если твой ребёнок совершил преступление, а у тебя есть деньги
ты денег дашь или пусть он десять лет сидит?
> при условии что государство будет в этом заинтересовано и будет к этому стремиться всеми силами, но абсолютное равенство, имхо, недостижимо, так как всё везде контролируется людьми.
> В государстве, управляемом демократическим путем, однозначно нет. В государстве, управляемом посредством диктатуры - да (если все организовано правильно).
> В большинстве случаев (если не считать наследство от бабушки-герцогини) бедный является бедным потому, что недостаточно настойчив в решении жизненных задач, не так активен, как богатый.
> в результате судебные приставы официально объявили, что взыскания не будет, т.к. гражданин очень беден, взыскивать как бы нечего, и вообще у нас есть закон, по которому должнику должно оставить хоть минимальные средства к существованию.
по уму, его всего-то надо закрыть в тюрьму на год - раз денег нет
>Что решит суд — ответственность для бедного и богатого — будет одинаковой?
>
> Сферический суд в вакууме (со сферически бедными и богатыми преступниками)? Тогда ответственность будет одинаковой. Только у богатого будет шире выбор среди способов понесения ответственности.
это что же получается: в конституции написана неправда?
> если твой ребёнок совершил преступление, а у тебя есть деньги
> >
> > ты денег дашь или пусть он десять лет сидит?
>
> Прежде всего я сделаю всё, что бы мой ребёнок никогда не совершил преступления.
он уже совершил преступление - убил человека
> Если совершит, то пиздюлей отхватит от меня таких, что неизвестно ещё что будет для него страшнее.
за убийство он будет отвечать перед судом, а не перед тобой
для родственников убитого - ты отец убийцы и такая же тварь, как сам убийца
> При этом скажу ещё, что у меня нет детей, а потому я не могу точно сказать, как я поведу себя в такой ситуации.
написанное тобой говорит о том, что ты подросток
> > это в стране эльфов?
>
> Нет, Дмитрий Юрьевич, это в отдалённом светлом будущем.
> интересно, юра когда нибудь давал взятки. ну или получал преференции по поводу того, что он юра шевчук.
>
> Ну он же намекал на "телефонное право"(большой вес) в разговоре С Путиным про газпромовский стояк, выходит знает о чем речь.
с точки зрения поэта это правильно - предлагать подобное
с одной стороны - всеобщее равенство, с другой - воспользуемся весом
> Если богатый желает, чтобы все было по закону и принципиально не дает взяток, то демократический суд должен применить к нему максимально строгое наказание.
> Что бы исправить ситуацию надо пролить много крови, на протяжении двух-трёх поколений держать народ страны на очень коротком поводке с занесённой над башками дубиной. Дабы на генетическом уровне у людей было понимание что благо для всех вместе - это благо для каждого, а не наоборот, где "каждый сам для себя".
Поделись: так называемые репрессии это дело подправили?
> > > если твой ребёнок совершил преступление, а у тебя есть деньги
> > > >
> > > > ты денег дашь или пусть он десять лет сидит?
>
> Это настолько сложный вопрос, что едва ли кто сможет честно ответить, не попади в эту ситуацию..
я могу тебе ответить - причём бесплатно
будут приложены все усилия, подняты все связи, вложены все деньги - лишь бы не посадили
> как ни крути, а правосознание в западной европе лично у меня вызывает восхищение. со всем и поправками на неидеальность, согласись — там вот у людей менталитет особый.
> то есть тогда не было слабых и тупых, которые охотились и получали еды меньше чем умные и сильные?
>
> А как быть с теми, кто вообще не охотился? Дети, например?
>
> Разве добытая еда не распределялась поровну между всеми членами первобытно-общинного стада?
> гражданин, который на основании единственного случая выводит закономерности - он дурак
>
> Дмитрий Юрич, дык вы "Великий фильм о Великой войне" не смотрели чоли? Ой,опасные речи ведём...Творец обидется может..
ты, главное, интенсивнее свои домыслы мне приписывай
> насколько понимаю лично я, человек хочет стать богатым в том числе и с целью получить более широкий спектр возможностей во взаимоотношениях с законом
как это говорят наши братья китайцы:
зачем становиться богатым, если надо соблюдать законы?
> Мне вот другое интересно, ведь Юра-то рос не в вакууме,
> со сверстниками поди общался, в школе там, в "рок-тусовке".
> Историю тоже изучал, хоть бы и по верхам (ясное дело,
> что насильно и тоталитарно, но все же).
> это что же получается: в конституции написана неправда?
>
> Ну как... правда-то-правда
> Но она же разная для всех, вот!
> Для богатых одна, для бедных другая, вопрос интерпретации.
это что же получается: равенство перед законом - бред?
> Вот, например, в Норвегии я могу получить налоговую декларацию моего соседа. А потом сравнить количество уплоченых налогов с количеством машин под окном и их маркой. А потом поставить в известность компетентные органы. И он тоже самое может.
это что: ты предлагаешь Шевчуку совать нос в чужую частную жизнь и стучать властям?
> А вот какие в практической ситуации в нашем обществе есть рычаги влияния у людей бедных, малообеспеченных и т. д.? Которыми можно попытаться переломить ситуацию.
>
> Ну, к примеру, СМИ, создание сайтов, письма в высшие инстанции, игра на противоречиях во властных кругах, создание общественных организаций?
Разные.
На всё нужны деньги, время и тренированный интеллект.
> Нет не равны богатые и бедные перед законом. Люди вообще не равны. Кто-то умный,а кто-то дурак, кто-то здоров а кто-то болен, кому то повезло родится в США, а кто-то родился в Сенегале. Так что равенство людей не в этом мире.
какой-то ты примитивный
рассуждаешь как инфузория, ни тебе красоты слога, ни полёта мыслей в разные стороны
> будут приложены все усилия, подняты все связи, вложены все деньги - лишь бы не посадили
>
> Гм. А вот давеча сына Василия Ливанова посадили за убийство. Нешто у Ливанова денег да связей нет?
> По-моему, сам факт наличия статей, по которым полагается наказание типа "или небольшой срок, или большой штраф" - уже есть узаконенное неравенство богатых и бедных перед судом.
посмотри с другой стороны
гражданина сбила машина
что для гражданина нужнее/важнее:
- что водителя посадят на три года
- что водитель выплатит 10 тысяч баксов
ну и реши для себя - что и когда важнее/разумнее, тюрьма или деньги
> Демонстрация главным ловли неадекватов на живца - истинная подоплека темы.
> >
> > дурак мигом проявит себя в любой области и в любой теме
>
> На то и расчет, видимо.
> Ну а власть народа то была?
>
> Дословно: "Коммунизм - есть Советская власть плюс электрофикация всей страны" В.И.Ленин
> Про демократию в первоисточнике - ни слова!
> ;+)
> это что: ты предлагаешь Шевчуку совать нос в чужую частную жизнь и стучать властям?
>
> Всеобщее доносительство - основа демократии, если я вас правильно понял и правилньо цитирую. Но граджанин Шевчук об этом не знает, да.
это потому, что вместо того, чтобы регулярно и вдумчиво писать доносы на соседей, Юра Шевчук бегает на встречи с премьером
> > Нам не нужен закон, нам нужна - ВЫБРАКОВКА!!!!!!!!!!!!
> >
> > поклонник книг для малолетних долбоёбов?
>
> ДЮ, вы не считаете, что автор книги провоцировал читателей с целью позабавиться?
я не специалист по мудацким книжкам для тупых детей
> это потому, что вместо того, чтобы регулярно и вдумчиво писать доносы на соседей, Юра Шевчук бегает на встречи с премьером
>
> Дмитрий Юрьевич, он же говорит, что Путину целую папку передал, с фактами и прочим.
>
> Отчитывался.
А так-то разведчику Путину ежедневные сводки о положении в стране не кладут - вся надежда на Юру Шевчюка.
> он ещё историю Карамзина вслух прочитал
>
> Wiki:
> >В своем труде Карамзин выступал больше как писатель, чем историк — описывая исторические факты, он заботился о красоте языка, менее всего стараясь делать какие-либо выводы из описываемых им событий.
>
> Забавно.
> На вопрос, заданный Главным просто невозможно ответить, если не заданны предпосылки и исходные данные: > Какое общество и/или какая страна рассматривается. Изначально предполагается, что судьи берут взятки или нет? Существует ли чёткое разделение судебной, законодательной и исполнительной власти в стране, али как?
> Когда читал, больше обращал на интересных персонажей, мастерские диалоги, экшен.
> А идея политического режима, для меня, это как бэкграунд. Вон некоторые, например, пишут книги про эльфов и гномов, и ничего.
Друг мой.
Напиши ещё что-нибудь про это тупое говно.
Ну, чтобы я тебя, поклонника тупого говна, побыстрее выпиздил.
> Дмитрий Юрьевич, позвольте мне Вам ответить.
> Я, как гражданин Израиля и студент юридического факультета принародно заявляю:
> Израиль, это демократическая страна, в которой в большинстве достигнуто равенство перед законом в отношении бедных и богатых. Не без исключений но в целом - да. Свидетельство тому - уголовные дела против богатейших людей страны, бывших премьер министров и президента, посадки министров и членов законодательного собрания, отставки генералов армии, совершивших правонарушения.
вот она где, чюдо-страна
камрад, а почему в США того же самого добиться не могут?
> как лично ты считаешь, стоит ли нам, обыкновенным гражданам, как-то пытаться (на нашем "человеческо-бытовом" уровне) вводить, что ли, это равенство доспупными и законными средствами?
лично меня (лично меня) проблемы равенства волнуют не сильно
больше волнуют нормы поведения
> Ездить за рулем соблюдая ПДД
ПДД соблюдаю
> не бить морды хамам (хотя порой может ст0ит?), не убивать, не воровать, не шляться бухим в поисках приключений и т.д.
ну оно ж очевидное, камрад
> Или все-таки действовать "по Достоевскому" - тварь я дрожащая или право имею?! (Особенно имея бабло!)
> В афинской демократии (одной из первых в мире) право голосовать было только у численно незначительной части населения, право занять выборную должность - только у богатого человека.
замечу: это было рабовладельческое, предельно милитаризированное общество
в котором женщина, к примеру, не имела вообще никаких прав
Новости
VIP
