Уже к весне 1943 года вооружённые силы США превысили наши. 8,5 млн. военнослужащих, мощнейшее в мире военное производство. И это на середину войны. 4,8 млн. у Англии, даже не считая колоний и доминионов.
Вместе с силами СССР (8,4 млн.) антигитлеровская коалиция имеет двойное превосходство над противником на суше, четырёхкратное на море и в воздухе.
Казалось бы — что мешает разбить врага решительными ударами и завершить войну? А мешает совсем другое соотношение на фронтах.
СССР держит весной 1943 года на фронте более 6 млн. человек. А союзники, вдвое более многочисленные — менее 1 млн..
Правильно — пусть эти русские и немцы убивают друг друга как можно больше. И наши «верные союзники» сначала не желают открывать второй фронт в 1942 году и обещают это сделать в 1943. Затем не открывают в 1943, но клянутся в Тегеране, что уж весной 1944 … . В итоге второй фронт открывается летом 1944, когда разгром Германии уже совсем очевиден.
Понравился комментарий Исаева смыслом "Спасибо за поставки, конечно, но и в обратном случае справились бы". Как я его понял - в процентах там всё было достаточно ничтожно, чтобы рассуждать о великой помощи.
Ага, прочитал в обед, отлично изложен подтекст этой всей "проблемы", который всегда крутится в мозгу. Раскрывает союзников как подлых островитян как никогда лучше.
> И лучше бы оружие, которое они нам отправляли, вместо этого воевало бы в Европе в руках американских и английских солдат. Вот это и было бы ИХ помощью.
Сегодня , собираясь на работу, слушал англо-американскую передачу посвященную Второй Мировой. В этот раз обсуждали Африку.
Пару раз чуть не выронил бублик с брынзой.
"Матильды была ууууууу какая! Только из-за песка ломались часто! Ну кто знал что тут столько песка!"
"Шерманы были ууууу какие! Только горели часто. Ну кто знал что из-за попаданий противника они будут так гореть!"
А потом один из интервьюируемых осторожно сообщил, что пока на поток не поставили доставку новых американских танков то немцев удавалось брать только числом.
Не сообщил, впрочем, прятался ли Черчиль в это время у себя на вилее под столом красного дерева, да.
Почему-то вспомнилась древняя демоверсия первого Батлфилда "Тобрук и все-все-все"
США даже признали Адольфа в 1936 человеком года за разнесение демократии по миру! А уж какая дружба у него с демократической Великобританией была - словами не передать. Вассерман писал (если память не изменяет), что в Майн Кампф две главные идеи красной линией:
1) Завоевать жизненное пространство для Германии за счет других стран
2) Сделать это вместе с превеликолепнейшей Англией
А нагличанин Паттон так вообще идейный наци был, но демократичный, конечно же.
чет я не понял на фронтах что имеется в виду? чисто сколько американцев было в европе?? ну так ясень пень маловато, они ж еще и японцев пинали своим флотом,а мощнейшее в мире произвоство как рази флот и строило, авианосцы к примеру, которых в России так до сих пор и нет...
Ну и естесвенно они поступили по блядски)) но если бы вы были блядями вроде меня, на их месте вы както по другому поступили?
смысл то статьи в чем? нихуя не понял, да еще и малолетних придурков тут банят сразу
Ага... только надо было еще и рассказать, про "American Farma" и "Standard oil company" (также из США), которые !!!даже в 43 году!!! имели наглость поставлять немчуре мазут и ингредиенты на хим. оружия (в т.ч. и для газа "Cyclone-B" и "Cyclone-D" которым немцы травили пленных в лагерях). Без этого картина не полная.
На Параде 2010 вместо американцев, маршировавших по Красной площади в тему было бы либо "Студебеккер" с тушняком прогнать, либо просто здоровую куклу с человеком внутри в виде жестяной банки пустить маршировать.
> Правильно — пусть эти русские и немцы убивают друг друга как можно больше. И наши «верные союзники» сначала не желают открывать второй фронт в 1942 году и обещают это сделать в 1943. Затем не открывают в 1943, но клянутся в Тегеране, что уж весной 1944 … . В итоге второй фронт открывается летом 1944, когда разгром Германии уже совсем очевиден.
И вот спустя много лет, весь мир с помощью мощнейшей пропаганды, специально обученных либеральных пидорасов узнает, что во второй мировой победили американцы, русские виноваты в разжигании войны не меньше немцев.
Лицемерие планетарного масштаба.
Заметки Бориса Витальевича всегда полезно читать - сразу набираешь качественных аргументов для будущих споров с резуноидами. Передача по теме - тоже не исключение. Интересно было посмотреть.
Читал у А.Б. Мартиросяна в первом томе пятитомника "200 мифов о ВОВ" - "На пути к мировой", что чтобы привести Гитлера к власти англичане шантажировали Гинденбурга(замарался в расхищении гос. казны), он в итоге сломался и назначил Гитлера канцлером, ну а после поджога нацистами рейхстага Гитлер совместил две должности в своем лице: канцлера и президента. Вот такие они союзнички, my ass.
Не, ну хотябы то, что америкосы бились с японцами - это реально было хорошо для СССР, давало какую-никакую безопасность восточным границам. Другое дело, что это, скорее заслуга самих японцев, что они на США полезли, а не на Союз.
А так да, северная Африка, Италия и бомбовые налеты на немецкие промцентры - маловато, при их реальных возможностях. Может и от страха - боялись повторения французской кампании, ждали, пока враг ослабнет.
Тем не менее без их помощи нам пришлось бы намного хуже. Если бы вабще сумели победить при таком раскладе. Это несмотря на то, что мы взяли Берлин и победили - носителей пидарской точки зрения это не интересует. Но в статье речь по сути не о лендлизе, речь о том почему американцы позволили СССР истекать кровью, не торопясь бросать в мясорубку своих парней. Пожалуй это было разумно с их точки зрения, так всегда ведут себя пидарасы. Сперва смотрит, кто побеждает, а потом именно ему и помогает. Как пидарас ненавидящий свою страну и потенциальный предатель своего народа не думаю что их нужно за это винить. Нельзя винить пидараса за то, что он пидарас. Ведь он пидарас. Просто у них выбор когда и где нападать был. У нас небыло такого выбора, поэтому все получилось как получилось - так мы, пидарасы, трактуем немецкую агрессию. Значит нам лучше нужно было готовиться к войне, потом лучше воевать. Как это надо было делать - хуй его знает, но ведь это не может мне помешать нести хуйню? Тогда многих жертв удалось бы избежать, а мы шапками немцев забросать хотели (с точки зрения пидарасов), вот и умылись юшкой (наши пидарасы в это время отдыхали в Ташкенте, а потом вернулись в Москву и воспользовались результатами победы). А пиндосы не умылись и ещё половину бонусов взяли. Переиграли нас, то есть вели себя как конченые твари. Мы, пидарасы, им за это благодарны.
Отсмотрел тут на днях "Мост слишком далеко". Качественный фильмец, надо сказать, хоть и 77 года. Хоть и ноющих пидоров в достатке. Фильм британский, а почему-то высмеяли Монтгомери, дураком называли.
Не совсем так. После поджога рейхстага были запрещены компартия и социал демократы. Их мандаты в рейхстаг аннулированы а сами они арестованы, потом арестовали депутатов социал демокоратов. А потом "самораспустились" и все остальные партии, кроме нацистов. После этого был принят "Закона против образования новых партий”, ну а потом выборы были вообще отменены. Так что формально Гитлер уничтожил демократию.
Действительно прелесть. Возмужение ЖЖшника (даже смотреть кто это не хочется) в крайней степени умиляют-любой рационально мыслящий политик,да и обычный гражданин, понимает, что помирать-штука крайне не приятная,пусть лучше другие этим занимаются другие нежели мы. Жаль, дураков тут сразу банят, а то бы я рассказал.
Я упоминал это когда-то, но сейчас тоже к месту, поэтому повторю.
Из детства - карикатура советских времён. Карта Европы, на которой отражены боевые действия Второй мировой. С востока на Германию направлены мощные красные стрелы ударов СССР. С запада - маленькая синяя стрелка с надписью "Второй фронт", а её типичный американский генерал в типичной фуражке демонстрирует зрителям через [охуенную] лупу.
Насчет зомбоящика не знаю, у меня его не было и в ближайшее время не предвидится. А вот в инете есть запись этой передачи:
http://tv.expert.ru/video/svz_090510/
> Захотелось утолить свою алчность союзникам, успеть урвать сладкие куски от поверженного противника?
Не дали недочеловекам освободить цивилизованную европу
Он уничтожил такой атрибут демократии как многопартийность, но демократическую конституцию как и само демократическое государство Веймарская республика никуда не делось. Просто у власти закрепился нацистский режим в демократической республике.
Причем обоим хватило по 7 каментов. А вообще тред обещает быть напряженным - уже четверо раскрылось. Модераторам респект, жгут напалмом! [запасается попкорном, усаживается поудобнее]
А нахрена они вообще на эти скалы высадились? это же пиздец что рядовой раен что все эти кол оф дьюти. я смотрю как эти придурки столько готовили высадку и высадились прям на немецкие доты.
Помнится в войнах с Китаем была такая тема
Основные потери несем мы (544 чел.) и Яшпония (622), гличане (34) и французы (24)- практически не воюют. Следует заменить, наша численность войск (13 000) и гличан (12 000), французов (3500) и т.д.
Речь о Ихэтуаньском восстание. Так что это у них в традициях так воевать, можно сказать- страстная любовь навешивать на себя чужие победы и награды.
Ну, Ф. Д. Рузвельт был не против открыть второй фронт в Европе и в 42-м и в 43-ем, вот только без англичан это было не сделать, а Черчилль... Правильно сказал товарищ Сталин про него: "злейший враг Советской власти."
> Борис Юлин, как всегда - замечательный.
Не совсем. Иногда ошибается, как на форуме Тупичка про репрессированных Советской властью служителей культа, например.
"По данным попов в этом году было репрессированно более 130 тыс. священнослужителей. Стоит поплакать на тему, как церковь срезали на вершине подъёма православия, устроеного большевиками. Ведь это нужно суметь в 1937 году расстрелять вдвое больше священников, чем их было при царе (перепись 1897 года)."
Вот здесь http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_sos_97.php совсем другие цифры переписи 1897 года.
Кроме того, союзники воевали и на советско-германском фронте. Английские лётчики летали над Мурманском, английские же подводники у нас же в Полярном были одно время.
Да, это - капля в море, но всё же.
Главное, повторюсь, это нехватка транспортных средств и отчаянное нежелание Черчилля активно помогать нам. 8.5 миллионов военнослужащих вплавь через Атлантику (да хоть бы и через Ла-Манш) не переправишь.
В общем помогли - и спасибо, без этой помощи было бы тяжелее. А раз пригласили на парад к 65-летию Победы американцев, британцев и поляков, то стоило пригласить и монголов. Монголия нам в войну ОЧЕНЬ много мяса поставила. И лошадок. Да и танки на монгольские денежки были кое-какие построены тож.
Вообще, конечно, лендлиз полезен был. Но по сути это всё, что дали нам союзники. Тогда получается это не союзники, а торговые партнеры, которые в трудную минуту прокредитовали нас под льготный процент. На б0льшее расчитывать не приходилось и не приходится. Ну да ладно с поганой американской овцы хоть шерсти клок.
> И вот спустя много лет, весь мир с помощью мощнейшей пропаганды, специально обученных либеральных пидорасов узнает, что во второй мировой победили американцы, русские виноваты в разжигании войны не меньше немцев.
> Лицемерие планетарного масштаба.
это осознают уже немногие. Чтобы это осознавали хотя бы свои, нужно в стране нашей менять менеджеров на хороших управленцев.
Лицемерие и подлость планетарного масштаба ещё, я думаю, предстоит ощутить всем. И, пожалуй, своей смертью моё поколение (кому 30 сейчас) не умрёт.
Если гармшка-крокодила-гены, извините.
Жамечательный труд озаглавленный "Russia's Defeat and Occupation 1952-1960:
Preview of War we do not want"
Две ссылки, посвященные прЭдмету.
Видишь ли, каковы бы ни были желания правящей верхушки, а не помогать СССР они не могли по многим причинам. Как бы то ни было, они были нашими союзниками. Да, поневоле. Но такое союзничество более честное, что ли, чем с "братской" Польшей, от которой не знаешь, что ждать.
Вот оценка союзнической помощи тех людей, кто был способен её оценить:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. (слова принадлежат маршалу Жукову)
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161—162
— … когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колесах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
Как говорится, спасибо и на этом. Получите деньги, распишитесь. В остальном, наше Правительство не строило иллюзий насчёт мотивов и планов союзников. Известно, например, как Черчилль, говоря о Втором фронте, указывал советским представителям, что Великобритания не может идти на слишком большие жертвы - жизнь подданных Её Величества бесценна. Кстати, было бы интересно посмотреть, как американцы были бы готовы пойти на большие жертвы - у них была страховка для солдат - $10000. Немалое состояние по тем временам. Заколебались бы выплачивать семьям миллионов павших.
Так как во время второй мировой основной тактической единицей
была дивизия, то по количеству сформированных дивизий. Причем,
с учетом определенного поправочного коэффициента, так как штатная
структура, а следовательно потенциал решаемых дивизией задач
разных стран-участниц, несколько различен. Иначе, будет
сферический конь в вакууме.
Я не утверждаю, что союзники горели желанием пролить кровь за СССР.
Желания у них не было, но и возможностей немного.
> Ведь это нужно суметь в 1937 году расстрелять вдвое больше священников, чем их было при царе (перепись 1897 года)."
> Вот здесь http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_sos_97.php совсем другие цифры переписи 1897 года.
Вот это что-ли?
> Лица духовного звания всех христианских вероисповеданий и их семей, оба пола 588947
Там не только священники учтены. Противоречия нет.
Раньше времени по энтеру жмякнул.
Замечательные перлы аля -
Moscow A-bombed midnight, July 22nd, by flying B-36s in retaliation for Red A-bomb terror raid on Washington. Planes flying from U.S. bases destroy center of Moscow. Area of damage: 20 square miles.
Suicide task force lands behind U.S.S.R. borders, destroys Soviets' last remaining A-bomb stockpile in underground chambers of Ural Mountains. Of 10,000 paratroopers and airborne units, 10 percent survive.
По лендлизу были полезны (мы не берем в расчет ресурсы)только грузовики и авиация (в основном пендоская, как признаются сами пендосы "Кобры" им не нравились (на больших высотах воюют плоховато), потому нам скинули (благо, на средних высотах, самолет раскрыл себя во всей красе). Танки- в основной массе гавно, гличане так вообще нам истребители поношенные отправили, требующие ремонта.
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около [4 %].
> Ну да ладно с поганой американской овцы хоть шерсти клок.
Говорят, они часть техники давали во временное пользование. Потом истребовали обратно, и прямо на пирсах давили её прессом. Самолёты и грузовики плющили, и скидывали в трюмы. Когда об этом прознало наше руководство - возвращать технику запретило. Или это только Студебеккеров касалось.
Там забавный момент был: немецкий генерал, обсуждая в штабе план обороны, спросил адъютанта, кто по его мнению будет руководить наступлением. Тот говорит - Пэттон. Генерал отвечат: "Да, Пэттон. Я бы предпочёл Мантгомери. Даже Эйзенхауэр не такой тупой".
> Он уничтожил такой атрибут демократии как многопартийность
Не только многопартийность, он и профсоюзы запретил. У нас в 30х они были. И выборы в Рехстаг отменил вообще. А у нас были. Так что это демократический СССР, победил тоталитарную Германию
> Что как-то не помогло японцам, итальянцам и немцам на второстепенных фронтах.
> Ай-ай-ай, а китайцы-то и не знают об этом!!!
>
Китайцы и слова "Победа" очень давно не знают.
Последние несколько столетий в войнах со внешним противником
их не пиздил только ленивый. Хотя, численность их войск была
огого. Одна только Восьмизнаменная армия чего стоила, супротив
жалких 4-х английских полков.
> Стоит поплакать на тему, как церковь срезали на вершине подъёма православия, устроеного большевиками. Ведь это нужно суметь в 1937 году расстрелять вдвое больше священников, чем их было при царе (перепись 1897 года)."
> Вот здесь http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_sos_97.php совсем другие цифры переписи 1897 года.
И заглянув в неё, убедиться, что на 1897 год:
Монашествующие православного исповедания - 5514
Послушники и послушницы - 9526
Священнослужители православного исповедания - 50951
Итого - 65991 человек.
Именно вдвое меньше, чем 130 тыс. - как и говорил Юлин.
А по твоей ссылке приведена численность вместе с членами семей - что вообще к данной теме не относится.
> Японцам после Халхин-Гола чего-то расхотелось делать резкие движения в сторону СССР.
Там закулисная война грохотала в Японии между армией и флотом - ненавидели друг друга, аж кушать не могли. Речь шла не о том, что СССР сильнее всех на свете, а о том - кого легче свалить: сухопутную армию СССР или помирающую Британскую Империю вместе с "недоразвитыми" ВС САСШ.
> Говорят, они часть техники давали во временное пользование.
Цитата из Педивикии (статья вменяемая и с толковыми ссылками):
Долги по ленд-лизу и их выплата
Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
Новости
VIP
