Помощник президента России Аркадий Дворкович заявил о необходимости увеличить пенсионный возраст. По мнению же некоторых экспертов, увеличивать пенсионный возраст сверх средней продолжительности жизни в стране "нецелесообразно и морально недопустимо".
"Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы", — заявил Аркадий Дворкович на международной конференции по проблемам развития экономики и общества. Он привел данные демографов, согласно которым, в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 иждивенцев, а к 2020 году иждивенцев будет уже 837 на тысячу. Как считает Дворкович, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни.
Непонятно, к чему эти полумеры?
Пенсионный возраст для совков надо увеличить до 70 лет.
И государству выгодно, и совки ничего получить не успеют — сплошные плюсы.
На вредных производствах и так не с 60 лет уходят. Ботай ст. 27 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". 25 лет учителем -- и можно идти на пенсию, например.
Такое впечатление что почти никто не понимает, что такое средняя продолжительность жизни. Если у нас она равна 61 году у мужчин это вовсе не означает, что все мужики мрут у нас в 60 лет. Это означает, что основная масса умерших мужчин это люди в возрасте 20-30 лет (умирают от передоза, паленной водки, несчастных случаев, ДТП, в драках и войнах)Кто проскочил за 30 те уже больше шансов имеют. Им грозят "всего-лишь" сердечно-сосудистые заболевания. Ну а те кому удалось дожить до пенсии, то у них средний возраст доживания 14 лет. Т.е. можно дотянуть до 74 гарантировано. Почти.
Блять. А я мечтал, что выйду на пенсию, куплю диск с WOW и буду играть до посинения (в буквальном смысле). А теперь из-за какой-то суки моим мечтам конец...
Статистика такая она немного скачет то верх то в низ но мужики обычно не доживают до 60 (мужчин – 59.19 лет)т.е. мужики до пенсии так и не доживают, а женщины живут побольше наверно это и так заметно что бабулек ходить больше (у женщин – 73.1 лет)
За границей пенсионеры безбедно живут на пенсии, но на пенсию они кограз в 70 лет и выходят (женщины в 65 ) Поэтому статья глаза некому не открыла вроде как)Просто в Европе люди до 90 лет живут ))а у нас после проводов на пенсию сразу в ящик играть будут)
Насколько я понимаю, военным сейчас пенсию платят как процент от оклада. При 20-летнем стаже 50%. Дальше -- больше. Оклад, видно, небольшой. Вот офицер знакомый в том году огого получал -- но большая часть шла как премия, а не как оклад. А в этом году, я так понимаю, получает не более 20 тысяч, будучи начальником узла связи. Знающие камрады говорили, что дело-де в 400 приказе. Ну так если получаешь 20 тысяч, пенсия будет 10 тысяч потом. То бишь, здесь скорее ругаться надо, что военным платят мало -- вот и пенсия маленькая выходит. В США военные тоже 50% оклада получают, только оклад у них для аналога нашего подполковника с двадцатилетним стажем тысяч 8 баксов в месяц (http://militarypay.defense.gov/pay/bp/paytables/Paytable_2010.pdf -- вот таблица базовых ставок, Lt Colonel -- это офицер пятого уровня), так что и пенсия выходит в 4 штуки, что очень много для пенсии.
Дмитрий, если уже такой вопрос звучал, то я к сожелению не нашел - есть ли возможность ознакомиться с вашим райдером для спецпоказов, дабы дядечки с деньгами могли более полно представить себе финансовую картину.
Кому: Yura, #210 > А теперь из-за какой-то суки моим мечтам конец...
Не парься, камрад. Я в 1983 тоже жизнь на ближайшие десять лет распланировал. И тогда считал, что мыслить надо реальными сроками, а не на всю жизнь закладываться. Как в воду глядел. )))
В девяностых годах Филип-Моррис опубликовало исследование, что курение полезно для государства, т.к. сильно курящие граждане чаще и раньше умирают, и государство существенно экономит на выплате пенсий. Попало на иск на 2 миллиарда, емнип.
А так - надо до 80 лет сразу увеличивать, а то эти ветераны могут и дожить.
Неспешно так вырисовывается образ правильного Гражданина:
- вкалывает за прожиточный минимум
- платит отчисления в ПФ
- умирает за день до выхода на пенсию
Думаю будет правильно сделать чтоб пенсия формировалась из зарплат детей. Т.е. чем больше работающих детей тем больше и пенсия. Сразу становится выгодно рожать больше и следовательно решается демографическая проблема. Для тех кто не может имет детей то они могут усыновлять думаю жулающих будет много и сразу отпадает необходимость в детских домах. Птом становится более выгодно получать белую зарплату.
Как в фантастических рассказах - достигших определенного (пенсионного) возраста перерабатывать в биомассу, и кормить тех, кто еще не достиг этого возраста...
А вообще такое заявление очень странно смотрится в свете призыва начислять по 1000 руб. на каждую 1000 руб., вложенную в ПФ. Вроде как призывают - вкладывайте!, и сразу же говорят - вы все равно потом ничего не получите, т.к. до пенсионного возраста не доживете.
Мне вот интересно, а есть ли люди, кто воспользовался таким призывом государства? Вместо того, чтобы к примеру, положить эти же деньги в банк под процент.
Я ИП, и у нас начисления в ПФ за прошлый год были повышены почти в 2 раза (!), и в этом году тоже повышаются. Хотя как ИП, я имею право снизить налог на указанную сумму не более чем на 50% (пока еще эту норму не отменили).
Вообще, проработав по найму, и являясь сейчас предпринимателем, понимаю, что с точки зрения взаимоотношений с государством быть ИП очень и очень удобно. Налог 6% на выручку вместо 13% НДФЛ, отчисления в ПФ фиксированные, да еще и эти 6% уменьшаются на эти отчисления, т.е. фактически они не платятся. ОМС также доступен как безработному (!). Получается, что зарегистрировашись в качестве ИП, работать по найму (точнее по договору) гораздо выгоднее, нежели в качества обычного работника физ.лица.
> В выходе на пенсию, куда интереснее размахивать метлой или вкручивать лампочки, или просто ходить по территории и громогласно орать. Даже сидеть вахтером и то интереснее - знать будешь многое. Ты при деле.
Ага - если место найдешь, где сидеть, и если денег будешь получать чтоб хотя бы на пожрать и на лекарства хватало
Раньше пенсионеры на рыбалку ездили, марки собирали - а ты говоришь, вахтёром
>Тем не менее Алексей Кудрин, выступивший по предложению Владимира Путина сразу за Татьяной Голиковой, пояснил коллегам, что, руководствуясь буквой закона, у индексации пенсий нет оснований
>Выслушав все это, Владимир Путин пояснил, что немедленный поиск этих средств не требуется
Куды стучать на врагов трудового народа, дорогая редакция?
От себя добавлю, как офицер Российской Армии. В наших ВС,не секрет не для кого, идёт реформа. Стараются превратить армию в рабочекрестьянскую путём сокращения офицерского корпуса. В моём отдельном батальоне на 380 человек штатной числености 12 офицерских должностей. То есть 12 человек с высшим образованием - профессиональные военные, которым надо обучать с нуля около 350 солдат срачников за 1 год и при этом поддерживать боевую готовность. Раньше должность командира взвода была тоже офицерская, но после преобразований она стала сержантская. На должности ком взвода,в лучшем случае прапорщик, в худшем непонятный сержант, на эту категорию надежды вообще нет никакой! Недавно пришёл новый штат, там вообще труба:
- старшина роты - гражнанское лицо
- упразднена должность техника роты
-начальник столовой - солдат срочник
- сокращены офицерские должности вместо 12 теперь 10.
Казалось бы чего стоит поднять денежное довольствие оставшимся военным настолько, что бы они держались за воен службу. Ан нет... если поднять денежное довольствие действующим военным, тода прийдётся автоматически поднять пенсии и это при количестве военных пенсионеров в России 3 миллионов. Каково?! И теперь министерство обороны морщит лоб, как бы выйти из этого положения?! Выход нашли - премии! только это весьма сомнительная идея... Премии распределяются лично командиром. И получается что командир и замы получают премию 90-110 тыс,а остальные 18-25.
И получается что многие преобразования в армии имеют чисто экономические корни не связаные с обороноспособностью страны.
Кому: pavelt, #224 > Получается, что зарегистрировашись в качестве ИП, работать по найму (точнее по договору) гораздо выгоднее, нежели в качества обычного работника физ.лица.
+1 Два года назад обнаружил. ))) А если ещё учесть, что накладные у меня не превышают 10%, то вообще красота.
Короче, лично мне всё чаще вспоминается бородатый анекдот про завещание, в котором была только одна строка: "Будучи в здравом уме и твёрдой памяти, все свои деньги я потратил при жизни".
С такими выкрутасами они точно дождутся, что люди вообще ничего в ПФ отчислять не будут.
Только что возвращаясь из магазина обнаружил возле двери подъезда школьника (по виду лет 14, борец с системой с полным набором атрибутики), наклеивающего на доске объявлений листовочку с заголовком "ПРАВДУ О СТАЛИНЕ".
Листовочка рассказывала ПРАВДУ о миллиардах репрессированных и съеденных в лагерях, агитировала к бойкоту появления плакатов с "так называемым Сталиным" ко дню победы.
Немедленно сорвав эту херню с доски объявлений я поинтересовался у бойца за правду, знает ли лично он что-нибудь о том что написано в листовке. Оказалось, что боец за правду не знает дату рождения и смерти Сталина, но знает что на самом деле он никакой не Сталин, а Джугашвили (кто бы мог подумать!), и что это доказывает ВСЕ!.
Пришлось изъять у бойца за правду весь агитнабор в виде 100 листовок и мотка скотча, жду когда в дверь постучат правозащитники.
> Только что возвращаясь из магазина обнаружил возле двери подъезда школьника (по виду лет 14, борец с системой с полным набором атрибутики), наклеивающего на доске объявлений листовочку с заголовком "ПРАВДУ О СТАЛИНЕ".
Камрад, ты красавец!
[заинтересованно]
А источники-атрибуты на листовке не были указаны? От чьего имени действовал борец за Правду?
> Как считает Дворкович, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни.
Вот, блять, воот о чем все эти "помошники" думают, не можешь обеспечить себе и своей семье качественную жизнь, иди копай могилу. Давайте вообще объявим "возраст после 60" уголовным преступлением, старики они же с государства кровь сосут, это не порядок.
Российская демократия в действии. Хули пенсию платить - работай, солнце еще высоко, на том свете отдохнешь. Где и кем работать при это почему то остается за кадром. Пидарасы-помощники и прочая управлеченско-политическая мразь плохо представляет как и чем живут российские граждане, сколько составляет пенсия от уровня заработной платы, как на нее охуенно живется, и как люди держатся за работу и как их работодатели нахуй вышвыривают. Особенно пассажи вроде "необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни" раскрывают интеллектуальное развития гражданина.
А, простите, воспитывать и образование им давать каким образом? Сейчас и так уже многие рожают, чтобы получать детские пособия, а потом морят детей голодом! Их родительских прав лишают, детей забирают, а они новых рожают и пьют на детские деньги. А что-детей им иметь нельзя, а беременнеть и рожать им никто не запрещает!
У нас знакомая работает заведующей детской поликлиникой в одном из районов Новосибирской области. Сама иногда ездит забирать детей от родителей (вместе с участковым, конечно).Такое порой творится, что ужас. А никому до этого дела нет. Самая главная проблема, говорит, что раньше не было такого равнодушия к этой проблеме. А теперь-в одной деревне живут, все друг друга знают и все по фиг, что за соседним забором творится! Так что, кому выгодно, тот уже и сейчас вовсю старается!
> Есть мнение, что в обозримом будущем пенсионную повинность государство с себя снимет вообще. Оная будет передана в частные пенсионные фонды. Занавес.
> К примеру:
> http://www.npfe.ru/article.phtml?m=29
Что значит "пенсионную повинность? Речь идет об отмене накопительной части пенсии. Деньгим по уплаченным страховым взносам тут же уплачиваются в виде базовых пенсий и социальных выплат пенсионерам. Накопительная часть пенсии заменяется негоударственными инструментами. То есть свою пенсию работник финансирует сам. Это такая версия развития событий. Ничего в ней хорошего для насления нет. Но это тред по которм идут многие страны.
Это же сколько таких сопляков по городу лазит. За толику малую. Еще это говно составляют, заказывают, печатают, доставляют. А из таких разносящих ебланов потом вырастают дворковичи.
Не успел вчитаться, какой-то демократический комитет "Новая Россия" или типа того.
Еще что-то про Путина было, типа теракты в метро - начало новых репрессий.
> Т.н. "офисный планктон", "эффективные менеджеры среднего звена" или деятели искусства, навроде
> режиссёров, могут отсиживать на заднице и до 80 лет, а людям, которые от души вкалывают или
> трудятся на вредных производствах логично предоставить право уходить на пенсию раньше 60/55 лет.
Про вредные производства еще понять можно, но почему в офисе до 80 лет надо работать?
И кстати ты считаешь, что в офисе хуйней страдают?
> Что-то Аркаша заговаривается,
> все определиться не может, увеличивать или не увеличивать.
>
> http://www.rian.ru/society/20100409/220098768.html >
> Повышать пенсионный возраст в РФ нельзя - Дворкович
>
> Давайте вообще объявим "возраст после 60" уголовным преступлением, старики они же с государства кровь сосут, это не порядок.
И не говори. Всех, кто достиг пенсионного возраста, за исключением чновников различного ранга, надо гуманно усыплять. Ведь это так выгодно для государства! Люди выробатали свой ресурс - можно и в расход.
> С одной стороны - это плохо, гнать на работу пенсионеров.
> С другой стороны - они и так вкалывают.
> С третьей - налоги платить придеться яростно, кормить то их кто будет, если дома сидеть будут.
> С четвертой - а кто у нас еще есть, их места на распиздяйских работах займут те, кому нечего есть в других иноземных странах...
> И т.д.
Ситуация тяжелая, патовая. Денег на пенсии в будущем будет оставаться вес меньше и меньше. Но среднаяя продолжительность жзни мужчин короче чем увелечиваемый пенсионный возраст.
> Как в фантастических рассказах - достигших определенного (пенсионного) возраста перерабатывать в биомассу, и кормить тех, кто еще не достиг этого возраста...
Олдос Хаксли - "Прекрасный новый мир". Такое впечатление, что весь мир форматируется по Хаксли.
>Другие идут дальше, и сообщают (www.stringer.ru) что гей-фестиваль крышуют представители Администрация президента. В частности, начальник экспертного управления администрации президента Аркадий Дворкович.
>«Ну а как же - ведь фестиваль геев в столице - одно из самых уважаемых и помпезных мероприятий месяца мая. По бюджетированию оно превосходит и Праздник Труда с его первомайскими демонстрациями, и, наверное, праздник Победы. Все столичные СМИ, и, особенно, радио, - сообщают об этом культурном феномене в пафосных тонах», – пишет«Stringer».
Северо-запад Москвы. Как слышно из новостей, таких будет много:
> Один из руководителей историко-просветительского и правозащитного общества «Мемориал» Ян Рачинский сообщил «Интерфаксу», что в ответ на планы властей разместить около десятка плакатов с изображением Сталина гражданские активисты разместят на улицах столько же плакатов, рассказывающих о реальной роли «вождя народов» в истории страны.
Песдетс! Учился в школе - в кабинете биологии был плакат, надо думать, со смягченными для детского ума данными, взятыми из советской ещё статистики. Так вот, плакат как раз 70 лет и обещал.
Как страшно жить, на пенсию - ни ногой!
> На вредных производствах и так не с 60 лет уходят. Ботай ст. 27 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". 25 лет учителем -- и можно идти на пенсию, например.
Я, к примеру, уйду в 45 на пенсию, через 5 лет. Крайний Север и "1-й список". Завидующих - милости просим к нам. А так же в учителя, медики и кого вы там ещё перечисляли.
Вот когда этот термин слышу - охота тому, кто его придумал по лицу ударить. Ведь прямым текстом - доживайте, дорогие пенсионеры, выживайте. Не живите нормально, вы заслужили, а доживайте как-нибудь.
> А как быть с теми, у кого дети погибли? Например, в Чечне? Или в метро?
Ещё рожать, что не понятно-то!!! Лет в 50-60-70 самое то. Или сирот брать побольше, оптом. Чем их (много детей) кормить и во что одевать, пока они сами работать не начнут - камрад не пояснил. Видимо, он зарабатывает настолько хорошо.
> Речь о том, что подобная корреляция у нас отсутствует.
Возможно мой пример просто не показателен, но очень не редко сталкивался с тем что пока работают - живут, как садятся умирают за год-два. Обе бабушки и дед умерли вот так, у друзей схожая ситуация с родней: пока есть интерес и вкус жизни - здоровья хоть отбавляй.
> Для личной справки - а где оно такое есть, камрад? Насколько я знаю, пенсионный возраст не установлен только в Китае.
В целом - да, но там и пенсионный фонд отсутствует. Я, наверное, не правильно выразил свою мысль. Речь не о прямой отмене пенсионного возраста, речь о том что деньги с твоего пенсионного счета начинает приходить тебе в определенном возрасте не зависимо ни от чего (работаешь/не работаешь). Если я правильно понимаю, то весь золотой миллиард на том и стоит. Знаю дедушку из США который в свои 80 мотается по всему свету и читает лекции на тему: как вести бизИнес с русскими. Ему пенсия и капает и он сам зарабатывает - мое почтение.
Кому: JJJ, #275 > Камрад, не раскроешь ли секрет схемы?
Секреты схем - это не ко мне. ;) Я, как ДЮ - работаю сам собой, поэтому не нанимаюсь. С людьми, заинтересованными в моей работе заключаю договор подряда. Выполняю работу - получаю деньги. С вала плачу 6% налога. Ещё веду книгу учёта доходов и расходов (только в части доходов, расходы никого не интересуют), заверяю и представляю её в налоговую раз в году. Поскольку у меня нет наёмных работников, то этим всё и ограничивается.
> Он привел данные демографов, согласно которым, в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 иждивенцев, а к 2020 году иждивенцев будет уже 837 на тысячу.
Автору применяющему термин "иждивенцы" касательно людей из этой новости сильно захотелось пробить в рыло с ноги.
> С вала плачу 6% налога. Ещё веду книгу учёта доходов и расходов (только в части доходов, расходы никого не интересуют), заверяю и представляю её в налоговую раз в году.
Не забывай, камрад, что пенсионный фонд получает денежки вообще независимо от суммы твоих доходов.
Единственная легота — из налога потом можно вычесть.
А чего только до 70 лет? Это ерунда, многие таки доберутся и будут соки из фондов сосать! Возраст надо установить, например, 300 лет. Процент выплат в ПФР сделать так 75-85%. И обязательно 15-25% надо отдавать во внегосударственный ПФ, например, в Благосостояние. У них уже есть немалый опыт затаскивания в свои ряды железных дорожников в приказном порядке, теперь уже и всю страну смогут окучить.
Ну а тех, кто неожиданно, под воздействием лучей с Плутона, вдруг доживёт до 300 лет, надо сажать в клетку на Красной площади, чтобы остальные знали, на кого ровняться!
> Кому: Hedgehog, #231 >
> Камрад, не раскроешь ли секрет схемы? Вот я регистрируюсь ИП. Каким образом я устраиваюсь на работу по найму? Как с налогами там идет и прочее.
>
Нет никакого секрета и схемы. Если ты ИП, то работаешь ты не по найму, а заключаешь договор с фирмой на предоставление неких услуг. При этом делать можешь то же самое что делал работая по найму, но теперь за другие деньги и платя меньше налогов.
> Если я правильно понимаю, то весь золотой миллиард на том и стоит.
То-то дефицит в ихнем американских пенсионных фондах достиг одного триллиона ихних американских денег.
В ближайшие несколько лет пенсионеры могут начать кушать последний хрен без соли.
Кому: bqbr0, #289 > Не забывай, камрад, что пенсионный фонд получает денежки вообще независимо от суммы твоих доходов.
7500 в год? Сравнимые "денежки" я музыкантам на улице раздаю. ;) К тому же, как ты правильно сказал, налог на эту сумму уменьшается. В этом году, правда есть изменения по взносам, ещё не вчитывался, надо со своим бухгалтером пообщаться.
Есть встречное предложение - увеличить пенсионный возраст до 120 лет, а то вдруг кто доживёт, но при этом отменить отчисления в пенсионный фонд. Похороны за счёт работодателя....
> Ага - если место найдешь, где сидеть, и если денег будешь получать чтоб хотя бы на пожрать и на лекарства хватало
>
> Раньше пенсионеры на рыбалку ездили, марки собирали - а ты говоришь, вахтёром
Я же сказал, что бы дурака на пенсии валять, нужны тихие рабочие места. Там платят некую зряплату, и никаких подвигов не требуют. Это было достаточно удобно для всех - и пенсионеры при деле, и все остальные спокойны.
Сейчас этих мест нет. Их разобрали зарубежные кормильцы семей.
> А дома сидеть и догадываться, что мухи умеют еще и летать - грустно.
> А как тебе вариант:"Сидеть дома и возиться с внуками и/или правнуками"?
Совершенно правильное решение. Только не все могут весь световой день этим заниматься.
Люди, которым по ночам снится трубопрокатный стан и прочие прелести работы, начинают этим внуков несколько доставать. У них нет вот этого понятия - отработал и теперь оно всё в прошлом, можно на всё насрать и веселиться.
Им всё равно нужно чего то общественное делать. Хоть деревья сажать, хоть ямы копать.
Вот как проклятый совок человеками манипулирует.
> Кому: KKK, #102 >
> > А дома сидеть и догадываться, что мухи умеют еще и летать - грустно.
>
> А как тебе вариант:"Сидеть дома и возиться с внуками и/или правнуками"?
>
А вот это - в точку. Для детей всяко лучше, когда их воспитывают дед с бабушкой.
Я, например, вынужден работать и на пенсии. Так завидую жене страшно, что не могу столько времени с внуками проводить, как она.
> Да, а как похоронили его, так у него сразу оказалась куча родственников. Дочь с энтузиазмом квартирку отмыла. Деду уже все равно, а родственникам от него теперь сплошная польза: хорошая квартирка, в центре.
К сожалению, подобные ситуации далеко не единичны. Видишь - даже в данном треде присутствуют граждане, исповедующие примерно такие же моральные устои. Что уж говорить о ситуации по стране в целом.
> Возможно мой пример просто не показателен, но очень не редко сталкивался с тем что пока работают - живут, как садятся умирают за год-два. Обе бабушки и дед умерли вот так, у друзей схожая ситуация с родней: пока есть интерес и вкус жизни - здоровья хоть отбавляй.
Камрад, я думаю, это всё же больше с возрастом связано, нежели с интересом к жизни.
> Речь не о прямой отмене пенсионного возраста, речь о том что деньги с твоего пенсионного счета начинает приходить тебе в определенном возрасте не зависимо ни от чего (работаешь/не работаешь).
А, теперь понял.
Ну дык - это было бы прекрасно. Только видишь - у нас делают всё, чтобы не платить людям вообще. А ты предлагаешь - платить всем без разбору :)
Новости
VIP
