Массовые беспорядки в Киргизии

09.04.10 13:12 | Goblin | 602 комментария »

Политика

Массово поступают вопросы, на которые даются ответы.
Что произошло в Киргизии?
В Киргизии массовые беспорядки, успешно закончившиеся государственным переворотом. Ты если перестройку не видел — можешь посмотреть на становление демократии. Сперва вопли "так жить нельзя", потом массовые убийства, националистическая резня, изгнание русских. В начале девяностых это в телевизоре не освещали, а теперь отлично видно.

Это недалёкое будущее России — как только победят несогласные.
Ты считаешь, что это не революция? Это не результат действия восставшего народа?
Никакого "восставшего народа" там нет, там есть разнузданные толпы граждан, занятых грабежом и беспределом. От имени "восставших" там никто не выступал, а значит — никто их не возглавляет. Если никто не возглавляет, значит, это стихийно вспыхнувшие массовые беспорядки.

В чём причина? Как это бывает в Азии — практически ни в чём. В стране победившей демократии полно праздно болтающихся бездельников (см. Безработица), заняться им нечем. Почему бы не пограбить магазины? А заодно поубивать ментов, выпустить из тюрем уголовников и сжечь прокуратуру.

Значение слова "революция" можно посмотреть в словаре — оно не имеет никакого отношения к происходящему. Революция — это когда сменяется общественный строй, а не один вор приходит на замену другому. В словаре же необходимо посмотреть значение слов "переворот", "беспорядки", "грабежи". Они к происходящему имеют отношение самое непосредственное.
А как же оппозиция, пришедшая к власти?
Надо понимать, это оппозиция подняла народ на грабежи и убийства? Ты видел лозунги и призывы, видел выступления организаторов? Оппозиция умело воспользовалась моментом. Кто такие эти люди — никому неведомо, до того про них ничего не было слышно. Не воспользоваться ситуацией — глупо. Погоди, сейчас они назначат виноватых, а потом вынесут суровый всенародный приговор — сразу после траура по невинно убиенным.
Считаешь ли свергнутый режим преступным?
Да вроде как его ещё не свергли. Граждане, всенародно грабящие магазины в Бишкеке, не так давно "свергнутого" президента всенародно и сугубо демократически избрали. Там же была "революция тюльпанов" — вот он её сын. А сейчас, надо думать, проходит "революция Розы" — уже нарисовалась дочь.

Не устраивает всенародно избранный? Ну так надо вести демократическую внутрипарламентскую борьбу, проводить демократические выборы из двух и более кандидатов. Магазины грабить не надо, людей убивать не надо, правительственные здания громить не надо. А главное — не надо рассказывать "народ восстал" — у народа нет ни предводителей, ни идей. Есть мечущиеся по улицам толпы, грабящие магазины. Отличный момент для сведения счётов — убить соседа, сжечь его лавку, машину, убить злую собаку.

Что касательно "преступности режима" — непонятно, что в нём преступного? Что всенародно избранный президент набрал в правительство своих земляков, друзей и родных? А кого он должен в Азии набирать? Вы на себя поглядите — кто у вас и откуда, где и чьи родственники у власти. Что преступного совершили друзья и родственники Бакиева? Опять на себя посмотрите — кто и что у вас приватизировал, что кому принадлежит. Совершенно очевидно, в русле демократических тенденций это роскошный повод срочно мчаться на улицу и быстрее грабить магазины.

Ну а пока озверевшие от безнаказанности дебилы грабят магазины, демократическая оппозиция делит портфели между своими родственниками. И как только закончатся грабежи, всё наладится — власть снова будет в руках очередного семейства. Само собой, демократического, избранного по воле народа, грабящего магазины.
Чем объясняется радость происходящим на либеральных ресурсах?
Мечта отечественного либерала, наследника Солженицына и Сахарова — убить всех, кто не такой как он. Особенно либералу хочется убить милиционеров и других представителей законно избранной власти. Либерал не может скрыть радость по поводу убийств. Сравни желания либерала и профессионального уголовника — и не отыщешь разницы. Таково истинное нутро российского либерализма.
Но ведь собственность поделена несправедливо!
А где собственность поделена справедливо? Где все довольны тем, как поделена собственность? Правильно понимаю — мне надо брать в руки штакетину и бежать в Москву, наводить справедливость?

И где гарантии, что по результатам нового дележа я буду доволен? Ну как опять поделят несправедливо? Если нефтяные запасы Сибири достанутся не мне, я буду крайне недоволен несправедливостью дележа.
Может, это рука Вашингтонского обкома?
Отчаянные вопли "мы не при делах!!!" звучат прикольно. Судя по вою, доносящемуся через океан, обком недоволен демократическими переменами в Киргизии. У них там база, ну как в рамках демократии побегут грабить её? Ну, после того, как разгромили дипломатический городок? Да через город Ош из оккупированного американцами Афганистана поставляется в Россию героин. Нарушения поставок недопустимы.
А может, рука Москвы?
Отчаянные вопли "мы не при делах!!!" звучат прикольно. Судя по тому, что показывают, там вообще ничьих рук нет — беспорядки вспыхнули спонтанно. А уж кто умело воспользуется результатами — будет видно потом.
Нужны ли нам американские военные базы под боком?
Если Россия самостоятельное и сильное государство — нет, не нужны. А если марионетка США — нужны обязательно.
Но как же так?!
Да так. Это ж Азия. Родственники, земляки, кто с севера, кто с юга. Одно семейство с севера — оно у власти, у него все деньги. А другое семейство с юга, никакой власти нет, а значит — нет и денег. Понятно, с точки зрения оттёртого от государственного корыта абсолютно всё, что делает конкурент — нечестно и несправедливо. Вот когда мы его свергнем и подтянем вместо его земляков и родственников своих собственных земляков и родственников — наступит окончательная демократия. Тогда всё будет справедливо, тогда все деньги будут там, где и должны быть — у нас.

Устроить беспорядки не так сложно, как может показаться. Погляди на загорелые лица "восставших" — эти люди большую часть времени проводят на свежем воздухе, то есть заняты сельским трудом. Погляди на их одинаковую одежду и кепки, которые носят там же. Стало быть, парни подтянулись в столицу республики из бедных районов. Это так называемые "мырки" (слово оскорбительное) — киргизские селяне.

Собрать их в кучу на площади — совсем несложно. В толпе достаточно подстрелить или подрезать одного-двух, чтобы толпа пришла в ярость. Ну а далее дело техники — показать, где прокуратура и парламент. Дальше пацаны справятся сами.
А у нас такое возможно?
Если будем плохо себя вести — например, прекратим разоблачать сталинизм, перестанем каяться за расстреляных немцами поляков — это будет не только возможно, это мигом начнётся. Причём выглядеть всё будет гораздо страшнее, ибо у нас и оружия больше, и народу больше. И недовольных — сколько угодно.

Ну а по факту результатами воспользуются особо толковые, типа Новодворской и её друзей.
Тебе не нравится демократия?
Очень нравится: я много лет в ней живу и уезжать не собираюсь. Но речь не про меня, а про киргизов. Демократия принесла киргизам увесистые плоды: уничтожение промышленности и сельского хозяйства, всеобщее обнищание и массовое разворовывание госимущества. Как и везде — уничтожены бесплатная медицина и образование. Разумеется, население Киргизии в полном восторге от происходящего — жить стало лучше, стало веселее. Безработица и нищета — это ерунда, главное — свобода и возможность говорить о том, что тебе не нравится президент. Это величайшие достижения демократии, именно ради этого в Бишкеке застрелили 75 человек.
Но в Киргизии очень низкий уровень жизни!
А кто сказал, что он должен быть высоким? Что такого есть в Киргизии, что население оной должно жить богато? Горы? Там ничего не растёт. Яблоки? В Африке растут лучше. Хлопок? Тоже в Африке растёт лучше. Скот на мясо? В Аргентине и Австралии лучше. И, главное, дешевле.

Токтагульская ГЭС? Ну так при демократии она не может принадлежать народу, она будет приватизирована конкретными людьми для личных целей. Воду из водохранилища продавать узбекам для полива будут совершенно конкретные люди, для собственного обогащения. И электричество с неё будут продавать совершенно конкретные люди, наживающиеся на этом.

Ну а свободным гражданам демократической Киргизии, скачущим по площадям и жгущим прокуратуры с воплями "даёшь демократию!!!" можно только пожелать дальнейшего процветания. Надо скакать выше и орать громче, тогда нищета исчезнет и все забогатеют. Главное — всем регулярно ходить на выборы из двух и более кандидатов и отмечать День Жертв Политических Репрессий.
Но ведь народ имеет право на восстание!
Конечно, конечно. Ещё он имеет право нападать на представителей власти, избивать их, убивать, отнимать оружие, стрелять куда попало, грабить магазины. Он на всё имеет право — ведь это народ, демос, а смысл демократии именно в том, чтобы делать что угодно.
Но полиция стреляла в безоружных людей!
А что она должна делать? Для начала полиция даёт присягу верно служить. А потом приступает к исполнению служебных обязанностей. А "безоружные" — это кто? Озверевшая толпа с кольями, нападающая на представителей власти с целью отнять оружие? Закон предписывает открывать по таким гражданам огонь.

Полиция тамошняя, что характерно, к подобным событиям вообще не готова: ни тебе правильных построений, ни тебе организованных действий, вообще ничего. Кровавый режим к восстаниям не готов — что нехарактерно для кровавых режимов. Результаты неудивительны.
Почему нехарактерно?
Потому что настоящий кровавый режим действует решительно и свирепо — поглядите на Саакашвили. Полиция на коротком поводке, все брожения и бунты пресекаются на месте, с максимальной жестокостью. А в Киргизии просто нет власти как таковой — достаточно собрать на площади толпу, умело завалить пару-тройку человек, и всё — власть пала. Получается, кровавый режим не знает настроений в обществе (а он их не знает), не контролирует общество изнутри (а он не контролирует), не способен управлять действиями полиции (а он не способен).

Соответственно, любой идиот может устроить переворот. Вот — устроили.
А что же делать с мародерами?
Значение слова "мародёр" рекомендую посмотреть в словаре. Нет в Киргизии никаких мародёров. Граждане Киргизии заняты уголовно наказуемыми деяниями — грабежами и убийствами. Таких называют убийцами и грабителями.
А как надо правильно?
Посмотри на действия Саакашвили. Любые проявления недовольства гауляйтером подавляются мгновенно, с максимальной жестокостью. Вышли на улицу — тут же толпа обученных американцами полицейских месит их деревянными дубинами. Избитых тут же хватают и развозят по ближайшим полицейским околоткам, где избивают ещё сильнее — чтобы неповадно было.

Под руководством американцев налажена серьёзнейшая оперативная работа среди оппозиции, внедрены агенты и провокаторы. Наиболее одиозных представителей народа успокаивают нанятые уголовники, насовсем. У Саакашвили оппозиция даже самовольно пёрнуть не может, не говоря уже об осмысленных действиях. Вот это называется настоящая демократия.

А в Киргизии ничего подобного нет. И нигде в Азии нет. И не будет. Никакая демократия там невозможна — просто потому, что там нет человеческого материала, способного эту самую демократию строить и поддерживать.
А в России есть?
И в России нет.
А как в Киргизии с радикальным исламом?
Пока не очень. Тяжкое наследие СССР — атеизм, вырастить религиозных отморозков на такой бесплодной почве весьма непросто. Но пацаны из-за океана очень стараются. Им нравится то, что они сделали в Ираке. И они хотят, чтобы так было везде. Надо всего лишь подождать.

Талибан, Бен Ладен, ваххабиты — это всё их рук дело. Скоро жахнет так, что мало не покажется никому.
Но ведь погибли люди!
Как только услышишь стрельбу на улице — обязательно беги посмотреть, что там такое? И если получишь пулю в лоб — вся твоя родня будет рада, что наконец-то от тебя избавились.
Выборы из двух и более кандидатов — плохо, ворьё у власти — тоже плохо. И что делать? Молча на это смотреть? Ехать за бугор?
Делай что хочешь. У нас демократия, ты свободный человек.


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 602, Goblin: 8

Goblin
отправлено 09.04.10 14:48 # 109


Кому: Aberen, #108

> Посмотрел в словаре значение слова "революция" и "переворот". Задумался. Оказывается совершенно разные понятия.

Моё почтение.

Взять и посмотреть - способен далеко не каждый.

Не шучу.


Степан Иваныч
отправлено 09.04.10 14:50 # 110


Кому: Aberen, #108

Мятеж не может кончиться удачей,
в противном случае его зовут иначе.(с)


ЛиСиЦин
отправлено 09.04.10 14:56 # 111


Кому: Goblin, #40

> Ну если драка на рынке - кто её возглавляет?

Тот кто спиздил кошелёк и крикнул "держи вора!"


Айдар М.
отправлено 09.04.10 14:57 # 112


Кому: Aberen, #108

> Посмотрел в словаре значение слова "революция" и "переворот". Задумался. Оказывается совершенно разные понятия.

С точки зрения коленчатого вала - одно и то же. :)


Gecko
отправлено 09.04.10 14:58 # 113


Кому: Napalmist, #47

> Говорят, там снайперы с крыш работали по толпе.

Кто это говорит? Есть фамилии, ссылки?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 09.04.10 15:00 # 114


Кому: Gecko, #113

> Говорят, там снайперы с крыш работали по толпе.
>
> Кто это говорит? Есть фамилии, ссылки?

Это, поди, тот же спецназ ГРУ, что на майдане в Киеве орудовал, не иначе!!!


Zed
отправлено 09.04.10 15:03 # 115


Кому: Goblin, #40

> Ну если драка на рынке - кто её возглавляет?

Известно кто: либо директор этого рынка, либо - соседнего!


donets23
отправлено 09.04.10 15:03 # 116


Кому: Степан Иваныч, #77

> Саакашвили считает, что его страна находится «в состоянии конкуренции» с Россией.

Точно, это как если рядом с Асторией поставить и сдавать раскладушки)


spetrov
отправлено 09.04.10 15:03 # 117


Кому: Gecko, #113

> Кто это говорит? Есть фамилии, ссылки?

В новостях на РБК вчера проходило...


Dusty
отправлено 09.04.10 15:05 # 118


На видео и фотографиях датированных началом беспорядков наблюдал в толпе граждан отдельных вооружённых автоматическим оружием людей, с повязками на лицах. По некоторым данным когда эти люди что-либо говорили или указывали направление остальные их внимательно слушали и делали то, что те им говорили. Направляющая сила так сказать. Только вот её кто направлял?


Wolfire
отправлено 09.04.10 15:05 # 119


Кому: Хмурый_Сибиряк, #55

> Сначала: "русскый свынья, вали домой, оккупант!", а как по жопе получат: "русские братья, помогите, защитите!". Лицемеры, блин.

Да тебя штормфронтит, если ты жил в Киргизии, то скажи кто из киргизов тебя там посылал вон. А если выдумываешь, так и скажи.


Хромой Шайтан
отправлено 09.04.10 15:05 # 120


Кому: Хорек Паникер, #101

> Приветствую, камрад!

Привет!

> Армия примкнула к повстанцам, еще вчера

Примерно о подобном думал, часть примкнула, часть по домам разбежалась, часть по своим ППД сидит.

> говорят, будут отстреливаться

Пиздец, просто для обычного гражданина такие пертрубации переживать. Ни чего не понятно, по улицам носится неуправляемая толпа беснующихся граждан, где органы правопорядка и армия - неясно, чем всё это закончится - непонятно. Одно только известно, что кроме тебя самого твою семью и твой дом ни кто не защитит.


Magistr
отправлено 09.04.10 15:07 # 121


Кому: Goblin, #40

> А ты как услышишь стрельбу на улицу — обязательно беги посмотреть, что там такое?

Вроде знаков препинания не хватает? Или я не прав?


Aero
отправлено 09.04.10 15:08 # 122


Только год начался, а уже столько хуйни всякой случилось, страшно подумать что дальше может быть.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 09.04.10 15:09 # 123


Кому: Wolfire, #119

> Да тебя штормфронтит, если ты жил в Киргизии, то скажи кто из киргизов тебя там посылал вон.

[недоуменно смотрит]

А независимость эта республика просто так получила? От широты русской души, да?


ushak
отправлено 09.04.10 15:10 # 124


Кому: Хмурый_Сибиряк, #82

> Оппозиция своих несколько человек выпустила, остальные как сидели так и сидят.
>
> Интересно, как это было организовано? Пришли к начальнику тюрьмы и прямо так заявили: "Отдавай наших оппозиционеров!" А начальник и побежал отдавать, теряя тапки.

Гораздо проще: "Родтвенники Байрамалиева (Курбанова/Юсупова... - нужное вставить) и их земляки из Оша (Таласа/Бишкека... - нужное вставить) с вещами на выход. Остальным не беспокоиться." Родственники и земляки видного оппозициоера - сами оппозиционеры. Остальные не при делах.


aetos
отправлено 09.04.10 15:12 # 125


[подстрекательным шёпотом]

На самом деле, Гоблин просто не любит киргизов!


gr.DRaCula
отправлено 09.04.10 15:12 # 126


> Значение слова "революция" можно посмотреть в словаре — оно не имеет никакого отношения к происходящему. Там же необходимо посмотреть значение слов "переворот", "беспорядки", "грабежи".

Эх, может написали бы (Или линк)!А то гуглишь, одно гавно - то вики, то...


Sergeika
отправлено 09.04.10 15:13 # 127


Кому: Goblin, #40

> А ты как услышишь стрельбу на улицу — обязательно беги посмотреть, что там такое? И если получишь пулю в лоб — вся твоя родня будет рада, что наконец-то от тебя избавились
Я сам циник. Но это просто позабавило.)) Когда громили Останкино, наш водитель так же полю получил. Правда в бедро. Поехал посмотреть. Слава богу жив остался. Но хромота на всю жизнь.


Kroky
отправлено 09.04.10 15:13 # 128


к власти в киргизии пришла Отунбаева Роза.... Исааковна

И тут эти чертовы жидомассоны не дают жизни нормальным парням! :)


Egorus
отправлено 09.04.10 15:14 # 129


>У нас демократия

а не клептократия? в демократии люди хоть на что-то влияют, вот австрияки взяли и запретили минареты в своей Австрии. У нас референдумы кажись вообще упразднили


Сомневающийся
отправлено 09.04.10 15:14 # 130


Д.Ю. моё почтение.
Описали всё, почти как очевидец.
Поводов для смены власти для большинства действительно не было
Добавлю, что нового рев-переворота ждать недолго, новая власть собирается платить компенсацию погибшим, раненым и бесцеремонный передел должностей и собственности ускорит.
Киргизы не понимают, что такие псевдореволюции бьют по государственности и суверенитету страны.
Всем будет плохо, когда сом-нац. валюта поплывет. В республике производства нет, живут за счёт реэскспорта китайских товаров, трудовых мигрантов и транзита наркотиков. Даже традиционные продукты яблоки и мясо, сейчас завозят из Китая.


johnrambo
отправлено 09.04.10 15:14 # 131


Рашид Нургалиев
И ведь не только негатив есть в нашей работе. Только за прошлый год погибло 410 наших сотрудников.
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/17/450050-vnutrennih-del-po-gorlo.html


costa1
отправлено 09.04.10 15:15 # 132


Сегодня слышал, что Киргизия перевалочная база для наркоты идущей в Россию. Слышал на либеральной радиостанции...Может кто разбирается? Правда или нет?


Jabba the HUT
отправлено 09.04.10 15:17 # 133


Кому: costa1, #132

> Сегодня слышал, что Киргизия перевалочная база для наркоты идущей в Россию. Слышал на либеральной радиостанции

Эти то уж точно в наркоте разбираются.
Не соврут!!!


CyCaHuH
отправлено 09.04.10 15:19 # 134


Кому: costa1, #132

> Может кто разбирается? Правда или нет?

Рекомендую взглянуть на глобус :)


Хорек Паникер
отправлено 09.04.10 15:22 # 135


Кому: CyCaHuH, #134

> Рекомендую взглянуть на глобус :)

Украины???


donets23
отправлено 09.04.10 15:24 # 136


Кому: CyCaHuH, #134

> Может кто разбирается? Правда или нет?
>
> Рекомендую взглянуть на глобус :)

Глобус Киргизии !?!


Wolfire
отправлено 09.04.10 15:28 # 137


Кому: Хмурый_Сибиряк, #123

Ты же знаешь, что националисты в Казахстане и других станах - это советские интеллигенты. А политики использовали их и верящих баранов в своих интересах (1985 декабрь). Но даже рядовые бараны чуяли чем чревато разжигание межнациональной розни и прекращали свою песню. А в отношениях между этносами в южных республиках не было национализма. Я жил на юге с 1993 г. и видел, что русские просто болтались без дела, это им надоедало и они сваливали в России. Оставались русские, которые не боятся безделья, т.е. или бухащие и сидящие на крыльце (старые) или занимающиеся криминалом вместе, заметь, с казахами (молодые). Никто их никуда не посылал, просто казахи не могли никуда уехать и поэтому оставались. А свиньи - это ругательство, применятся безотносительно национальности, типа гавноеда.


Pavel_is_moskvi
отправлено 09.04.10 15:29 # 138


Кому: Aberen, #108

> Посмотрел в словаре значение слова "революция" и "переворот". Задумался. Оказывается совершенно разные понятия.

Ага.


> Подумал о том, что революции в России не будет

Пока есть что жрать - не будет.


Goblin
отправлено 09.04.10 15:31 # 139


Кому: Сомневающийся, #130

> Киргизы не понимают

Что 95% может понимать?


ushak
отправлено 09.04.10 15:32 # 140


Кому: Egorus, #129

> вот австрияки взяли и запретили минареты в своей Австрии.

А вот когда на выборах победили националисты, избирателей послали нахер - правительство создать не дали, а потом и сам гей-фюрер Хайдер невероятным образом погиб. Минареты минаретами, а базовые правила никто никому (т.н. "народу" в том числе) нарушать не даст!


Pavel_is_moskvi
отправлено 09.04.10 15:32 # 141


Кому: donets23, #116

> Точно, это как если рядом с Асторией поставить и сдавать раскладушки

Вполне может быть, что желающие найдуться


Gecko
отправлено 09.04.10 15:32 # 142


Кому: spetrov, #117

Нашёл: http://top.rbc.ru/society/08/04/2010/390938.shtml

"Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева сообщила, что 7 апреля с крыши Дома правительства в Бишкеке по демонстрантам стреляли снайперы.". "Политик уверена, что все снайперы будут привлечены к ответственности и "за все будет спрос".


Прелестно.


cosmolexa
отправлено 09.04.10 15:32 # 143


Считаю, не задан САМЫЙ ГЛАВНЫЙ вопрос!!!

> Но речь не про меня, а про киргизов.

Гоблин, ты ненавидишь киргизов?


norbit
отправлено 09.04.10 15:34 # 144


>Посмотри на действия Саакашвили. Любые проявления недовольства гауляйтером подавляются мгновенно, с максимальной жестокостью.

>У Саакашвили оппозиция даже пёрнуть незаметно не может, не говоря уже об осмысленных действиях. Это называется настоящая демократия.

У нас в Беларуси тогда получается практически почти демократия. А может уже и самая настоящая. У нас, например, превентивные аресты используют.
Только вот запад нас чего-то всё равно не любит :-(


Jabba the HUT
отправлено 09.04.10 15:39 # 145


Кому: Aberen, #108

> Подумал о том, что революции в России не будет.

Революции кончились, когда изобрели ипотеку.


Riсk
отправлено 09.04.10 15:39 # 146


Кому: Lee N., #74

> Русских от туда надо вывозить эшелонами. А не защищать "наших граждан" в абзахиях и осетиях.

Куда? В палаточный городок в чистом поле?

Или с обеспечением их на новом месте в России жильём, работой, подъёмными выплатами? Так ты же первый вой поднимешь, что дискриминация, что "я тут всю жизнь живу и мне ни хрена не дали, а они приехали на всё готовое!!!"


DDQ
отправлено 09.04.10 15:41 # 147


Кому: norbit, #144

> У нас, например, превентивные аресты используют.

Это как? Из серии "был бы человек, а статья найдется"?


spetrov
отправлено 09.04.10 15:42 # 148


Кому: Gecko, #142

Да, я именно этот вариант и видел.

А с другой стороны - ну что они, действительно, должны были спокойно смотреть на все это, будучи охраной госучреждений? То есть американцам собственное посольство охранять можно ("Правила боя"),
а киргизам свои госучреждения - нет.


Gecko
отправлено 09.04.10 15:43 # 149


Кому: cosmolexa, #143

> Гоблин, ты ненавидишь

Самим не надоели однообразные шутки?


PS: Да, я их ненавижу!


Gecko
отправлено 09.04.10 15:46 # 150


Кому: spetrov, #148

> а киргизам свои госучреждения - нет.

Конечно! Как могут цепные псы неправильного режима стрелять по безоружным демонстрантам. Подумаешь, какая-то присяга.


DDQ
отправлено 09.04.10 15:46 # 151


Кому: Gecko, #149

> Самим не надоели однообразные шутки?

Ты ненавидишь однообразные шутки?!!!


Egorus
отправлено 09.04.10 15:47 # 152


Кому: ushak, #140

> А вот когда на выборах победили националисты

Они не победили, а набрали треть голосов, насколько я знаю. А трети голосов недостаточно чтобы в одного сформировать правительство.
Ну и сам факт участия в выборах националистов примечательный.


Riсk
отправлено 09.04.10 15:47 # 153


Кому: Gecko, #149

> PS: Да, я их ненавижу!

Кого именно - однообразные шутки, киргизов или евреев?!!!


nigR0NYX
отправлено 09.04.10 15:47 # 154


Кому: Купец, #49

> > Кому: OverchenkoAG, #2
>
> > А так разве бывает?
>
> Толпа нуждается в лидерах только в момент формирования и начала агрессии. Потом зачинщики могут спокойно сесть на велосипеды и уезжать, разгорячённые местным дурманом бездельники и тунеядцы найдут, что сломать и кого ограбить. Оппозиция - молодцы, вовремя подсуетились, да.

Всё так, только "зачинщиков" арестовало местное КГБ, а толпа осталась. Приехали менты разгонять митинг и сами отхватили люлей... и вся толпа пошла на площать, к ним там ещё присоединились с других регионов распублики.

Кому: Skutz, #70

> А так, скорее всего, вооружённые вежливые люди из числа местных уголовников и граждан соседнего Таджикистана подтянулись.

Оружие у ментов отобрали, когда им люлей вломили.

Кому: волчок, #104

> Интересно, а торговые точки, которые принадлежат авторитетам, тоже грабили?

Грабили там где можно пожрать, т.к. в основной массе люди не из Бишкека, и приодеться, на точках не написано кому они принадлежат авторитетам или кому ещё...


DDQ
отправлено 09.04.10 15:48 # 155


Кому: Riсk, #153

> Кого именно - однообразные шутки, киргизов или евреев?!!!

Однообразные шутки киргизов про евреев.


Chegrash
отправлено 09.04.10 15:50 # 156


Не перестаю удивляться, неужели вал цветных революций ничему никого из руководства не научил? :(


Остап Бендер
отправлено 09.04.10 15:51 # 157


Кому: gr.DRaCula, #126

> Эх, может написали бы (Или линк)!А то гуглишь, одно гавно - то вики, то...

А ты, на книжной полке погугли.


cosmolexa
отправлено 09.04.10 15:52 # 158


Кому: Gecko, #149

> Самим не надоели однообразные шутки?

Мы тут один. Я их ненавижу!!!


Egorus
отправлено 09.04.10 15:53 # 159


Кому: norbit, #144

> У нас в Беларуси тогда получается практически почти демократия. А может уже и самая настоящая. У нас, например, превентивные аресты используют.
> Только вот запад нас чего-то всё равно не любит :-(

И нахер тебе этот запад? Радуйся, что страна в хороших руках.


CyCaHuH
отправлено 09.04.10 15:53 # 160


Кому: Wolfire, #137

> А в отношениях между этносами в южных республиках не было национализма.

[теряет дар речи]

А чего в Оше и Узгене, например, этносы делили?
Ну или куда делись турки-месхетинцы?

Вы, уважаемый, предметом не владеете, извините.


seafox
отправлено 09.04.10 15:53 # 161


Что-то не слышно, чтобы Россия выступила с заявлением о готовности к проведению миротворческой миссии. У нас ведь базы в Киргизии. Или вмешиваться - себе дороже?


Хорек Паникер
отправлено 09.04.10 15:56 # 162


Кому: seafox, #161

> Что-то не слышно, чтобы Россия выступила с заявлением о готовности к проведению миротворческой миссии

Россия выступила с заявлением, что это внутреннее дело Киргизии

> У нас ведь базы в Киргизии. Или вмешиваться - себе дороже?

Для усиления охраны базы, на нее направили 200 десантников


волчок
отправлено 09.04.10 15:56 # 163


Кому: nigR0NYX, #154

> Грабили там где можно пожрать, т.к. в основной массе люди не из Бишкека, и приодеться, на точках не написано кому они принадлежат авторитетам или кому ещё...

При таких раскладах, когда будет иметь место рост цен на жратву и будет ли он вообще?


norbit
отправлено 09.04.10 15:59 # 164


Кому: DDQ, #147

> Это как? Из серии "был бы человек, а статья найдется"?

Это так. Перед каким-либо оппозиционным событием, митингом например, или шествием (вполне законно утвержденным в горисполкоме и где надо еще) к лидерам и организаторам мероприятия может придти милиция и задержать на пару деньков, по какому-нибудь поводу. Тут вроде как как раз из серии - докулупаться можно и к фонарному столбу. В итоге мероприятие проходит без основных организаторов и зачинщиков. Направить народ в нужное русло не кому, чего и как делать никто не знает, потому собрались, потоптались и разошлись.
Как-то так.


Artydem
отправлено 09.04.10 16:02 # 165


Интересно, выступит ли НАТО с инициативой помиротворить в Киргизии? И пустят ли ее туда?


Riсk
отправлено 09.04.10 16:03 # 166


Кому: norbit, #164

> Это так. Перед каким-либо оппозиционным событием, митингом например, или шествием (вполне законно утвержденным в горисполкоме и где надо еще) к лидерам и организаторам мероприятия может придти милиция и задержать на пару деньков, по какому-нибудь поводу.

Формальные организаторы мероприятия и зачинщики массовых беспорядков в ходе его проведения - всегда одни и те же лица?


Раз-Два
отправлено 09.04.10 16:04 # 167


Кому: Хромой Шайтан, #45

> армия непонятно где

армия поддержала оппозицию, ее все устраивает
75 человек это, конечно, жестоко
это из той же песни, что азиатов надо держать за яйца в стальном кулаке, иначе друг друга перебьют с нехер делать


Хромой Шайтан
отправлено 09.04.10 16:05 # 168


Кому: Artydem, #165

> И пустят ли ее туда?

А кто не будет пускать?


DDQ
отправлено 09.04.10 16:06 # 169


Кому: norbit, #164

> Перед каким-либо оппозиционным событием, митингом например, или шествием (вполне законно утвержденным в горисполкоме и где надо еще) к лидерам и организаторам мероприятия может придти милиция и задержать на пару деньков, по какому-нибудь поводу.

Сам-то из оппозиции? Кровавый режим Лукашенко надо свергать. Белазы, МАЗы и Ураганы должны принадлежать демократическим странам!!!


Капуша
отправлено 09.04.10 16:07 # 170


У них там наверное алкоголь закончился, а купить не на что, вот решили таким не затейлевым способом набрать бухла и закуски, что бы весело провести выходные.


norbit
отправлено 09.04.10 16:07 # 171


Кому: Egorus, #159

> И нахер тебе этот запад? Радуйся, что страна в хороших руках.

Да интересно просто :) Тут демократия и там демократия. Там получается правильная, а тут нет. Непонятно :)


Рашен
отправлено 09.04.10 16:08 # 172


То что там будут беспорядки, было, к сожалению, известно уже давно...


gukog
отправлено 09.04.10 16:09 # 173


Кому: CyCaHuH, #160

Ну так у них же вечная отмазка: "нацизма у нас нет, потому что мы [узбеки, киргизы, казахи, туркмены](подставить нужное)".


Wolfire
отправлено 09.04.10 16:09 # 174


Кому: CyCaHuH, #160

По большей части, надо вставлять "по умолчанию". Как и то, что Россия победила фашизм, хотя фашисты составляют определенный процент русских сегодня.


deZmont
отправлено 09.04.10 16:14 # 175


Кому: Остап Бендер, #157

> А ты, на книжной полке погугли.

У Ожегова: "Переворот - 2. Коренное изменение в гос. жизни.
Революция - 1. Коренной переворот в жизни общества, к-рый приводит к ликвидации общественного и политического строя и установление новой власти." Политический словарь найти не могу, сперли наверное.
Так вот. Выходит что революция - это тот же переворот, только мощнее? (знаю, что источник, мягко говоря, непрофильныл)


Раз-Два
отправлено 09.04.10 16:17 # 176


Кому: Хромой Шайтан, #76

> открываются

квартиры, магазины


кратный двум
отправлено 09.04.10 16:18 # 177


Вспомнилось как еще в кучмовские времена, в день рождения Шевченко 2001г, несколько тысячная толпа пыталась куда-то пройти, им дорогу перекрывало несколько сотен милиционеров в амуниции, полностью закрывшись щитами. Они стояли на месте и раз за разом отражали штурм толпы. Помнится тогда еще и депутат какой-то (Чорновол, Шкиль?, хз) получил по голове дубинкой. Никто никуда не прошел.

В общем события в Киргизии, как мне кажется, отражают ситуацию в их демократической милиции и армии. Есть повод задуматься над грядущими реформами у вас в России.


drv
отправлено 09.04.10 16:21 # 178


Хорошо расписал, Дим Юрьич. Ч0тко. Спасибо.

> Демократия принесла киргизам увесистые плоды: уничтожение промышленности и сельского хозяйства, всеобщее обнищание и массовое разворовывание госимущества. Как и везде — уничтожены бесплатная медицина и образование. Разумеется, население Киргизии в полном восторге от происходящего — жить стало лучше, стало веселее. Безработица и нищета — это ерунда, главное — свобода и возможность говорить о том, что тебе не нравится президент. Это величайшие достижения демократии

Вот в этом абзаце, что характерно, Киргизию можно заменить практически на любую страну из бывшего Союза, и смысл полностью сохранится.


Хромой Шайтан
отправлено 09.04.10 16:22 # 179


Кому: Раз-Два, #176

> квартиры, магазины

Во во, мечутся такие, блядь, "революционеры" по улицам, под шумок мародёрничают и совершают иные преступления. Вопреки Бакиеву, наверное


DDQ
отправлено 09.04.10 16:23 # 180


Кому: кратный двум, #177

> у вас в России.

А сам то где сейчас проживаешь, камрад?


CyCaHuH
отправлено 09.04.10 16:23 # 181


Кому: Wolfire, #174

> По большей части, надо вставлять "по умолчанию".

Вот это не понял, напиши подробнее, будь любезен.

> фашисты составляют определенный процент русских сегодня.

И каков этот процент?
Боюсь, если поинтересуешься, он окажется исчезающе малым.

Хотя я не понял, как связаны неуловимый "русский фашизм" и яростно культивируемый национализм среднеазиатских народов?

Можно вот ещё вспомнить события 17-19 декабря 1986 в Алма-Ате.


norbit
отправлено 09.04.10 16:23 # 182


Кому: DDQ, #169

> Сам-то из оппозиции?

Убеждённый лукашист!


> Белазы, МАЗы и Ураганы должны принадлежать демократическим странам!!!

Они и так огромными кучами на экспорт идут :)


DDQ
отправлено 09.04.10 16:25 # 183


Кому: drv, #178

> Вот в этом абзаце, что характерно, Киргизию можно заменить практически на любую страну из бывшего Союза, и смысл полностью сохранится.

Белоруссия держится ещё. Долгих лет жизни Батьке.


aetos
отправлено 09.04.10 16:25 # 184


Кому: cosmolexa, #143

> Считаю, не задан САМЫЙ ГЛАВНЫЙ вопрос!!!
>
Считаю, всё лежит на поверхности!!!

Кому: aetos, #125


drv
отправлено 09.04.10 16:25 # 185


Кому: кратный двум, #177

> Есть повод задуматься над грядущими реформами у вас в России.

В демократической Украине, слава богу, уже всё заебись!


yamamaya
отправлено 09.04.10 16:25 # 186


Я думаю, многие элементы просто решили воспользоваться волнением. Очень жаль, что так вышло - сколько людей пострадало, сколько добра попортили, домов-машин пожгли. В такой небогатой стране, как Кыргызстан, это ещё как аукнется. Но не могу сказать, что я удивлён. Начали новую жизнь республики по беспределу - и сейчас беспредельщики никуда не исчезли.

У меня прадеды с 1922-1925 годов в Канте жили, через это - бабушка с дедушкой из Канта, батя там до 14 лет каждое лето проводил, бабушкины сестра и брат там жили. В 90-х к дяде Славику, инвалиду 2 группы, пришли пареньки с оружием, и посоветовали очистить прадедов особняк (прадед очень состоятельным парнем был, в 20-30х руководил совторговлей в Киргизской ССР).


Айдар М.
отправлено 09.04.10 16:30 # 187


Кому: drv, #185

> В демократической Украине, слава богу, уже всё заебись!

Не поверишь, но таки да, заебись.


drv
отправлено 09.04.10 16:30 # 188


Кому: DDQ, #183

> Белоруссия держится ещё. Долгих лет жизни Батьке.

Белоруссия - она как партизанский отряд - пока что держит оборону!

Ещё одно наглядное подтверждение слов Мухина о народе и руководителе.

Сколько ещё сможет держаться - вот вопрос. Да, долгих лет жизни Батьке.


Plavali-Znaem
отправлено 09.04.10 16:32 # 189


рен-тв стройными рядами поддержал "революцию", значит очередные оранжоиды, дав пограбить, прибирают к рукам власть. Далее через пару лет вгона в еще большую жопу страну ждет очередная демократическая революция(уже можно без кавычек, давно все поняли) с приходом очередной Буржданадзе на смену Мишико. Забавно, что сейчас все оплатит Россия, т.е. население - что Януковича, что очередную банду в Средней Азии. Молодцы американцы, отличный ресторан.
Интересно, когда начнур рвать на куски нас с воплями про демократические свободы по дуроскопу....


drv
отправлено 09.04.10 16:33 # 190


Кому: Айдар М., #187

> > В демократической Украине, слава богу, уже всё заебись!

> Не поверишь, но таки да, заебись.

Мне незачем верить или не верить - я это знаю.


cosmos
отправлено 09.04.10 16:33 # 191


Ссылки надо сопровождать описанием.



Wolfire
отправлено 09.04.10 16:33 # 192


Кому: CyCaHuH, #181

Это про то, что по моим наблюдениям на бытовом уровне национализм на юге был гораздо меньше, даже внутри семьи не было разговоров. Зато с движением на север национализм начинает проявляться значительно больше. И в разжигании на севере принимают идиоты с обеих сторон. Это началось где-то с 1954 г., когда за национализм перестали безжалостно пиздить. Долго тлеющий же межнациональный конфликт говорит только о том, что две стороны являются гнилыми.


DDQ
отправлено 09.04.10 16:34 # 193


Кому: norbit, #182

> Убеждённый лукашист!

Не понятны, тогда, слезы про невинно задержанных членов. Оппозиции.

> Они и так огромными кучами на экспорт идут :)

Пора вас приватизировать всех.


yamamaya
отправлено 09.04.10 16:35 # 194


Кому: KroliKoff, #9

> Щиты, дубинки, автоматы у милиционеров могли отобрать. А вот СВД и базуку где взяли?

Есть кадры, как упакованного солдатика (ВВ?) "обувают" на оружие - просто со всех сторон обступили и тянут - думаю, так и взяли. Вообще, такие события - они как лакмусовые посты - позволяют некоторым личностям проявиться - вот, был простой сердитый работяга - а тут ты видишь его на фото информагенств поливающим представителей закона из РПК.


Михаил_20
отправлено 09.04.10 16:36 # 195


Кому: deZmont, #175

> У Ожегова: "Переворот - 2. Коренное изменение в гос. жизни.
> Революция - 1. Коренной переворот в жизни общества, к-рый приводит к ликвидации общественного и политического строя и установление новой власти." Политический словарь найти не могу, сперли наверное.
> Так вот. Выходит что революция - это тот же переворот, только мощнее? (знаю, что источник, мягко говоря, непрофильныл)

У революционеров больше целей и другой приоритет. Для проводящего переворот главное и, часто, единственное - захватить власть.


Хромой Шайтан
отправлено 09.04.10 16:37 # 196


Кому: yamamaya, #194

> а тут ты видишь его на фото информагенств поливающим представителей закона из РПК.

Хорошо бы потом этакого "революционера" по всей строгости закона наебнули. Но, увы, признают скорей всего Борцом С Режимом.


кратный двум
отправлено 09.04.10 16:38 # 197


Кому: DDQ, #180

> А сам то где сейчас проживаешь, камрад?

Украина. У нас с реформами в силовых структурах вроде пока тихо, после неудачных экспериментов Ющенко с ДАИшниками.

Кому: drv, #185

> В демократической Украине, слава богу, уже всё заебись!

Вроде пока живой, с голоду не пухну, кое-что позволить могу на очень умеренную зарплату, процентов 30-40 которой я потерял, благодаря инфляции, с момента начала кризиса. С индексацией туго.

Милиция пока, кажись, крепко стоит. А вот с армии, в новостях передавали, уходят контрактники из-за низкой з/п, но срочников в этом году наплыв сверх нормы, так что еще и конкурс будет среди них.


Alec_Z
отправлено 09.04.10 16:40 # 198


Кому: Mike V, #65

> Наши походу просрут момент.

А он им, нашим, этот момент, вообще нужен?


cheburaha
отправлено 09.04.10 16:50 # 199


Кому: Artydem, #165

> Интересно, выступит ли НАТО с инициативой помиротворить в Киргизии? И пустят ли ее туда?

Так она уже там. В смысле НАТОвская база в Киргизии.


ЛиСиЦин
отправлено 09.04.10 16:53 # 200


Кому: Хорек Паникер, #162

> Для усиления охраны базы, на нее направили 200 десантников

... нехорошая цифра для военных.


nigR0NYX
отправлено 09.04.10 16:53 # 201


Кому: кратный двум, #177

> > В общем события в Киргизии, как мне кажется, отражают ситуацию в их демократической милиции и армии. Есть повод задуматься над грядущими реформами у вас в России.

В точку.


gukog
отправлено 09.04.10 16:53 # 202


Кому: Wolfire, #192

> а юге был гораздо меньше, даже внутри семьи не было разговоров. Зато с движением на север национализм начинает проявляться значительно больше.

Ош - он как раз на юге.


KindDemoN
отправлено 09.04.10 16:54 # 203


Неожиданное рядом...

Счетная палата выявила неэффективную работу Минкультуры в области кинематографии

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/04/09/n_1481075.shtml


Orient
отправлено 09.04.10 16:55 # 204


Кому: Goblin, #139

Мечта [отчечественного] либерала, наследника Солженицына и Сахарова

- всралась очепятка, Дмитрий Юрьевич!


drv
отправлено 09.04.10 16:59 # 205


Кому: кратный двум, #197

> Вроде пока живой, с голоду не пухну, кое-что позволить могу на очень умеренную зарплату, процентов 30-40 которой я потерял, благодаря инфляции, с момента начала кризиса. С индексацией туго.

Ты, камрад, как-то однобоко смотришь на ситуацию в стране, нет?

Возьми хотя бы какие-нибудь данные по производству, промышленности, ВВП, безработице. Оцени кривую роста внешнего долга. Посмотри в какие сроки принимается бюджет. Глянь на процент инфляции, и на девальвацию национальной валюты.

Ну эта, чтоб оценить как в целом живёт народ, а не только ты и твоя семья.

> Милиция пока, кажись, крепко стоит.

Да, крепко стоит. Министры пьяные по аэропортам шатаются. Генералы и все руководящие чины строго закреплены за политическими силами, и уже давно с головой ушли в политику.

То, что обычные, рядовые милиционеры ещё пока на местах - это совсем не показатель. Если вдруг, не дай бог, в стране начнётся что-то вроде переворота, они же не будут знать, что делать. Ибо приказы исходят от руководства, а оно, как я уже говорил - целиком в политике.

> А вот с армии, в новостях передавали, уходят контрактники из-за низкой з/п, но срочников в этом году наплыв сверх нормы, так что еще и конкурс будет среди них.

Давай трезво смотреть на ситуацию - армии, как таковой, на Украине давно уже нету.

Самолёты не летают, танки не ездят, корабли не ходят, техники нет, оружия нет. Что по-твоему армия - голозадые юнцы с деревянными автоматами? Так они даже подготовки необходимой не получают.


cheburaha
отправлено 09.04.10 16:59 # 206


09.04.2010 16:32 : Новые власти Киргизии рассчитывают получить от России материальную помощь
Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявила глава временного правительства республики Роза Отунбаева. "У нас есть ряд потребностей, прежде всего это нефтепродукты, и нам нужны финансы", - отметила она. О какой сумме идет речь, Отунбаева не уточнила. В Москву уже прибыла делегация временного правительства Киргизии во главе с бывшим премьер-министром республики Алмазбеком Атамбаевым.

http://www.echo.msk.ru/news/670635-echo.html
Я вот думаю - а Москве это надо?


CyCaHuH
отправлено 09.04.10 17:01 # 207


Кому: Wolfire, #192

> Это про то, что по моим наблюдениям на бытовом уровне национализм на юге был гораздо меньше, даже внутри семьи не было разговоров.

Национализма внутри твоей семьи было меньше? А снаружи семьи?
Ещё раз напомню по Ош и Узген, южнее только Таджикистан, где вообще шла гражданская война.

> Зато с движением на север национализм начинает проявляться значительно больше.

География роли не играет

> Долго тлеющий же межнациональный конфликт говорит только о том, что две стороны являются гнилыми.

Обратно не понял.
Вроде ты писал об отсутствующем национализме в южных республиках, а теперь пишешь про гнилые стороны межнациональных конфликтов.


чОрный плащ
отправлено 09.04.10 17:01 # 208


Кому: Alec_Z, #198

любое государство должно отслеживать что происходит в зоне его интересов. есть для этого специальные люди. вопрос "надо не надо" не может IMO стоять. момент есть, из него надо извлекать выгоду, или, как вариант, не дать извлечь из него выгоду другим.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 602



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк