Взрывы в московском метро

29.03.10 10:20 | Goblin | 1424 комментария »

Уголовщина

В результате двух взрывов в Московском метрополитене погибли 35 человек, пострадали 73. По информации МЧС, первый взрыв произошел на станции "Лубянка" около 8 утра во втором вагоне поезда. В результат этого взрыва погибли 23 человека. Второй взрыв произошел около половины девятого утра в третьем вагоне поезда на станции "Парк культуры". 12 человек погибли.

МЧС сообщает, что в результате взрывов 49 человек госпитализированы. Состояние раненых тяжелое и крайне тяжелое.

Информация о пострадавших доступна по телефонам "Горячей линии" 622-14-30 (администрация Московского метрополитена), 624-34-40 (префектура Центрального округа Москвы), 637-22-12 (управа района Хамовники, вопросы, связанные со взрывом на станции "Парк культуры").
Теракты в московском метро

Очередная бородатая мразь отметилась.
Надо думать, скинхедов уже ловят.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1424, Goblin: 25

Panzerschreck
отправлено 29.03.10 22:32 # 1190


Кому: Арчибальд, #1185

> А скажем родственников Чикатилло и таких как он, тоже "зачищать"?

Нужно всех убить. И съесть.
При чём тут родственники давно закопанного маньяка-одиночки? Ему кто-то помогал? Давал деньги? Специально готовил? Кто-то вобще знал, кто он и что ДО того как его привлекли к ответственности? Ответ очевиден: нет.
С террористами ситуация другая. Их родные и близкие имеют представление об их милом хобби. Им дают деньги и подготовку. И т.д. и т.п.


Молчу
отправлено 29.03.10 22:32 # 1191


Кому: Danil, #1177

> остав в сибирь. Там их расселять по тайге на расстоянии 200км.

[изо всех сил сдерживается]
Да нереально это.


Арчибальд
отправлено 29.03.10 22:35 # 1192


Кому: Panzerschreck, #1190

> С террористами ситуация другая. Их родные и близкие имеют представление об их милом хобби.

Так есть статья за недоносительство.


GALVAR
отправлено 29.03.10 22:38 # 1193


Кому: Hedgehog, #1183

> Народная дружина подразумевает методичную и регламентированную деятельность на постоянной основе.

Согласен, в Италии уж год действуют народные дружины, против иммиграции введены жесткие законы, власть полиции значительно расширена по этому вопросу. Конечно в Италии ситуация далека от идеальной, но на фоне других европейских стран там все нормально, а главное прослеживается позитивная тенденция, главное, чтобы правые власть не теряли, и тогда Италия станет примером для всей Европы и нас в том числе.


glu87
отправлено 29.03.10 22:39 # 1194


Кому: Danil, #1177

> выяснить из какой деревни, деревню в жд. состав(в чем были на голое тело), состав в сибирь.

Ты уверен, что массовый наплыв этих выселенцев порадует жителей Сибири - им такой "подарок" тоже, думается, не очень нужен - лучше уж тогда вывезти на границу с Турцией и оставить на нейтралке - пущай братья мусульмане их себе забирают, раз так им сочувствуют, а не захотят братья себе такой радости - пусть подыхают нах на этом самом месте


Собакевич
отправлено 29.03.10 22:39 # 1195


Кому: Арчибальд, #1192

> Так есть статья за недоносительство.

Она вроде не касается близких родственников.


glu87
отправлено 29.03.10 22:42 # 1196


Кому: Арчибальд, #1192

> Так есть статья за недоносительство.

Эта, камрад, я может чего не правильно понимаю, но вроде как в УК прописано, что человек имеет право не свидетельствовать против своего родственника - разве не так?


Тракторист Марвин
отправлено 29.03.10 22:42 # 1197


Кому: Panzerschreck, #1190

> С террористами ситуация другая. Их родные и близкие имеют представление об их милом хобби. Им дают деньги и подготовку. И т.д. и т.п.

Ну некоторые [изо всех сил не показывает пальцем] не стесняются, отстреливают и спустя 20-30-40 лет. Не родственников, фигурантов. Правда они хуй положили на общемировое мнение и у них слово с делом не расходится. При случае и войсковую операцию на территории суверенного государства не стесняются проводить.
Что мешает у нас публично хоронить героя в свиной шкуре, если весь муфтият сегодня на разные голоса поет о том, что они не шахиды, а убийцы и гореть им в аду?


Danil
отправлено 29.03.10 22:42 # 1198


Кому: Арчибальд, #1185
Его родителей - однозначно. Жену с сыном -тоже, раз давать - давала, ребенка родила, а наклонностей не разглядела. Сын чикатилы этого тоже хорошо отметился на белом свете, так что подобные меры помогли бы, по большому счету.


scolot
отправлено 29.03.10 22:43 # 1199


Кому: Сибирский_Кошак, #508

> Москвичи, держитесь!

Стараемся, спасибо. Сегодня с работы ехал, ссался до синевы под ногтями. Страшно.


Panzerschreck
отправлено 29.03.10 22:44 # 1200


Кому: Арчибальд, #1192

> Так есть статья за недоносительство.

Вот и основание для массовых посадок. Хотя, кажись, по этой статье народу село за последние 15-20 лет с гулькин нос, даже из Чечни.
Но направление верное!


mr_rtar
отправлено 29.03.10 22:44 # 1201


Кому: Эрик Картман, #1150

> Мы её теряем!

Ай-бля!! Ай-бля!!


mr_rtar
отправлено 29.03.10 22:46 # 1202


Кому: Молчу, #1191

> [изо всех сил сдерживается]

Вот, молчи.


Валерий Ильич
отправлено 29.03.10 22:47 # 1203


Кому: Panzerschreck, #1190

> С террористами ситуация другая. Их родные и близкие имеют представление об их милом хобби. Им дают деньги и подготовку. И т.д. и т.п.

Если так, то это уже соучастие. А это в свою очередь - состав преступления. Родственные отношения в таком случае будут иметь лишь процессуальную значимость.


Panzerschreck
отправлено 29.03.10 22:50 # 1204


Кому: Тракторист Марвин, #1197

> Что мешает у нас публично хоронить героя в свиной шкуре

Я не знаю, что вам мешает публично хоронить героя в свиной шкуре. Возможно, иллюзии насичёт верховенства права и тот факт, что вы проживаете в "правовом государстве". Плюс гуманизм и либерализм, да толерантность не по делу. Возможно.


Danil
отправлено 29.03.10 22:53 # 1205


Кому: glu87, #1194

Они же ушлые только когда крыша над головой, пулемет в подполе и толпа таких же родственников, с те же набором, а когда в одной тужурке, без жратвы, в тайге, конец августа - это будет жалкое подобие джигита. Половиной, я так мыслю, пообедает медведь.


Alihan
отправлено 29.03.10 22:56 # 1206


Кому: Po-hi-lin, #1187

> Камрад, а правда что в Пригородном районе во время конфликта дома ингушей вместе с фундаментом вывозили за Черменский пост?

Неправда. Когда слишком драматично - всегда неправда. :)

> Просто по поводу пустырей напомнил, в Чермене до сих пор их много.

Дома определённых граждан жгли, разрушали. Не всех ингушей конечно. О чём свидетельствует их нынешнее количество в том же Чермене или Тарском.
Когда смотришь со стороны - выглядит дико. Но это только когда со стороны.

А ты, камрад, когда там бывал?


whisper2004
отправлено 29.03.10 22:59 # 1207


Выродки пещерные.

Интересно, хоть один раз у нас решатся на ответ подобный операции Моссада после Мюнхена. Когда до всех дотянулись и всех убили. Бешеных собак нужно убивать.


Молчу
отправлено 29.03.10 22:59 # 1208


Кому: mr_rtar, #1202

Хороший тред для острословия выбрал, молодец.


vovan3312
отправлено 29.03.10 22:59 # 1209


Кому: Тракторист Марвин, #1197

> Что мешает у нас публично хоронить героя в свиной шкуре, если весь муфтият сегодня на разные голоса поет о том, что они не шахиды, а убийцы и гореть им в аду?

Потому что муфтият думает своё, а говорит- что нужно. И правоверного мусульманина так хоронить- подымется вой.

Да и хоронят сейчас в могилах без опознавательных знаков. Никто не знает где они похоронены.

Зачем хоронить в свиной шкуре? Да ещё прилюдно? Чтоб родственники потом на могилу могли прийти?


Canuck
отправлено 29.03.10 23:00 # 1210


Кому: melman, #3

> Таксисты берут от 3-5 тыс за пару станций. Таких конечно надо давить.

Таксисты должны опаздывающих бесплатно развозить,
потому, что метро не работает?


glu87
отправлено 29.03.10 23:00 # 1211


Кому: Danil, #1205

> это будет жалкое подобие джигита. Половиной, я так мыслю, пообедает медведь.

Да вроде как еще когда их в 44-м выселили, они обжились и за время своего пребывания в ссылке успели достать все местное население - приходилось неоднократно об этом читать


UncleJunkie
отправлено 29.03.10 23:04 # 1212


Людей жаль. С каждым новым таким случаем становится все труднее держать себя в руках.


Арчибальд
отправлено 29.03.10 23:05 # 1213


Кому: Собакевич, #1195

> Она вроде не касается близких родственников.

Кому: glu87, #1196

> Эта, камрад, я может чего не правильно понимаю, но вроде как в УК прописано, что человек имеет право не свидетельствовать против своего родственника - разве не так?

Да я ньюансов не знаю.


mr_rtar
отправлено 29.03.10 23:06 # 1214


Кому: Молчу, #1208

> Хороший тред для острословия выбрал, молодец.

Где острословие увидел? В ассоциации с ником что ли?

Тебе показалось, сдерживай себя, камрад.


Spb_Goro
отправлено 29.03.10 23:06 # 1215


Около полудня в микроблоге в «Твиттере», который ведется от имени президента России Дмитрия Медведева, но ему не принадлежит, появился комментарий по взрывам в московском метро.

Запись была опубликована раньше всех официальных заявлений главы государства по ситуации с терактами в столице. Многие восприняли ее как официальную позицию главы государства. Пост в «Твиттере» цитировал якобы следующие слова президента:

«С террористами надо продолжать бороться не церемонясь, ликвидируя их без эмоций и колебаний. Трагедия в московском метро этому подтверждение».

В интернет-департаменте администрации президента Infox.ru опровергли подобное заявление. Начальник департамента Алексей Шаболдин сообщил, что микроблог президент не ведет и все заявления, там опубликованные, не от Дмитрия Медведева. «Цитаты, которая опубликована в мнимом «Твиттере» президента, не было на совещании главы государства по поводу происшедших терактов», — пояснил Шаболдин.

http://www.infox.ru/authority/state/2010/03/29/myedvyedyeva_v_tvitt.phtml


All Blacks
отправлено 29.03.10 23:08 # 1216


Кому: Canuck, #1210

> Кому: melman, #3
>
> > Таксисты берут от 3-5 тыс за пару станций. Таких конечно надо давить.
>
> Таксисты должны опаздывающих бесплатно развозить,
> потому, что метро не работает?

Нет.

Они должны ломить 3-5 тыр., потому что в метро теракт был.


Волчебрюшко
отправлено 29.03.10 23:10 # 1217


Кому: Jailer, #572

> Кому: Волчебрюшко, #78
>
> > Хорошо бы организаторов пристрелили при задержании
>
>
> Нет. От пули должны умирать солдаты, а СВИНЕЙ надо резать.

Согласен, камрад. Жаль, зарезать больно при спецоперации не получится. И нет у нас казней, как в Штатах - типа стула, газкамеры и пр.


Молчу
отправлено 29.03.10 23:11 # 1218


Кому: mr_rtar, #1214

Спасибо за ценный совет, сразу видно, ты опытный.


glu87
отправлено 29.03.10 23:20 # 1219


Кому: Canuck, #1210

> Таксисты должны опаздывающих бесплатно развозить,
> потому, что метро не работает?

Т.е. разница несущественна - 3 тыс. или 200-300 рублей, да? И ломить такие цены как раз пользуясь последствиями трагедии - это нормально? А просто оставить ту же цену, что была до теракта нельзя?


=m=Pioneer
отправлено 29.03.10 23:23 # 1220


Сегодня весь день готовил к сдаче курсовой проект для сокурсницы. Даже инет не включал. О взрывах узнал от неё вечером на лекциях.
Паники не испытываю, морально подготовил себя к неизбежности этой опасности еще после Норд-Оста.

Всем погибшим и пострадавшим искренне соболезную.

...


Stilet
отправлено 29.03.10 23:27 # 1221


Земля пухом.
Станция метро Юго-Западная сильно перегружена, пассажиропоток колоссальный, станционным милиционерам вести проверку всех и каждого подозрительного просто невозможно физически. Плюс подъехать к станции можно несколькими способами с разных сторон, она конечная. Рядом автовокзал, тульское и калужское направление. Хорошо готовились, мрази...


Бармалей Подвигов
отправлено 29.03.10 23:29 # 1222


Кому: Stibrus, #1115

> Кому: 101 алматинец, #15
>
> > Таксисты берут от 3-5 тыс за пару станций. Таких конечно надо давить.
>
> Интересно стало, позволяли ли себе такое нью-йоркские таксисты 9/11 ?
> Так, что-то мысль в голову пришла....

Одноклассник там был тогда. через несколько часов там начали продавать фото и видео с террактом. про таксистов промолчу. Наверное все они демократичны и толерантны как и положено светлому американскому народу


mr_rtar
отправлено 29.03.10 23:31 # 1224


Кому: Молчу, #1218

> Спасибо за ценный совет, сразу видно, ты опытный.

[понимающе смотрит]

Завтра перечитай свои посты в треде.

И эта, я даю советы - только за деньги. Нал.


Молчу
отправлено 29.03.10 23:34 # 1225


Кому: mr_rtar, #1224

Спасибо за третий совет, ты очень опытный в этих вопросах.


pyatachyok
отправлено 29.03.10 23:39 # 1226


Кому: Stibrus, #1115

Дай бог памяти, тогда на бензоколонках в разы вздули цены на бензин. Дай бог памяти, колонкистам, продававшим дороже 2 долларов (исходная цена была на 15% ниже), потом надрали задницы :)


Иванов
отправлено 29.03.10 23:40 # 1227


.


pyatachyok
отправлено 29.03.10 23:44 # 1228


Кому: glu87, #1174

Странно... Да, в Питере единственный бомбила, чьими услугами я пользовался, был кавказцем -- но в Москве езжу почти всегда на "славянской внешности". Кстати, судя по тачкам, зачастую подрабатывают шоферы сурьезных дядей, пока дяди заняты :) Правда, кавказцев довольно много у метро -- но что-то я не припоминаю, чтобы ими сильно пользовались: а нафига? Ловить проще у дороги.


Молчу
отправлено 29.03.10 23:45 # 1229


Кому: mr_rtar, #1224

ЗЫ: Спасибо за твои комментарии в этом треде. Хороший образец сдержанности, очень поучительные.


dmitriy19783
отправлено 29.03.10 23:47 # 1230


.
ничего не забыть.никогда не простить!


glu87
отправлено 29.03.10 23:48 # 1231


Кому: pyatachyok, #1228

> Правда, кавказцев довольно много у метро -- но что-то я не припоминаю, чтобы ими сильно пользовались: а нафига? Ловить проще у дороги.

Дык я у дороги и ловлю всегда - почему-то почти всегда кавказцы попадаются - может карма такая?


pyatachyok
отправлено 29.03.10 23:50 # 1232


Кстати, тут вот что-то я не слишком понимаю вопросы про нью-йоркских таксистов. Сдается мне, что по правилам NY Taxi & Limo Commission таксометр должен быть включен все время, пока пассажир находится в машине. При этом только на дальние поездки он включается в специальный режим договорной цены. Все местные поездки идут по официальному тарифу. Попробуй хоть один таксист завысить цену -- мигом вылетит с работы. А вот если ты хочешь на такси в соседний город поехать -- ту да, ты перед поездкой договариваешься о цене, цена вбивается в таксометр и дальше вы едете. Но едва ли многие на такси едут, к примеру, в соседний штат :)


pyatachyok
отправлено 29.03.10 23:52 # 1233


Кому: glu87, #1231

Мож и от района зависит, например... Но вот три мои последние поездки (от Склифа к Триумфальной, от Федорова в Долгопу и из Долгопы к Федорову) -- все были славяне.


sw16a
отправлено 29.03.10 23:54 # 1234


Соболезную.


glu87
отправлено 29.03.10 23:55 # 1235


Кому: pyatachyok, #1233

> Мож и от района зависит, например..

Да нет - ловлю то тачку от дома в другие совсем районы, но и обратно когда еду тоже самое получается


pyatachyok
отправлено 29.03.10 23:56 # 1236


Кому: Canuck, #1210

Вообще юридически ты можешь потом стрясти с бомбилы деньги назад :) Ибо договор перевозки на невыгодных для тебя условиях был навязан тебе тяжелыми обстоятельствами. Другое дело, что хрен ты сейчас бомбилу этого найдешь, хрен ты докажешь, что он тебя вез и именно за такие деньги. Но в принципе российское гражданское право не позволяет тебе бессовестно пользоваться тяжелыми обстоятельствами, в которые попал твой контрагент. Впоследствии такой договор может быть расторгнут через суд на основании ст. 179 ГК РФ.


Mad Ivan
отправлено 30.03.10 00:00 # 1237


Кому: pyatachyok, #1232

Вроде как куча народа даже пешком через мост в Нью-Джерси двигилась.


pyatachyok
отправлено 30.03.10 00:07 # 1238


Кому: Mad Ivan, #1237

Тогда до моста по таксометру, а дальше пешком надо :)


dmitrov
отправлено 30.03.10 00:15 # 1239


Чтобы в московском метро не было террактов, предлагаю московское метро закрыть.


Мichael
отправлено 30.03.10 00:15 # 1240


Кому: Panzerschreck, #1180

> К чему ты понапридумал лишнего про посадки и группы дискуссантов - не понятно. Самоиндукция?

Каюсь, грешен - воспринял вопрос буквально: "что делать с такими...", не уловив скрытого смысла "обнаружив такое". По мере разумения постарался ответить. Сажать в соответсвии с существующими статьями УК за разжигание межнациональных конфликтов.
Для особо одаренных - второй вариант с личным силовым противодействием был предложен в ироническом смысле. Ибо законопослушен.
Что такого лишнего, понавыпридуманного на почве самоиндукции обнаружил ты - для меня остается загадкой.

> Извините, что влез.

Спрашивай, не стесняйся.


Merlin
отправлено 30.03.10 00:18 # 1241


Кому: dmitrov, #1239

> Чтобы в московском метро не было террактов, предлагаю московское метро закрыть.

И вообще, всех москвичей на сто первый километр.


All Blacks
отправлено 30.03.10 00:18 # 1242


Кому: dmitrov, #1239

> Чтобы в московском метро не было террактов, предлагаю московское метро закрыть.


Это ты так задорно шутишь?


Cloe
отправлено 30.03.10 00:18 # 1243


Кому: dmitrov, #1239

С учетом последних событий, московское метро также нужно сократить. На 20 процентов. И сразу проблема терактов решиться сама собой.


Luciferych
отправлено 30.03.10 00:19 # 1244


Кому: glu87, #1196

> в УК прописано, что человек имеет право не свидетельствовать против своего родственника

Это Конституция, вроде бы 51я статья.

Кому: Волчебрюшко, #1217

> Жаль, зарезать больно при спецоперации не получится.

В таких случаях все-таки важнее факт ликвидации. Если времени в обрез. А если много, то можно вспомнить европейский средневековый опыт.


Кому: glu87, #1219

> А просто оставить ту же цену, что была до теракта нельзя?

Главная особенность капитализма с козьей мордой - никто не пытается взять оборотом. Только ценами.
[козлы]

Камрады, что там по поводу горячей линии? Вроде бы как кто-то из милицейского начальства призвал стучать на подобных возил?


pyatachyok
отправлено 30.03.10 00:22 # 1245


Кому: Kola, #1151

И в чем цимес прекращать контакты? Чтоб потом тебя повесили? Зачем? А сдавать в милицию -- так каждый ли готов пойти своего брата сдать в милицию? А если потом тебя брат же и прирежет под дружное одобрение родни? А если ты просто скажешь милиции, что брат мой Магомед, которого я не видел год, вроде бы намеревается стать террористом -- так много ли с того помощи? У брата давно есть липовые документы, видеокамер, работающих в режиме опознания лиц, у нас нет, да и легко ли опознать, коли тот решит изменить внешность?

А вообще, я все-таки не понял по всяким предложениям о родственниках. Вот я некоторых своих дядей вообще не видел ни разу в жизни -- так если кто из них что совершит, меня надо повесить? А если не надо -- так все родственники будут говорить, что давно не видели своего брата-террориста!


Blader
отправлено 30.03.10 00:33 # 1246


Кому: pyatachyok, #1245

> А вообще, я все-таки не понял по всяким предложениям о родственниках. Вот я некоторых своих дядей вообще не видел ни разу в жизни -- так если кто из них что совершит, меня надо повесить? А если не надо -- так все родственники будут говорить, что давно не видели своего брата-террориста!

Есть такой юридический термин -- "наследники первой очереди": супрг, дети, родители.


Dhole
отправлено 30.03.10 00:34 # 1247


Кому: Merlin, #1241

> И вообще, всех москвичей на сто первый километр.

И завезти немцев.


Panzerschreck
отправлено 30.03.10 00:34 # 1248


Кому: Мichael, #1240

> Для особо одаренных - второй вариант с личным силовым противодействием был предложен в ироническом смысле. Ибо законопослушен.

Буковки на экране, я вас не знаю. Ну и это, с заходами в стиле "Для особо одаренных" рискуешь быстро прийти к успеху.

> Что такого лишнего, понавыпридуманного на почве самоиндукции обнаружил ты - для меня остается загадкой.

Я тебе задал вопрос, ты на него ответил достаточно внятно в первой половине своего поста. Зачем ты самовзводишься опять? Ты тролль, малолетний или это таки самоиндукция как стиль общения и я был прав?


Молчу
отправлено 30.03.10 00:38 # 1249


Кому: pyatachyok, #1245

> А если не надо -- так все родственники будут говорить, что давно не видели своего брата-террориста!

С другой стороны, если семейные связи тесные, если вообще тесные социальные связи есть, то их можно будет во лжи уличить. Соседи могут доложить: приходил вчера, ночевал, где-то так, не?


Spb_Goro
отправлено 30.03.10 00:40 # 1250


Такая вот ещё картинка:
http://cs291.vkontakte.ru/u20214134/107140224/x_3062be51.jpg


pyatachyok
отправлено 30.03.10 00:41 # 1251


Кому: Blader, #1246

Отлично! То есть, для многих террористов единственными ответчиками будут родители. Здорово! И много мы знаем таких родителей, что пойдут сдавать милиции своих детей? Причем самим этим детям на родителей нередко плевать. Либо не плевать, но дети понимают, что делают благое дело: уничтожают врагов. Ну и что же нам даст такая расправа?

ЗЫ: То мы с гневом и негодованием клеймим казнивших жену Розенберга (не гитлеровского, а американского), то мы предлагаем казнить жен своих преступников!


k.a.a
отправлено 30.03.10 00:42 # 1252


Земля пухом погибшим, скорейшего выздоровления раненым.

Хочется верить в то, что все причастные будут жестоко наказаны.


pyatachyok
отправлено 30.03.10 00:45 # 1253


Кому: Молчу, #1249

А зачем соседям сдавать своих соседей? Разве что сволочи эти соседи. Да и что с того соседи получат? Пулю от других родственников? И зачем им это надо? Если мы полагаем, что террористы -- это традиционные кавказцы, то с чего их окружению так сильно печься о тех, кто был взорван в далекой неведомой Москве? Или мы предлагаем ввести разные законы для Кавказа и для Восточно-Европейской равнины? Ну так отлично, это будет первый шаг к отторжению Кавказа!


Молчу
отправлено 30.03.10 00:53 # 1254


Кому: pyatachyok, #1253

Сурово, во многих смыслах. Про соседей - это я огрубляя, конечно. Смысл такой меры может быть в том, чтобы заставить людей доносить на потенциальных террористов. Думаю, что во многих случаях родственники заинтересованы в том, чтобы их члена семьи, вовлеченного в банду, как можно скорее оттуда извлекли, а сами они этого сделать не могут. И угроза наказания может быть для них дополнительным мотивом.
Доп.: конечно, законы должны быть везде одинаковые, иначе начнут вербовать в других регионах.


Blader
отправлено 30.03.10 00:57 # 1255


Кому: pyatachyok, #1251

Ты с количеством вопросов и самим-то своим адресным наскоком не переборщил, нет?
Я всё это могу понять, но градус ты всё же сбавь.

> И много мы знаем таких родителей, что пойдут сдавать милиции своих детей?

В рассматриваемой гипотетической ответственности родни за своих террористов этого и не требуется. Вот, например, в данном случае и террористов то уже нет. Но кто они -- будет выяснено (без участия их самих и их родных), если уже нет.

> Причем самим этим детям на родителей нередко плевать. Либо не плевать, но дети понимают, что делают благое дело: уничтожают врагов.

А это уже исключительно их семейная драма.


Inglorious Bastard
отправлено 30.03.10 01:04 # 1256


Кому: Spb_Goro, #1250

Пиздец, блядь. Извините.


Blader
отправлено 30.03.10 01:06 # 1257


Кому: Inglorious Bastard, #1256

> Кому: Spb_Goro, #1250
>
> Пиздец, блядь. Извините.

Говорят, этот отважный с картинки, страничку свою уже грохнул.


Дадли Смит
отправлено 30.03.10 01:19 # 1258


Кому: Panzerschreck, #1190

> С террористами ситуация другая. Их родные и близкие имеют представление об их милом хобби. Им дают деньги и подготовку. И т.д. и т.п.

Сейчас читаю про Первую Мировую книги одну за одной. При мысли о родственниках ублюдках теперь почему-то сразу в голове всплывают такие интересные слова как иприт и фосген

У меня на Парке Культуры ранило коллегу из соседнего отдела. Слава богу, просто царапина, но все равно, очень неприятно


nihilist
отправлено 30.03.10 01:26 # 1259


Кому: Blader, #1246

> Есть такой юридический термин -- "наследники первой очереди": супрг, дети, родители.

К первобытно-общинному строю юридические понятия, выросшие из римского права, в основном не применимы просто потому, что на момент возникновения римского права родо-племенные реалии были уже не актуальны.
Еще раз поясняю: коллективная ответственность имеет смысл там, где есть круговая порука. Например, в отношении народностей, сохранивших родовую систему отношений. Кстати, пока у русских сохранялась крестьянская община, ответственность за недоимки, рекрутские наборы и пр. тоже была коллективной. В городах, у мещанского сословия, тоже вполне себе русского, ничего подобного не было, т.к. не было коллектива к которым такую ответственность можно было применить.
Из сказанного должно быть понятно, что за провинности члена рода должны отвечать не только, и не столько его собственные родители, сколько главари всего рода и их семейства. Родовой нобилитет может строить родичей хоть по Шариату, хоть по Пополь Вуху, но за все провинности родичей будет отвечать головой. Да, за объявленного изгнанником род не отвечает, но только в том случае, если не найдены свидетельства прямой или косвенной поддержки изгнанника членами рода.
Написанное выше вполне соответствует положениям ранне-средневекового европейского законодательства, вроде Саллической Правды, и это не удивительно: к людям, живущим по законам средневековья, надо и подходить со средневиковыми мерками. Подобное излечивается подобным.


Blader
отправлено 30.03.10 01:36 # 1260


Кому: nihilist, #1259

> Написанное выше вполне соответствует положениям ранне-средневекового европейского законодательства, вроде Саллической Правды, и это не удивительно: к людям, живущим по законам средневековья, надо и подходить со средневиковыми мерками. Подобное излечивается подобным.

Да это понятно. Я смотрю с той точки зрения, что даже если введут т.н. поруку для террористов, то юридическая основа для всех граждан РФ будет единой.


Мichael
отправлено 30.03.10 02:05 # 1261


Кому: Panzerschreck, #1248

> Ну и это, с заходами в стиле "Для особо одаренных" рискуешь быстро прийти к успеху.

Этот "заход" лежал на той же полке, что и твоя "самоиндукция". В каком тоне ты спросил, в таком и поимел ответ.

> Ты тролль, малолетний

А ты - взрослый нахаленок?
Тебе сколько лет?


nihilist
отправлено 30.03.10 02:39 # 1262


Кому: Blader, #1260

> юридическая основа для всех граждан РФ будет единой

Не будет. Плохо, что это не является очевидным.
Планарная струтура общества, состоящего из абсолютно равных во всех отношениях градан, во-первых, не реализуема, а во-вторых, не устойчива. Т.е. если даже под внешним давлением общество придет к хорошему приближению состояния всеобщего равенства, через некоторое время начнется неизбежный процесс выделения фракций-сословий, и на практике эти сословия не будут равны.
Отказ фиксировать сословное разделение в законодательстве ведет к деградации публичных институтов, вынужденных руководствоваться формами, противоречащими реальному содержанию, и ни к чему больше.
Иными словами, Важному Гражданину В Черной Машине на практике всегда можно давить обычных граждан в красной, не важно, записано это в законе прямо, или достигается противозаконными методами. В последнем случае фактическое неравенство никуда не исчезает, зато на государственную машину оказывается дополнительное давление, ее разрушающее. Социальные процессы также объективны как физические явления, и также не могут быть отменены зафиксированными на официальной бумажке благоглупостями.
Тоже самое относится к расслоению общества по этническому признаку. Применения разных правовых норм к разным народностям более чем естественно, просто потому, что без учета различий в их социальном укладе эти нормы не будут работать на практике.
А как же быть с понятием "гражданин"? А никак. Если отбросить пафосную избирательско-избирательную мишуру, термин "гражданин" означает "физическое лицо, подпадающее под исключительное действие законов определенного государства". Но это же определение подданства и ничего больше! Т.е. все подданные государства подпадают под действие одного и того же свода законов, но вот конкретное действие этих законов на каждого подданого будет зависить от его сословно-этнической принадлежности. В Российской Империи вместо этнического признака использовалось вероисповедание, но сути это не меняло.


nudls
отправлено 30.03.10 03:24 # 1263


У нас за такое дом шахида сносят - мера явно недостаточная. Если бы душили всю семью - задумывались бы какое воспитание давать отпрыскам. После каждого разрушения левые вонь поднимают. А как весь либеральный мир взвыл после ликвидации очередного бородатого парня в Дубаи? Аж дипломатов высылают.
Соболезнования пострадавшим.


notfirstnotlast
отправлено 30.03.10 03:40 # 1264


Может останки шахидов всё-таки начнут хоронить в свинных шкурах?


Dhole
отправлено 30.03.10 03:50 # 1265


Кому: notfirstnotlast, #1264

> Может останки шахидов всё-таки начнут хоронить в свинных шкурах?

Говном смоет - не толерантно.


Jameson
отправлено 30.03.10 04:48 # 1266


Толернатно помирать в вагонах метро. Меня трясет от ненависти. Не от страха, от страха слабеешь, от нренависти хочется сделать что-то очень, крайне нехорошее. ОХ мусульмане, добьетесь своего, и будет ислам признан особо опасной тоталитарной сектой, весь причем. Скопом. Вкупе с законами о смертной казни за буийтсво на религиозной почве. И пометкой -если мусульманин кого убивает -это и есть убийство на религиозной почве. Верующий человек иначе не убивает, кроме как на религиозной почве, прикажут думать так..


dmitrov
отправлено 30.03.10 07:07 # 1267


Кому: All Blacks, #1242

нет


Inglorious Bastard
отправлено 30.03.10 07:12 # 1268


Кому: Blader, #1257

Я думаю, что ему помогли в этом.


Shushu
отправлено 30.03.10 08:27 # 1269


Почему взрывы и произошли на станциях?
Я не знаю скоростного режима движения поездов на перегонах между станциями, но скорее всего скорость следования поездов была максимально возможной и террористами планировалось более массовое убийство.
Видимо несколько пассажиров нащупали (увидели, ощутили) грозящее при входе/выходе в вагоны, вот пояски и взорвали раньше намеченного. Эти неизвестные люди, пожертвовав собой предотвратили более страшную трагедию. Нет, не потерял народ бдительности, это обнадёживает.
Погибшим добрая память......
Ну не могут манагеры государствами править, армиями управлять и безопасность обеспечивать! Не могут! Они способны только продавать


Волчебрюшко
отправлено 30.03.10 08:41 # 1270


Кому: Luciferych, #1244

> Кому: Волчебрюшко, #1217
>
> > Жаль, зарезать больно при спецоперации не получится.
>
> В таких случаях все-таки важнее факт ликвидации. Если времени в обрез. А если много, то можно вспомнить европейский средневековый опыт.

Согласен, камрад. Это я и имел в виду, когда писал о том, чтобы организаторов стрелять.


Landadan
отправлено 30.03.10 08:55 # 1271


Кому: Мichael, #1261

> А ты - взрослый нахаленок?

Давно пришёл? Строить всех не устал?

> Тебе сколько лет?

Смотрю, вопросы правильные выучил, порядок наводишь?

Не сдавайся!


Ded_Minay
отправлено 30.03.10 09:12 # 1272


Кому: saenko, #937

> как думаешь, почему про кражи и убийства не распространяются? pr ведь.

Ежели дядя Петя зарезал дядю Васю по пьяной лавочке и получил законный восьмерик, то не распостраняются. В национальных СМИ не распостраняются особо.. А если Дудаев, подонок пришел, то его потом - ракетой в глаз. И всем сообщили. И если Радуев, скотина, пришёл, то сдох на пожизненном. И опять всем аккуратно сообщили. С подробностями. И прочие Хаттабы тоже трупы - и всем показали. Потому что это IMHO и есть - неотвратимость наказания. Преступил - получил. И все знают.


cW
отправлено 30.03.10 09:18 # 1273


Кому: Ded_Minay, #1272

> Преступил - получил. И все знают.

мысль хорошая, но вывод спорный, т.е. или преступил и не получил. и это тоже все знают.


Kamikaze
отправлено 30.03.10 10:05 # 1274


Кому: Pabl0id, #16

> Твари. Надеюсь организаторов пристрелят при задержании.

Кому: capcap, #95

> Организаторам и причастным мразям - судьбы Салмана Радуева.

Кому: Moritz, #54

> Есть мнение, за такое "организаторы" должны умереть под пытками.

Камрады, окститесь, повесить, пристрелить, под каток, на кол, и.т.д. - ИМХО, для такой мразоты слишком мягко. Вот древние китайцы с такими правильно поступали: отрезали все выступающие части тела, кроме головы, причем так отрезали, чтоб даже культей не осталось, а на голове - слух - нету, глаза - нету, нос - нету, и язык, как можно догадаться - тоже. И после всего этого не давать подохнуть как можно дольше. Человек (в данном случае: то, что по ошибке называют человеком), лишенный всех органов чувств, чувство времени теряет "на раз". И у него остаётся очень много этого самого времени и мыслей, в полной тишине и темноте, ничто отвлекать не будет. Как жаль, что с организаторами такого не случится :(


Hofnarr
отправлено 30.03.10 10:29 # 1275


Кому: Мichael, #1261

> А ты - взрослый нахаленок?
> Тебе сколько лет?

Тебе вопрос задали. Никакого факта не констатировали.

Зачем ты лезешь в залупу?

Зачем ты это делаешь в данной теме?


Trouble
отправлено 30.03.10 10:33 # 1276


Кому: notfirstnotlast, #1264

> Может останки шахидов всё-таки начнут хоронить в свинных шкурах?

Так их (уничтоженных террористов) и так вроде хоронят в безымянных могилах. Может и заворачивают, но не оглашают.


Ded_Minay
отправлено 30.03.10 10:40 # 1277


Кому: cW, #1273

> вывод спорный, т.е. или преступил и не получил.

Так я про то, что не демонстрируют преступивших и получивших. На мой взгляд оч. много заявлений "предотвращён очередной теракт", но нет демонстраций судов и посадок виновных. Спецназ кого-то валит, и какие-то тела предъявляют, но это непонятно что. Ну труп... и что? А вот если процесс, где доказано - группа, вот она, готовила - вот это. И пожизненное. Которое покруче пули в затылок будет. Вот это будет - НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ. И не надо никаких древнекитайских изысков.


cW
отправлено 30.03.10 10:48 # 1278


Кому: Ded_Minay, #1277

> Так я про то, что не демонстрируют преступивших и получивших.

а ты считаешь надо показывать записи мести, зачистку боевиков? чтобы встать на их уровень? понимаешь что тогда начнется?

> Вот это будет - НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.

описанным тобой способом - нет, не будет.

> И не надо никаких древнекитайских изысков.

они не помогут. да и не отличались они от европейских тех же времен. поищи в инете.

а вот введение ответственности за терракт родственников, друзей и сокрывших информацию о готовящемся преступлении, эти меры серьезно могут затруднить жизнь шахидам и их подготовителям.


Panzerschreck
отправлено 30.03.10 10:55 # 1279


Кому: Мichael, #1261

> А ты - взрослый нахаленок?

Детский сад, буковки на экране. Удары скучные, защита неинтересная. Приготовься жить под землёй и всё такое.

> Тебе сколько лет?

Ты кто такой, чтоб такие вопросы задавать? Чего тебе надо здесь? Тебя сюда никто не звал. Насчёт дальше - ты в курсе.
Ну и это [смотрит в лорнет] ты таки придёшь к успеху. Вот только тему для троллинга ты выбрал неудачно. Иди уже на демотиватион.ру, там ваши собираются, двачеры убогие.


Digger
отправлено 30.03.10 11:02 # 1280


Кому: Эрик Картман, #1022

> Правду пишут (# 226, # 260, # 274 ), что их мусульманам в раю нифига не положено, что это косяк перевода, а имелся ввиду виноград?

Не а. Не правда. Там не про виноград, а про молодых. Причём местами даже непонятно, какого именно пола эти молодые. :)


Пифон
отправлено 30.03.10 11:04 # 1281


Кому: Jameson, #1266

> будет ислам признан особо опасной тоталитарной сектой, весь причем.

а так сейчас и считают
неофициально правда, но мусульман особо нигде не любят


Lynatik
отправлено 30.03.10 11:07 # 1282


Кому: cW, #1278

> а вот введение ответственности за терракт родственников, друзей и сокрывших информацию о готовящемся преступлении, эти меры серьезно могут затруднить жизнь шахидам и их подготовителям.

Но на конечный результат никак не повлияет. В результате начнут мстить друзья друзей родственников и круг замкнется.


cW
отправлено 30.03.10 11:13 # 1283


Кому: Lynatik, #1282

> Но на конечный результат никак не повлияет. В результате начнут мстить друзья друзей родственников и круг замкнется.

ты плохо понимаешь специфику внутрисемейных отношений Северо-Кавказского региона.

практически при таком раскладе пойти на такой шаг могут только те, у кого нет прямых и двоюродных родственников. а им, получается, уже нет смысла, потому что мстить уже не за кого.

вот и замкнулся круг, только превентивно.


pyatachyok
отправлено 30.03.10 11:23 # 1284


Кому: cW, #1278

Отлично. Вот не так давно был взрыв в некоей московской квартире. Погиб, в частности, один студент-националист. Как минимум по одной из версий он там забавлялся с какими-то взрывчатыми веществами. Так давайте привлечем к ответственности, например, весь "Дискуссионный клуб" МФТИ -- а что, там этот студент заправлял!

Если делаются какие-то предложения по чьей-то ответственности, то извольте давать их хотя бы в достаточно юридически оформленном виде. А то слова "давайте наказывать плохих людей", конечно, хороши, но закона из них не слепить. Предлагайте юридически достаточно корректное определение друзей, раз уж предлагаете наказывать оных.

Далее, когда речь касается близких родственников, то не надо забывать, что Конституция России освобождает их от необходимости доносить. Извольте, готовьте и изменения в Конституцию.

Прежде чем вносить какое-то предложение, его следует хоть сколько-нибудь проработать!


Kamikaze
отправлено 30.03.10 11:25 # 1285


Кому: cW, #1278

> понимаешь что тогда начнется?

Что? Незнаю, как камраду Ded_Minay, а мне непонятно, что же такого начнется? Какие последствия этого ты видишь, ну кроме всемирных воплей всяких там псевдогуманистов о "слезинке пидараса"(тм)?

Кому: Lynatik, #1282

> Но на конечный результат никак не повлияет. В результате начнут мстить друзья друзей родственников и круг замкнется.

Камрад, я родился и вырос в Грозном, затем, еще и в армии насмотрелся на представителей "маленьких, но гордых. Я их менталитет немножечко знаю. Они низачто не станут выёживаться на того, кто гораздо сильнее, и не испугается им глотки порвать. Зассут-с. Они всегда это очень хорошо чуют. Вся их спесь слетает на раз, после первого же увесистого довода "под дых". Если чувствуют, что ты их поубиваешь нахрен, не задумываясь о последствиях, никогда на тебя хвост не подымут.


Lynatik
отправлено 30.03.10 11:27 # 1286


Кому: cW, #1283

> > ты плохо понимаешь специфику внутрисемейных отношений Северо-Кавказского региона.

Конечный результат это все равно не изменит. Террорист-смертник найдется всегда. Пока спецслужбы будут рыскать по аулам в поискам родственников смертника, организаторы подготовят еще парочку и отправят на задание, на этот раз ребенка.


Minor
отправлено 30.03.10 11:31 # 1287


Кому: Jameson, #1266

> ОХ мусульмане, добьетесь своего, и будет ислам признан особо опасной тоталитарной сектой, весь причем. Скопом. Вкупе с законами о смертной казни за буийтсво на религиозной почве. И пометкой -если мусульманин кого убивает -это и есть убийство на религиозной почве.

Как бы в это хотелось поверить.


486dx2
отправлено 30.03.10 11:33 # 1288


Кому: Digger, #1280

> Там не про виноград, а про молодых. Причём местами даже непонятно, какого именно пола эти молодые. :)

Может там про осликов и коз? Кстати, почему именно девственницы? Чтоб не подхватить райского триппера?


cW
отправлено 30.03.10 11:37 # 1289


Кому: pyatachyok, #1284

> Отлично. Вот не так давно был взрыв в некоей московской квартире.

дело проходило по статье терроризм?

> Так давайте привлечем к ответственности, например, весь "Дискуссионный клуб" МФТИ -- а что, там этот студент заправлял!

если будет закон, позволяющий привлечь - привлекут.

> Если делаются какие-то предложения по чьей-то ответственности, то извольте давать их хотя бы в достаточно юридически оформленном виде.

ага, изволю. как только буду являться компетентным на экспертном уровне, сразу изволю. а пока буду выражать свои мысли в той форме, в какой считаю нужным, без учета чьих-то пожеланий.

> Прежде чем вносить какое-то предложение, его следует хоть сколько-нибудь проработать!

прежде чем писать с просьбой о проработке того или иного предложения, неплохо бы оценить адекватность своей просьбы, для начала.

и еще. не та лошадь. пропадет ставка.


Digger
отправлено 30.03.10 11:37 # 1290


Кому: 486dx2, #1288

> Кстати, почему именно девственницы? Чтоб не подхватить райского триппера?

Камрад, это не ко мне, это к аль-Аксе. :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1424



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк