говоря что был в плену?
За заявление "я потерял" его бы жестоко поимели.


Кому: Pin, #291

> А что, такой плохой летчик?

Фашистский лётчик. Этим всё сказано.

> Вроде честно воевал, нет?

Нет. Ты почитай его мемуары - занимательно.


Goblin
отправлено 19.03.10 13:25 # 328


Кому: Господин Уэф, #317

> Личное и рабочее дело практически невозможно рассекретить.
>
> А лично опер может сдать своего осведомителя уголовникам? Например, может ли опер на словах сказать уголовнику, кто на уголовника донёс, кто уголовника подставил?

Может, конечно.

Почему не может?


Riсk
отправлено 19.03.10 13:27 # 329


А между тем скоро на экраны выходит новая, толерантная версия известного советского мультика, раскрывающая истинную суть отношений Малыша и Карлсона, под названием "Горбатая крыша". Трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=8dGHglhzesc


Evgenij aus K.
отправлено 19.03.10 13:28 # 330


Кому: Demid_Alex, #325

> Да что ж такое, на неделе заявление в ЗАГС только подал!!!


Тебе пиздец камрад!!!
Я уже 8 лет как женат, " а воз и ныне там!"


cephalochordata
отправлено 19.03.10 13:28 # 331


Кому: Goblin, #286

> Это Данте, это не моё.

Ты ловко копипастишь - верный признак таланта!!!

А главное, творчески обрабатываень и используешь: Именно оттуда, судя по всему, Александр Исаевич продолжает слать сигналы "жить не по лжи".


Celtic
отправлено 19.03.10 13:30 # 332


Кому: VLR, #165

> Дмитрий, ты говоришь что дело должно быть толстым от доносов. Почему же тогда во времена борьбы с Солженицыным доносы не продемонстрировали широкой публике, ведь это бы уничтожило его как на политического деятеля ?

А как ты себе это представляешь должно быть сделано, годах этак в 70-80х?


Demid_Alex
отправлено 19.03.10 13:30 # 333


Кому: Эрик Картман, #327

Спасибо, камрад, понял, что не было ему возможности полностью скрыть произошедшее, пришлось по ходу придумывать. [прищурившись] Извини, канеш, но что то твой ник уж больно созвучен с именем этого самого летчика, а?


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 13:33 # 334


Кому: Goblin, #328

> Почему не может?

Я не знаю, просто интересуюсь :-).


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 13:33 # 335


Кому: UrkA, #87

> Во время всяких там восстаний гасился по больницам, будучи в ранге бригадира. Что потом не таясь рассказывал в своем Архипелаге. Мразь одно слово

Хмм. Есть у него (Солженицына) очень даже автобиографическое произведение - пиеса "Знают истину танки". Так вот - там про его амплуа стукача и пидораса.


Эрик Картман
отправлено 19.03.10 13:34 # 336


Кому: Demid_Alex, #333

> Извини, канеш, но что то твой ник уж больно созвучен с именем этого самого летчика, а?

Мой ник - это имя персонажа мультсериала "Южный парк".


Модэст
отправлено 19.03.10 13:36 # 337


Кому: Ветеран, #316

> Сам-то я по пятой линии специализировался

Не в теме - что такое - пятая линия?


Черкизон
отправлено 19.03.10 13:39 # 338


Кому: Эрик Картман, #336

> Мой ник - это имя персонажа мультсериала "Южный парк".

Хартман, тебя же к стенке приперли! А ну выдавай все явки и пароли, немецкий агент!


derek
отправлено 19.03.10 13:41 # 339


> Гоблин! А у тебя не дюжий литературный талант, малых форм!!!

за время нахождения на тупичке, уже раз десять хотел упомянуть, что мол самые страшные муки уготованы именно предателям - на последнем, самом страшном, 9-м круге ада.

но так мастерский подвести к этому - не смог.

снимаю шапочку перед литературными способностями Главного. без шуток.


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 13:41 # 340


Кому: Ветеран, #324

> Вот ты сам, мил человек, подумай - спалил ты агента. Кто ты после этого для уголовников ? Тварь дрожащая и жизнь твоя человеческая на этом кончится. Ибо использовать тебя они будут по полной программе и когда надо - тебя же и сдадут и правильно сделают.

Это ты про агента, опера и уголовников, которые в лагере пишешь?

А если такой расклад: агент - не заключённый, а просто добровольно вызвался сдать уголовников, которые лично агенту жить мешают, и сдал их, помог оперу уголовников подставить, и опер уголовников поймал. А потом опер сдал агента уголовникам - рассказал, кто помог их подставить. Что тогда грозит оперу? Как уголовники смогут использовать опера, кому уголовники могут опера сдать?


Алех.бу
отправлено 19.03.10 13:42 # 341


>Именно оттуда, судя по всему, Александр Исаевич продолжает слать сигналы "жить не по лжи".

Отлично сказано!


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 13:44 # 342


> Там сидит вмёрзший в болото Сатана, который вечно жуёт самых гнусных грешников — предателей.
> Именно оттуда, судя по всему, Александр Исаевич продолжает слать сигналы "жить не по лжи

А мне, вот, Сатану жалко - вот уж наказание Господне - таким говном питаться. Прелюбодеи и гневливые, чай, повкуснее будут.


Goblin
отправлено 19.03.10 13:45 # 343


Кому: Господин Уэф, #340

> А если такой расклад: агент - не заключённый, а просто добровольно вызвался сдать уголовников, которые лично агенту жить мешают

Определись с понятиями.

Агент - это завербованный оперативником элемент, а этот, про которого ты пишешь - это добровольный помощник.

Первый - предмет государственной тайны, второй - рядовой гражданин.

> и сдал их, помог оперу уголовников подставить, и опер уголовников поймал. А потом опер сдал агента уголовникам - рассказал, кто помог их подставить.

Обычно это делает адвокат, который знакомится с материалами дела.

> Что тогда грозит оперу?

Ничего.

> Как уголовники смогут использовать опера, кому уголовники могут опера сдать?

Никак и никому.


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 13:45 # 344


Кому: derek, #339

> снимаю шапочку

[немедленно усиливает зомбирующее излучение из космоса]


Модэст
отправлено 19.03.10 13:45 # 345


Кому: Evgenij aus K., #330

Снимаю шапку, камрад! Ты просто титановый!
Но работать надо, факт. Терпенье и труд - все перетрут.
Сам намаялся, без обид.


ArmorDriver
отправлено 19.03.10 13:47 # 346


> Именно оттуда, судя по всему, Александр Исаевич продолжает слать сигналы "жить не по лжи".

http://img11.nnm.ru/1/b/3/2/d/b5be07927183e8d53e95f71bf0d.jpg
Наглядная юлыстрация :)


Demid_Alex
отправлено 19.03.10 13:50 # 347


Кому: Эрик Картман, #336

Понял. Извини, если что.


Ветеран
отправлено 19.03.10 13:50 # 348


Кому: Модэст, #337

> Сам-то я по пятой линии специализировался
>
> Не в теме - что такое - пятая линия?

Эх!!! Прервалась связь времен!!! Идеология это, политический сыск, сиречь - жандармы. Как раз таких как Солжик и душили. Но выходит, хреново... А может и не тех. Скорее всего.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 13:50 # 349


Кому: ЛиСиЦин, #189

> А в общем, думаю, зря выпустили "за бугор" такого ценного кадра. Неплохой бы получился политагитатор, публицист, разоблачитель капитализма, сионизма и т.п.

Проблема, однако, посложнее будет. Сдаётся мне, что в КГБ и в ЦК КПСС оную мразь кто то усердно "крышевал". В свое время Солженицын был очень даже в фаворе, когда бросал дерьмо на могилу Сталина. Да и написание "Арх. Гул" не могло обойтись без гэбэшной крыши - такй объем материалов держать и редактировать с кучей помощников .. и ни одного доноса обыска? Что то не верится.

Во всяком разе за высылкой (то бишь "подарочком") Солженицына на Запад стояла такая в общем то тёмная личность (про которую мы много ещё интересного узнаем (надо бы к ПТУРщику на докалд нарваться) как Ю.В.Андропов.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 13:54 # 350


Кому: glu87, #209

> Кстати такое асчучение появляется, что его как-будто специально на свет выставили, как приманку для выявления диссидентствующих граждан - если это так, то большое почтение "органам" - может я неправ, но вот отчего-то мысль такая заползает в извилину

У меня другое ощущение - кто то в недрах ЦК КПСС (а потом и КГБ СССР) наладил антисоветский проект. Одним из эпизодов продвижения оного проекту и был А.И.С. Фактически только "преследования" создавали его литературную славу. Как писатель - он был так себе


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 13:58 # 351


Кому: Goblin, #343

Спасибо, теперь всё прояснилось. А в случае, который я описал, информация добровольному помощнику о том, что его якобы раскрыл опер, пришла от уголовников. Но раз про помощника мог знать и адвокат, тогда другое дело.

А в материалах дела могут фигурировать данные на добровольного помощника, если помощник никаких бумаг о сотрудничестве не подписывал?

Это я к чему спрашиваю: адвокат такой умный попался, что он без всяких документов догадался, кто всех сдал, или опер неизвестно зачем начал описывать в документах дела данные на своего помощника?


Kafr
отправлено 19.03.10 13:58 # 352


Кому: Goblin, #273

>> Дмитрий Юрич, прошу напомнить итоги голосования по Солженицину.

>Там ссылка есть - для самых умных.

Ну вообще он (Солженицын) конечно победил, ссука. В телевизоре, согласно демократическим принципам, 3% рассказывают остальным что и как было. Большинство верит, кто-то охуевает, а кто-то посещает Тупи40к. Демократия победила, хули говорить.


Jorgen
отправлено 19.03.10 13:58 # 353


Еще в бытность гражданина Грызлова министром МВД, причастные отзывались о нем как о редкостной твари. Причем Грызлова настолько в этой должности никто не уважал, что у его жены угнали а/м. Что кстати вполне логично.
П.С.Но тут подкрался Нургалиев и стало веселее.



Ёлкин
отправлено 19.03.10 14:01 # 354


А вот в "Дуэли" привели оценку эпизоду из «Армейских рассказов» светоча:

>И комбат Толочков, и из бригады, и комбриг приезжает на БЗР к Солженицыну, и командующий артиллерией армии (sic!) звонит. Все требуют: «Цели, цели давай!»

>Но Солженицын - умный. Он окончил физмат университета и знает, что такое тепловая инверсия. А командование - дураки, раз этого не знает. Какие могут быть цели? Кстати, для немцев тепловая инверсия не помеха: артиллерия у них работает, да так, что остановлено наше танковое наступление.

>Что делает командир батареи звуковой разведки Солженицын в разгар боя? Уходит спать!!!

«А к ночи надо голову особенно свежую. (Это комбат 8-й Толочков выжрать пригласил. День рождения у него. - В.Ш.) Теперь пошел спать и я, в избу.»

http://www.duel.ru/200410/?10_6_1


Эрик Картман
отправлено 19.03.10 14:05 # 355


Кому: Ёлкин, #354

> А к ночи надо голову особенно свежую.
> Теперь пошел спать и я, в избу.

На семинарах молодых литераторов за настолько криво сформулированные фразы - чморят беспощадно.

Великий писатель, my ass.


bigdog
отправлено 19.03.10 14:07 # 356


Адский ад отлично представился. Талант :)


anta
отправлено 19.03.10 14:14 # 357


Кому: Ded Hunhuz, #349

> Во всяком разе за высылкой (то бишь "подарочком") Солженицына на Запад стояла такая в общем то тёмная личность (про которую мы много ещё интересного узнаем (надо бы к ПТУРщику на докалд нарваться) как Ю.В.Андропов.

Добрый день, камрад! А немного поподробнее нельзя этот момент осветить? Тоже кажется, что не все так было просто, но нутром чую, что 0,5 + 0,5 это литр, а доказать не могу.


virage
отправлено 19.03.10 14:17 # 358


Кому: Goblin, #280

> А действительно, почему не были опубликованы лагерные труды Солженицина?...
>
> Оперчасть своих не выдаёт.

...оперчасть своих награждает...
http://www.grani.ru/Culture/Literature/m.123025.html


волчок
отправлено 19.03.10 14:17 # 359


Кому: Gans, #144

> а существует норма кол-во осведомителей на кол-во контингента или это каждый опер по ситуации определяет?

В основном зависит от объектов, требующих оперативного прикрытия, ну там каптёрки, хлеборезка, баня и т.д.


Goblin
отправлено 19.03.10 14:25 # 360


Кому: Gans, #144

> Дим Юрич, а существует норма кол-во осведомителей на кол-во контингента или это каждый опер по ситуации определяет?

И да, и нет.

Есть нормы вербовки в месяц, и есть разумная достаточность.


N.A.Bezmenov
отправлено 19.03.10 14:26 # 361


Кому: Kleine Мук, #60

> Вот только не надо вот тут разжигать!!!

Не, камрад, - в данном случае слишком много совпадений, или, если угодно, паралелей. Что настораживает!!!

Солженицин - Джейк Салли!!!
Синие инопланетяне - голубые (это я смягчил) на зоне!!!

Непросто все, далеко не просто.




Goblin
отправлено 19.03.10 14:26 # 362


Кому: Ded Hunhuz, #349

> написание "Арх. Гул" не могло обойтись без гэбэшной крыши - такй объем материалов держать и редактировать с кучей помощников .. и ни одного доноса обыска?

ты его просто не читал, камрад

там набор сплетен и слухов, а не факты

плюс рассказы о том, как Солженицын адски страдал - в отличие от дурачка Достоевского


Goblin
отправлено 19.03.10 14:28 # 363


Кому: Господин Уэф, #351

> Спасибо, теперь всё прояснилось.

Так не бывает.

> А в случае, который я описал, информация добровольному помощнику о том, что его якобы раскрыл опер, пришла от уголовников. Но раз про помощника мог знать и адвокат, тогда другое дело.

Тебе никогда не приходило в голову, что люди постоянно врут?

Что уголовники преследуют свои собственные цели, и для реализации этих целей грамотно врут о том, что сообщил оперуполномоченный?

> А в материалах дела могут фигурировать данные на добровольного помощника, если помощник никаких бумаг о сотрудничестве не подписывал?

По-разному.

> Это я к чему спрашиваю: адвокат такой умный попался, что он без всяких документов догадался, кто всех сдал, или опер неизвестно зачем начал описывать в документах дела данные на своего помощника?

Камрад, не будучи в курсе дела давать подобные ответы невозможно.


спиртсмен
отправлено 19.03.10 14:32 # 364


Отличная Ода, отличная заметка!


Enot
отправлено 19.03.10 14:34 # 365


Кому: Господин Уэф, #290

> Оперчасть своих не выдаёт

Никогда не выдает, и в процессе по этапу или по другим отсидкам всегда в деле по этому поводу ярлычок имеется.
Сами такие товарисчи с крючка никогда не соскакивают,что они дурачки что ли?)


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 14:39 # 366


Кому: Goblin, #363

> > Спасибо, теперь всё прояснилось.
>
> Так не бывает.

Да, согласен, я был не прав.

> > А в случае, который я описал, информация добровольному помощнику о том, что его якобы раскрыл опер, пришла от уголовников. Но раз про помощника мог знать и адвокат, тогда другое дело.
>
> Тебе никогда не приходило в голову, что люди постоянно врут?
>
> Что уголовники преследуют свои собственные цели, и для реализации этих целей грамотно врут о том, что сообщил оперуполномоченный?

Приходило в голову такое, поэтому я и пишу, что "его якобы раскрыл опер", а не "его раскрыл опер".

> Камрад, не будучи в курсе дела давать подобные ответы невозможно.

Но всё равно спасибо, я в этих делах слабо понимаю, информацию получил очень полезную.


anta
отправлено 19.03.10 14:45 # 367


Кому: Господин Уэф, #351

> Это я к чему спрашиваю: адвокат такой умный попался, что он без всяких документов догадался, кто всех сдал, или опер неизвестно зачем начал описывать в документах дела данные на своего помощника?

Несколько разные вещи - секретка и материалы уголовного дела. Ни одного адвоката к секретке никто близко не подпустит. И уж если в уголовном деле фигурируют рассекреченные оперативные материалы, там сведений ни об агентах, ни о добровольных помощниках, ни о каких других лицах, состоящих на связи, не найти.


Goblin
отправлено 19.03.10 14:49 # 368


Кому: Господин Уэф, #366

> Приходило в голову такое, поэтому я и пишу, что "его якобы раскрыл опер", а не "его раскрыл опер".

Оно требует длительных объяснений, а я не могу.

Добровольный помощник может фигурировать в деле, а может и нет.

Если он там есть, адвокат увидит, если нет - нет.

Оперативные материалы сугубо секретны, их в деле быть не может вообще - их не показывают ни адвокату, ни даже следователю.

Соответственно, никаких сведений про агентов там не бывает по определению - оперативные материалы реализуются/документируются совсем в иной форме.

Что и как конкретно в упомянтом тобой деле - мне неведомо.

Доверять же тому, что говорят уголовники - не следует никогда.

Да и рассказы не-уголовников следует проверять.


Garul
отправлено 19.03.10 14:51 # 369


Кому: Модэст, #337

> Не в теме - что такое - пятая линия?

Защита констиуционного строя, борьба с национализмом, терроризмом, антисоветской подрывной деятельностью,контрразведка на каналах культурного обмена, контрразведывательное обеспечение учреждений культуры, религиозных организаций итд.
Пятое Управление КГБ СССР, пятые отделы, отделения, службы в региональных подразделениях госбезопасности.


Господин Уэф
отправлено 19.03.10 15:03 # 370


Кому: Goblin, #368

Спасибо.


nick_nSk
отправлено 19.03.10 15:29 # 371


Мне хватило посмотреть видео, где он призывает ударить по СССР, чтобы составить о нем мнение. Может когда прочту его опусы, чисто чтобы быть в курсе.


davids
отправлено 19.03.10 15:37 # 372


О как во время. А я как раз только что дочитал "Божественную Комедию". Увлекательно, всем рекомендую. Можно даже представлять, в каком круге кто из наших современничков окажется...


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 15:49 # 373


Кому: Goblin, #362

> ты его просто не читал, камрад

Увы, читал! Действительно - большая часть сведений из разряда ОБС (одна баба сказала). В своём фундаментальном труде "Россия век 20-й" Кожинов отказался от полемизирования с Солженицыным по мотивам того, что художественные книжки не должны рассматриваться как исторический источник. Однако, тут дело в другом: распространение и копирование такого объема литературного материала требовало большого штата помощников. Неужели никто не донёс?


SHOEI
отправлено 19.03.10 15:52 # 374


Кому: Demid_Alex, #265

> Неужто ни разу таки не спрелюбодейничал? :)

Это я с минимального зашёл.


Валькирия
отправлено 19.03.10 15:53 # 375


Спасибо за заметку!
Вспомнилось, как лет в 16 пыталась прочитать "Агхипелаг ..."
Не впечатлило. Осилила только про следствие, до места, где следовательница угрожала мужику, который отказывался самооговариваться, что посадит его дочь в камеру к сифилитичкам. После прочтения сего пассажа (и ряда других, в которых Сан Исаич с воистину копрофильским удовольствием смакует описываемое им дерьмо) возникло устойчивое чувство брезгливости и гадливости. Чтение вызывало примерно такие же ощущения, как лицезрение размазанного тапком по полу таракана или рассматривание содержимого кошачьего туалетного лотка. В общем, не оценила я все величие светоча, не оценила.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 16:00 # 376


Кому: anta, #357

> Тоже кажется, что не все так было просто, но нутром чую, что 0,5 + 0,5 это литр, а доказать не могу.

Хмм. Попробуй - набери - в поисковике:
Олег Греченевский "ИСТОКИ нашего "демократического" режима" (ссылку не даю, хотя открыл книгу на экране, так как не знаю отношение Д.Ю. к данному персонажу). Выдаст много ссылок. ОСторожно - автор - либерал и верит в теорию "чекисткого заговора". Но факты им подобраны грамотно. Читать можно, но "фильтровать базар" автора нужно. Есть еще на эту тему статьи М.Калашникова, но написаны они менее качественно и без анализа деятельности Института Джермена Гвишиани. Джермен Гвишиани - здесь ключевая личность. Вот немного про него:

>Джермен Михайлович Гвишиани (24 декабря 1928, Ахалцихе — 18 мая 2003) — советский философ и социолог. Член КПСС с 1951 года.

>Доктор философских наук, профессор, специалист в области управления. Академик АН СССР (1979), РАЕН (1990). Член Римского клуба, совместно с лордом Цукерманом организатор [Международного института прикладного системного анализа (МИПСА) в Лаксенбурге (Австрия)], фактический основатель и директор ВНИИСИ, почётный доктор Пражской высшей экономической школы, член Шведской королевской академии инженерных наук, член Финской академии технических наук, почётный доктор Хельсинской школы экономики, член Американской академии управления, член Международной академии управления.

Взято с: http://traditio.ru/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0...

Выделено мною название Института, в котором "стажировались" почти все деятели нашего "демократического режыму".


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 16:02 # 377


Кому: anta, #357

Ах да! Вот еще ссылка:

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/569/61.html

Это статья Олега Греченевского "АНДРОПОВ FOREVER Предисловие к перестройке" в газете "Завтра"


alextriam
отправлено 19.03.10 16:02 # 378


Прочел один день ивана денисовича, невпечатлился, архипелаг гулаг как литературное произведение вообще никуда не годится, эту нудятину читать практически невозможно.


Vovan.kz
отправлено 19.03.10 16:35 # 379


Пробовал Солженицына читать, почему-то сразу сложилось ощущение, что это херовый перевод с английского. Строение предложений характЕрное. Как думаете камрады?


anta
отправлено 19.03.10 16:55 # 380


Кому: Ded Hunhuz, #377

> Ах да! Вот еще ссылка:

Рахмат, камрад! Завтра придется идти на работу, в перерывах покопаюсь.


Archangel
отправлено 19.03.10 16:55 # 381


Как сказал наш соотечественник Михаил Задорнов, о характере человека свидетельствует его фамилия (СОЛЖЕницын). А если фамилию невозможно прочесть как характеристику, прочтите её наоборот(Чубайс).


Jailer
отправлено 19.03.10 16:55 # 382


Кому: PoD, #42

> - Что скажите про "Архипелаг" Солженицына?
> - Замечательная книга! Страниц много, бумага мягкая...

Известная субстанция красной [кхе-кхе] коричневой нитью проходит через всю жизнь и творчество Творца!!!



PoD
отправлено 19.03.10 17:22 # 383


Кому: Goblin, #0

> чревоугодник[ов.В] четвёртом расточители

Пробел.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 17:25 # 384


Кому: anta, #380

> Рахмат, камрад! Завтра придется идти на работу, в перерывах покопаюсь.

Не за что! Только слишком сильно не копайся - от треска шаблонов - сосредоточиться не сможешь. Но опять же повторяю - будь осторожен - автор из либералов. То есть анализ блестящий, но выводы - так себе, а рецепты вообще - ни в какую лузу. Одно обвинение экс КГБ в терракте 9-11 чего стоит.

Вот некоторые цитаты оттуда:

>ВНИИСИ появился на свет 4 июня 1976 года как советский филиал Международного института прикладного системного анализа (МИПСА или IIASA). МИПСА был основан гораздо раньше — в октябре 1972 года, его учредителями были США, СССР, Канада, Япония, ФРГ, ГДР и другие страны Европы. Разместился этот институт на нейтральной территории — в Австрии, в Лаксенбургском замке под Веной.
>Первым директором ВНИИСИ был назначен Джермен Михайлович ГВИШИАНИ. Общеизвестно, что Гвишиани был зятем Косыгина, а бывший премьер-министр Примаков был женат первым браком на сестре Гвишиани. И, кроме этих семейных связей, широкой общественности об этом выдающемся ученом ничего не известно!
>Джермен Гвишиани по образованию считался философом, он был академиком, доктором наук и т.д. Тем не менее в его тесных связях с КГБ нет никаких сомнений. Гвишиани явно был или генералом внешней разведки, или "внештатным сотрудником" очень высокого ранга — с выходом на самого Андропова. Официально Гвишиани занимал тогда пост заместителя начальника Госкомитета по науке (1962-1985). Но там он, скорее всего, только числился для вида, а вся его бурная деятельность протекала в других местах — в основном за границей. Гвишиани был членом престижного Римского клуба и непрерывно посещал всевозможные международные комиссии, конференции, семинары и прочее в том же духе. В 1972 году Гвишиани был одним из главных учредителей МИПСА и стал председателем совета института. В 1976 году он возглавил ВНИИСИ и был его директором 17 лет.
>Гайдар вспоминает в одной статье, что в 1992 году к нему обратился "один высокопоставленный сотрудник внешней разведки", который ранее занимал пост заместителя директора ВНИИСИ, когда там работал Гайдар. Речь тогда зашла о проекте поиска пропавших "денег КПСС" c помощью частного американского детективного агентства — но мы сейчас говорим не об этом. Кто этот чекист, бывший заместитель Гвишиани? Вопрос пока остается открытым... По словам Гайдара, этот чекист из внешней разведки занимался во ВНИИСИ некими "закрытыми проектами".
>О Станиславе ШАТАЛИНЕ мы уже говорили. Шаталин сначала работал в ЦЭМИ (с 1965 года). Когда чекисты организовали ВНИИСИ, Шаталин стал там заместителем директора (1976-1986). В 1986 году был организован новый Институт экономики и прогнозирования научно-технического прогресса (мы вместо этого бессмысленного набора слов будем употреблять сокращение ИЭПНТП). Шаталин и там стал заместителем директора. В этот институт тогда перебралась и почти вся его команда "молодых экономистов" (Гайдар, Авен, Лопухин и другие). Этот институт ИЭПНТП отпочковался от ЦЭМИ и находился в том же здании. Здесь в команду Шаталина — Гайдара влилось множество бывших сотрудников ЦЭМИ (Шохин, Салтыков, Нечаев, Головков и другие). В 1990 году Шаталин участвовал вместе с Явлинским в подготовке экономической программы "500 дней". Как известно, правящая верхушка Советского Союза отказалась тогда от этой программы как слишком радикальной. Для Шаталина это стало большим ударом — в марте 1991 года он даже вышел из КПСС, хотя был членом ЦК (с 1990 года). К слову, сам Гайдар вышел из партии только 19 августа 1991 года, другие его соратники тоже тянули с этим делом до самого последнего момента... С осени 1991 года Шаталин возглавлял фонд "Реформа". Пытался заниматься политикой, входил в разные движения и блоки, но не преуспел в этом. Умер Шаталин в 1997 году.
>МИЛЬНЕР Борис Захарович. Был сначала заведующим отделом в Институте США и Канады (1969-1976). Этот институт был организован в 1969 году академиком Арбатовым, помощником Андропова. Связь с КГБ у этого института была необычайно тесная: один бывший сотрудник (В.Аверчев) признается, что половина сотрудников была офицерами КГБ. Другая половина, по его словам, к КГБ никакого отношения не имела — "чему никто не верил"! Правильно, мы тоже не верим... Сотрудники института часто выезжали в США, чтобы изучать все на месте, поэтому Институт США считался ужасно престижным и элитарным, туда многие стремились попасть. Но брали в этот институт далеко не всех — например, известный телевизионщик Сванидзе попал туда только потому, что у него были большие связи в партийной верхушке (он родственник жены Сталина)... Интересно другое: Мильнер заведовал в Институте США отделом проблем управления. Притом не просто изучал американскую жизнь, а исследовал, что из американского опыта можно перенять! Это означает, что уже в 1969 году интересы Андропова далеко выходили за рамки разведывательной деятельности в лагере империализма...
>В 1976 году организовали ВНИИСИ, и Мильнер стал там заместителем директора по науке. Мильнер также активно участвовал в создании МИПСА в Австрии. В 1987 году Мильнер перешел в академический Институт экономики, где стал первым заместителем директора. Директором тогда был академик Абалкин (с 1985 года). Когда-то Институт экономики был солидным официальным учреждением совкового типа, где занимались чисто партийной наукой. Но с началом перестройки пошла во все стороны широкая экспансия экономистов-рыночников из закрытых чекистских учреждений... Теперь им можно было не прятаться от партийного аппарата и забирать всю экономическую науку в свои руки!
> Мильнер проработал в Институте экономики до 2000 года — ни в политику, ни в бизнес он лезть не стал. Зато есть более молодой бизнесмен — Мильнер Юрий Борисович, он стал в 1996 году вице-президентом МЕНАТЕПа...

>ЕМЕЛЬЯНОВ Станислав Васильевич. Доктор технических наук, крупный специалист по проблемам управления. Емельянов сначала работал в Институте проблем управления (1952-1976). Как видите, такие заведения появились уже при Сталине (только этот институт носил тогда для маскировки более нейтральное название). С 1976 года Емельянов был заместителем директора ВНИИСИ. На этом посту он проработал до 2003 года! Институт в начале 90-х годов уже перестал поставлять руководящие кадры для власти и бизнеса — там теперь занимаются действительно "системными исследованиями", т.е. только наукой...
>ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН Виктор Иванович. Доктор экономических наук. Перешел во ВНИИСИ из ЦЭМИ в 1976 году вместе с Шаталиным. Был заведующим лабораторией (1976-1980). В 1980 году он перешел в Академию народного хозяйства, где работал до 1991 года. Т.е. Данилов-Данильян непосредственно в команду Гайдара не входил — они с ним разминулись (Гайдар появился во ВНИИСИ в 1980 году). Тем не менее в 1991 году Данилов-Данильян был назначен сначала заместителем министра охраны природы СССР, потом в ноябре 1991 года стал министром охраны природы и природных ресурсов в правительстве Гайдара. Это не такой уж пустяковый пост, как могут подумать: Данилов-Данильян тогда выдавал лицензии на добычу нефти и прочего... Случайному человеку кремлевская мафия не стала бы доверять такое ответственное дело! Поскольку Данилов-Данильян в семинарах Гайдара — Чубайса не участвовал, значит, он получил министерский пост не от Гайдара, а непосредственно от чекистской мафии... В августе 1996 года выдачу лицензий у Данилова-Данильяна отобрали: его министерство тогда преобразовали в Госкомитет по охране природы. Данилов-Данильян возглавлял этот госкомитет до июня 2000 года... Его сын Антон Викторович — тоже экономист. Возглавлял Экономическое управление администрации президента (с апреля 1997 года). Сейчас младший Данилов-Данильян занимается бизнесом — он председатель совета директоров банка "Губернский".

>ГАЙДАР Егор Тимурович. Доктор экономических наук. В 1978 году закончил экономический факультет МГУ и поступил там же в аспирантуру — его научным руководителем был Станислав Шаталин. Несомненно, Гайдар попал в 1980 году в элитарный ВНИИСИ не из-за каких-то выдающихся научных способностей (специалисты утверждают, что у Гайдара их нет) — тут сильно помогло происхождение Егора Гайдара. Он внук двух известных писателей (Гайдара и Бажова), но больше помогли связи его отца. Тимур Аркадьевич был военным корреспондентом "Красной звезды" в чине контр-адмирала (!) и объехал весь мир. Егор вместе с ним долго прожил на Кубе и в Югославии. Спорят только, в какой разведке служил его папа — в КГБ или в ГРУ... В 1986 году Гайдар вместе со всем отделом Шаталина перешел в новый институт ИЭПНТП. В 1987 году Гайдар расстался с Шаталиным — началась перестройка, "молодые экономисты" стали выходить из чекистского подполья и выдвигаться на руководящие посты. Гайдар тогда возглавил экономический отдел в журнале "Коммунист". В 1990 году он поднялся еще выше — возглавил экономический отдел в газете "Правда"! Напомним для тех, кто уже забыл: в советское время это был директивный орган ЦК КПСС — каждое слово в этой газете тогда считалось истиной в последней инстанции и руководством к действию. Притом не только для коммунистов, а для всех граждан и организаций! Такое назначение можно объяснить только тем, что КПСС стала к тому времени жалкой игрушкой в руках КГБ...
>Весной 1991 года Гайдар возглавил организованный им Институт экономической политики. Его заместителями стали соратники Нечаев и Машиц. 19 августа 1991 года начался путч ГКЧП — Гайдар тогда вышел из партии. В этот день произошло и другое историческое событие: Гайдар впервые познакомился с Бурбулисом. Это имело важное значение, поскольку после провала путча и победы демократии перед администрацией Ельцина возник вопрос о новом правительстве России. Собственно, правительство у России тогда как бы было — правительство Силаева, с лета 1990 года. Но никакой реальной власти до осени 1991 года у него не было, поскольку все находилось в руках союзных структур. Так что "правительство Силаева" существовало только на бумаге, для виду — и как заявка на будущее. Кроме того, сам Силаев во время путча струсил, сбежал в самый критический момент (в ночь на 21 августа, когда ожидали штурма), поэтому его надо было увольнять. Сразу после путча Бурбулису и пришла в голову блестящая идея: пусть возглавит правительство и проводит экономическую реформу Гайдар! То есть, если верить всему, что говорят сами эти деятели, все произошло как бы случайно (но верить им на слово совершенно не обязательно!)... Еще известно, что уже 16 июня 1991 года, когда Чубайс праздновал свой день рождения, эти два друга — Чубайс и Гайдар — заспорили, кому из них лучше стать премьер-министром, а кому простым вице-премьером. Каждый доказывал, что лучше назначить премьером не его, а другого... Разумеется, это был шутливый разговор (когда хорошенько поддали)...
>"Правительство Гайдара" можно было сформировать еще в сентябре 1991 года, но тут случилось непредвиденное: сразу после победы демократии Ельцин уехал отдыхать в Сочи — ему надо было расслабиться после нервотрепки... В Москву Ельцин вернулся только 10 октября. И только в конце октября он поинтересовался: кого там Бурбулис набрал в новое правительство? Только тогда Гайдар (по его же словам) познакомился наконец с президентом Ельциным и был 5 ноября 1991 года назначен вице-премьером и одновременно министром экономики и финансов. Главой правительства Ельцин тогда назначил самого себя, а первым вице-премьером стал Бурбулис. Еще в правительство был назначен вице-премьер Шохин. Половину министров нового правительства набрали тогда из "молодых экономистов" Гайдара — Чубайса... Что было дальше, все и так знают. Лучше не вспоминать!

>АВЕН Петр Олегович. Кандидат экономических наук. В 1977 году закончил экономический факультет МГУ, потом там же проходил аспирантуру. Сотрудником ВНИИСИ был с 1981 по 1988 год, работал в одной лаборатории с Гайдаром. В 1986 году, когда почти все гайдаровцы перешли в ИЭПНТП, Авен не ушел с ними, а остался во ВНИИСИ. И не прогадал, его ожидало кое-что покруче: в 1988 году Авен отправился на постоянную работу в Австрию — стал сотрудником Международного института прикладного системного анализа. Дело тут не в прелестях жизни на Западе и не в сумаcшедшем по советским понятиям окладе (5000 долларов в месяц) — Авен попал тогда в самый центральный пункт чекистского проекта "Экономическая реформа". Если других "молодых экономистов" посылали в Лаксенбург на стажировку, всего на несколько месяцев, то Авен находился там постоянно и сам организовывал эти семинары! Не удивительно, что в правительстве Гайдара ему достался в 1991 году один из самых ключевых для кремлевской мафии постов: Авен был назначен министром внешнеэкономических связей. То есть Авен непосредственно заведовал каналом перекачивания природных богатств России на Запад... Но в декабре 1992 года Ельцин пытался как-то найти общий язык с Верховным советом, поэтому самые одиозные фигуры были тогда уволены из правительства. Авен оказался на улице и занялся мелким бизнесом (организовал консалтинговую компанию). К счастью, через год его заметил олигарх Фридман и взял Авена к себе — притом не мелким клерком, а почти равноправным партнером! В 1994 году Авен стал председателем совета директоров Альфа-банка. Сейчас его личное состояние оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. Правда, у нас есть одно критическое замечание по поводу этой блестящей карьеры Авена. Аналитики давно заметили резкое несоответствие между крутой деятельностью Альфа-банка (наркоторговля, контакты с колумбийской мафией и т.д.) и несерьезными, почти игрушечными фигурами официальных хозяев этого банка (Авен и Фридман). Несомненно, за их спиной должны стоять более серьезные люди — какие-нибудь волкодавы из внешней разведки...

>ЛОПУХИН Владимир Михайлович. Окончил экономический факультет МГУ в 1975 году, потом два года стажировался в ИМЭМО. Был сотрудником ВНИИСИ с 1977 года, потом в 1986 году вместе с командой Шаталина — Гайдара перебрался в ИЭПНТП. Здесь Лопухин стал заведовать лабораторией по природным ресурсам. Лопухин попал в правительство России раньше остальных гайдаровцев — уже в августе 1991 года он стал заместителем министра экономики. Видимо, для назначения на таком уровне не нужно было дожидаться, когда у Ельцина кончится запой... В ноябре 1991 года Лопухин стал министром топлива и энергетики. Но и уволили из правительства его самым первым — уже в мае 1992 года. В интернете есть интересная версия: будто бы Ельцину не понравилась женитьба Лопухина на парижанке русского происхождения. Это могло быть только поводом. Лопухин заведовал нефтью и газом — вот главная причина увольнения! Старые зубры советского нефтегазового комплекса не могли оставить такой жирный кусок в руках интеллигенции, которая даже буровой вышки никогда не видела, — новым министром топлива стал Черномырдин. Лопухин после увольнения занялся бизнесом, был представителем в России одного французского банка. Сейчас он президент компании ВАНГВАРД, которая связана со структурами МЕНАТЕПа. Эта фирма занимается различными махинациями по поглощению и слиянию компаний.

>ЖУКОВ Александр Дмитриевич. Окончил экономический факультет МГУ. Был сотрудником ВНИИСИ в 1978-1980 годах. То есть Жуков был там еще до Гайдара и разминулся с ним. Жуков не участвовал в семинарах Гайдара — и вообще занимался после ВНИИСИ не наукой, а практикой. Тем не менее он сделал очень хорошую карьеру: cначала работал в валютном управлении Минфина, потом занимался внешней торговлей. С 1993 года Жуков избирался депутатом Госдумы и с 1998 года был председателем Бюджетного комитета (самого важного в Думе!). Сейчас Жуков занимает пост вице-премьера (притом единственного) в правительстве Фрадкова — с марта 2004 года. Жуков — еще один наглядный пример того, что дружба с Гайдаром или Чубайсом была не обязательным условием для успешной карьеры "молодого экономиста". Нужно было лишь дружить с внешней разведкой КГБ...

>ЗУРАБОВ Михаил Юрьевич. Окончил Московский институт управления в 1975 году, потом три года там же работал. В 1978 году Зурабов стал аспирантом ВНИИСИ и пробыл там до 1981 года. Зурабов с гордостью упоминает в своей официальной биографии, что целых полгода провел в лаборатории Шаталина. То есть намекает, что и он принадлежал к команде Шаталина — Гайдара. На самом деле это не так: Зурабов был только аспирантом, настоящим сотрудником ВНИИСИ ему стать не удалось. Он даже не смог защитить там кандидатскую диссертацию (а все полноправные члены команды Гайдара были как минимум кандидатами экономических наук, самые крутые — докторами). И если Зурабов пробыл у Шаталина только полгода — значит, он ему не понравился и был изгнан... Аналитики считают, что Зурабову не удалось тогда попасть в команду Гайдара по причине своего очень низкого научного уровня (при том, что туда отбирали вовсе не гениев). Поэтому после ВНИИСИ Зурабову пришлось заниматься не слишком престижной работой: был преподавателем техникума, инженером и т.д. Вершина его карьеры в этот период — пост заместителя начальника одного монтажного треста (1988-1992). В 1992 году Зурабов начал заниматься бизнесом — организовал страховую компанию "Макс". В мае 1998 года Зурабов вдруг сделал резкий рывок наверх: стал первым заместителем министра здравоохранения. В октябре 1998 года Зурабова назначили советником президента Ельцина, причем он стал доверенным лицом "семьи". А в мае 1999 года кремлевская мафия доверила Зурабову большие "финансовые потоки" — он стал председателем Пенсионного фонда. С марта 2004 года Зурабов занимает пост министра здравоохранения... В чекистской мафии любой может найти себе дело, которое соответствует его способностям!


Эрик Картман
отправлено 19.03.10 17:35 # 385


Кому: Валькирия, #375

> Осилила только про следствие, до места, где следовательница угрожала мужику, который отказывался самооговариваться, что посадит его дочь в камеру к сифилитичкам.

Нифига себе! Творец, оказывается, про БДСМ писать не брезговал!

Кому: Vovan.kz, #379

> Пробовал Солженицына читать, почему-то сразу сложилось ощущение, что это херовый перевод с английского.

Не, это просто херовое владение русским языком.


Garul
отправлено 19.03.10 17:45 # 386


Кому: Ded Hunhuz, #384

Чота автору КГБ и ГРУ кругом мерещатся. А потом начнет с инопланетянами общаться, от снежного человека убегать.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 17:54 # 387


Кому: Garul, #386

> Чота автору КГБ и ГРУ кругом мерещатся. А потом начнет с инопланетянами общаться, от снежного человека убегать.

Я об сём и предупреждаю, что подбор фактов весьма неплох, но вот выводы и рецепты: ни в 3,14ду, ни в Красную Армию. Да и автор болен либеразмом, кажись, в неизлечимой стадии. Однако, "фильтруя базар" можно выудить из книги много интересных фактов.

Насчёт инопланетян, йети и прочих демонов - тут не тот случай! У автора стойкая "чекистофобия" - это из другого анамнеза.)


ЛиСиЦин
отправлено 19.03.10 18:15 # 388


Кому: Goblin, #280

Не выдаёт, это понятно.
Я сам за время службы в армии, да и сейчас, будучи руководителем инженерной службы, пользовался и пользуюсь "дополнительными ушами", и конечно их никому не выдаю. Однако, если такой вот сексот метнется сейчас, допустим, к конкурентам и оттуда начнет тявкать на родную компанию - вряд ли смогу удержаться. Скорее всего, изыщу возможность связаться с его новым трудовым коллективом и объяснить ему (коллективу) "кто он и что он"...
Дело тут, видимо, гораздо более тонкое.
Так же непонятно - зачем было выпускать "за бугор" такого ценного сотрудника.


ЛиСиЦин
отправлено 19.03.10 18:15 # 389


Кому: Ded Hunhuz, #350

"Истина где-то рядом"
Думаю ты в чем-то прав, камрад.
Может быть с фамилиями пока рановато, но линия похоже верная.
Если обратить внимание на более "близких" нашему времени людей: Березовский, Гусинский, Закаев (кого я забыл?)... Им ДАЛИ уйти "за бугор", и, понятное дело, не без помощи "великих и ужасных".


kirrr
отправлено 19.03.10 18:23 # 390


[дико визжа в праведном приступе гнева]

- Остолопы! Вы не понимаете! Он жил не по лжи - вот и честно всех сдавал кругом!

[утихает и судорожно набирает в браузере блог Шаранского]


Benthinnick
отправлено 19.03.10 18:32 # 391


В заметке про голосовании увидел строку что все письма проходят через военную цензуру, то бишь премодерацию 60. Является ли Солженицын вовремя подпущенным долбоебом для веселения тюремного контингента???


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 18:33 # 392


Кому: ЛиСиЦин, #389

> Им ДАЛИ уйти "за бугор", и, понятное дело, не без помощи "великих и ужасных".

Ну дык ить - реальность всегда несколько отличается от того, что показывают по ТВ. Вот Путинмейкер - Березовский Борис Абрамыч (классная есть сказка у Сомадевы про его предтечу) - так вообще "борется" всеми доступными им способами с "режЫмом Путина", укрепляя тем самым режим Путина. Всякий человек, вынужденный оппонировать Путину, таким образом солидаризуется с Березовским, запомоивается и "впадает в ничтожество". После чего его остаётся только "добить из жалости". Многие "борцы" с режЫмом, взявши деньги у БАБа, потом "откидывают" копыта. Странная тенденция, однако!


Garul
отправлено 19.03.10 18:38 # 393


Кому: ЛиСиЦин, #388

> Так же непонятно - зачем было выпускать "за бугор" такого ценного сотрудника.

А что в нем ценного?


Васька
отправлено 19.03.10 18:40 # 394


Кому: Kapymo, #66

> Всё никак не удосуживался прочесть "архипелаг". А тут такая знатная реклама.
> Нужно наверстать упущенное, презанятнейшее наверняка чтиво.

Если сказали, что вон там, где-то в лесу или на пустыре кто-то насрал, зачем идти туда и удостоверяться так это или не так?


anta
отправлено 19.03.10 18:40 # 395


Кому: Ded Hunhuz, #387

> Я об сём и предупреждаю, что подбор фактов весьма неплох, но вот выводы и рецепты: ни в 3,14ду, ни в Красную Армию. Да и автор болен либеразмом, кажись, в неизлечимой стадии. Однако, "фильтруя базар" можно выудить из книги много интересных фактов.

Глянул чисто мельком - полностью поддерживаю про выводы и рецепты. Но что-то в этом есть. Это что касается наркоты. Америкосы - Вьетнам, Золотой треугольник, теперь Афганистан - Киргизия (Манас) - Косово. В общем, факты - да, выводы - нет.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 18:52 # 396


Кому: anta, #395

> В общем, факты - да, выводы - нет.

Выводы там ужасны. Всё перевернул с ног на голову. Типа СССР рухнул, потому что КГБ победил ЦРУ. И все безобразия последнего времени кладутся на глову сотрудников КГБ - типа не либеральная идеология виновата, а "выходцы" из КГБ - это, мол они, поганцы, всё устроили. Типа не было 10-15 сотрудников ЦРУ в здании Госкомимущество в Рыбном переулке, которые составляли планы приватизации, по пути обогащаясь и скачивая стратегическую информацию в США. Потом по наиболее важным предприятиям шли "заказные банкротства" и т.д. и т.п.

Про торговлю наркотой - вообще - "прелесть"! Из школьного курса истории (не знаю как сейчас, но в мое время это изучали в школе), что наркотой в мировом масштабе торговали англичане и даже устроили 2,5 опиумные войны из-за необходимости "свободы торговли" опиумом в Поднебесной (Китай из этого дерьма 100 с лихом лет потом выбирался). Привычки англосаксов со временем не изменились и по сию пору спеслужбы США и Великобритании "крышуют" эту сферу бизнеса. ДАже если сотрудники КГБ с какого то переполоха подумали бы этим заняться - их бы просто "не пустили" на эту "делянку". Судьба талибов и Мануэля Норьеги всем известна.

По всей видимости, идеологам перестройки-2 выгодно, "запомоить" ФСБ террактами и наркотой и столкнуть Россию к дальнейшему распаду. Мне иной раз кажется, что Греченевский - это псевдоним Белковского.


pantsoffski
отправлено 19.03.10 18:54 # 397


Цитата из жж Дмитра Корчинського (какой-то усатый националист вроде):

«Вчора заходив випити чаю Дружбинський, між іншим розповів випадок з шістдесятих.
Він тоді мешкав у Ялті. Влітку до санаторію письменників приїхав Солженіцин, який одержав шалену популярність після " одного дня Івана Денисовича ". Перший секретар кримського обкому вирішив влаштувати для обкомівських зустріч з Солженіциним, що його як їм здавалося толерував Хрущьов, нові віяння і т.ін.
Дружбинський на цю зустріч потрапив. Зал був повний, Солженіцин говорив млявувато, зачитував записки з залу. Остання записка була така: от ви у своєму оповіданні описуєте всіляки жахіття, але ж самому вам сиділося непогано, зрозуміло зона - не цукор, але ж і згущувати фарби не треба при створенні художніх образів...
Солженіцин нічого не сказав. Він зняв камізелю, потім, непоспішаючи, краватку, розстібнув верхні гудзики сорочки і стягнув її через голову. Потім так само стягнув майку. Потім повернувся спиною до глядачів і вони побачили на його спині колись вирізане ножем слово СУКА.
Потім він одягнувся і зустріч закінчилася.»


Goblin
отправлено 19.03.10 19:29 # 398


Кому: ЛиСиЦин, #388

> Я сам за время службы в армии, да и сейчас, будучи руководителем инженерной службы, пользовался и пользуюсь "дополнительными ушами", и конечно их никому не выдаю. Однако, если такой вот сексот метнется сейчас, допустим, к конкурентам и оттуда начнет тявкать на родную компанию - вряд ли смогу удержаться. Скорее всего, изыщу возможность связаться с его новым трудовым коллективом и объяснить ему (коллективу) "кто он и что он"...

Тебе не поверят.

Они решат, что ты ему мстишь и пытаешься опорочить чисто от злобы - вот такое ты говно.

> Дело тут, видимо, гораздо более тонкое.
> Так же непонятно - зачем было выпускать "за бугор" такого ценного сотрудника.

[пожимает плечами]

Сомнительно, что лагерный агент имеет вообще какую-то ценность.


Васька
отправлено 19.03.10 19:58 # 399


Кому: Honim, #123

> Я вот думаю, а чего бы стоило в годы тоталитарного кромешного кровавого режима поднять это дело, на кого стучал, когда стучал, да и опубликовать. Громовая статейка был бы.

Камрад, это сейчас мы такие все умные. В те времена тема стукачей была запретной. Те, кому надо знали и хватит.


aak
отправлено 19.03.10 20:11 # 400


В советские времена пробурили самую глубокую в мире скважину для изучения земной коры и, возможно, мантии. Не знаю, докопали ли до Ада, как у Данте, но для геологии сие исследование было полезно.

http://www.popmech.ru/article/4941-na-poroge-preispodney/
http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post108449184/
> Кольская сверхглубокая скважина была заложена в 1970 году в честь 100-летия со дня рождения Ленина. 12-километровой глубины скважина достигла в 1983 году. Но последующие 262 метра пробивали более 10 лет. Бур со дна скважины поднимался специальным краном в течение 70-ти часов! Скважина в глубине похожа на разветвленные корни растения: теряя стволы и буры, ученые начинали вести скважину в сторону. Люди бились до последнего метра. Готовы были идти в глубину и дальше. Но те крики прозвучали как предостережение: внутри – ад. В последний раз их слышали в 1994 году. Как раз перед закрытием скважины.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 477



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк