Великая княгиня Леонида Георгиевна Романова похоронена в великокняжеской усыпальнице Петропавловского собора Петербурга. Ранее в соборе состоялось отпевание, которое возглавил митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир.
После службы все желающие смогли подойти к гробу, чтобы проститься с княгиней. Затем гроб закрыли, вынесли на улицу и погрузили в катафалк. Под церковное пение за машиной двинулась колонна людей во главе с архиепископом Кириллом, главой дома Романовых великой княгиней Марией Владимировной и ее сыном Григорием Михайловичем.
Прикольно: Романов предал вверенное ему богом Отечество.
Спровоцировал в России гражданскую войну, стоившую нам десятка миллионов жизней.
Резун книжонки крапает, а энциклопедии, вроде, серьёзные историки должны писАть.
> Какое отношение к нынешним терактам могли бы иметь И.В.Ленин и И.В.Сталин?
Термин терроризм привел выше (теперь прикинь - чей брат В.И.Ленин).
Оба были революционерами, терроризм - один из инструментов революций, в том числе и наших.
> [утарает слезы] >
> Тебе бы ник сменить на Лунтик, в соответствии с детской незамутненостью и необремененостью знаниями.
Пёсик крылатый, не плач. Я понимаю, что груз знаний настолько обременительный, но зачем же слезы проливать.
> Из истории становления Советского государства, а не из истории развала РИ. Как не трудно догадаться процессы совершенно разные, методы соответственно тоже.
Я правильно понимаю, что для достижений целей революции террор, как метод, не желателен и даже опасен для партии. Но для победы в гражданской войне вполне приемлем?
> В смысле личности граждан, совершающих теракты "тогда" (до революции) и сейчас. И против кого и с какой целью - "тогда" и сейчас. Только про этот смысл.
Камрад, ты считаешь что почти 17 тыс. человек уничтоженных террористами с начала 20 века по 1911 год все были правительственными чиновниками?
И не надо тогдашних террористов считать сугубо идейными. Один из членов банды Кадомцевых-Свердлова говорил, что им платили по 150 руб./мес., при зарплате рабочего 20-30 руб./мес.
> И не надо тогдашних террористов считать сугубо идейными. Один из членов банды Кадомцевых-Свердлова говорил, что им платили по 150 руб./мес., при зарплате рабочего 20-30 руб./мес.
И покажи мне, в любые времена, террористов кушающих цветы ромашек и какающих бабочками? Это в каком сферическом вакууме такие водються?
Мне вот интересно, почему в той же Америке нет ни одного президента-пидараса (есть Великие, просто великие и не очень великие президенты), а у нас помоями готовы облить сначала одних из одного лагеря, а потом других - из другого? Я понимаю, у нас была непростая история, можно поразводить исторические дискуссии и т.д., но это была последняя царствующая династия в тысячелетней монархической истории Руси. Почему просто нельзя отнестись к этому как к своей истории без приступов диареи?
> Кому: HOHOL, #314 >
> > > Тебе знакомо значение термина "террор"?
>
> Ну нечто страшное и явно не хорошее.
>
> По Ефремовой:
> 1. Угроза физической расправы по политическим или каким-л. иным мотивам.
> 2. Запугивание с угрозой расправы или убийства.
Херня полная! Если сейчас в законодательстве будет написано: "Смертная казнь за ..., то это "физическая расправа по каким-л. иным мотивам"?
Ответвстенность за убийство или иное преступление с В.М.Н. - это запугивание с угрозой расправы или убийства?
Как обычно, нет. В соответсвии с имеющимися историческими фактами, как то: критика лидера партии террора, как метода свержения самодержавия плюс отсутсвие акций(за авторством членов РСДРП), которые могли бы быть охарактеризованы как террор. Второе, на основании исторических фактов, как то: решение Совмаркома "О красном терроре", действиях местных Реввоенсоветов и коммисий ВЧК, что Советская власть и лидеры ВКП(б) считали уместным террор, как средство борьбы со своими противниками.
Там под фоткой ссылка на цельную фотогалерею этого "элегантного".
Особенно интересна физиономия известного Русскаго Патриота Бабурина, млеющего от удовольствия фотографироваться с этим Жорой.
Кстати - вести.ру мелко лажанулись - претендента на должность Русского Царя (или Императора - хрен их там разберет) зовут не Григорий Михайлович, а Георгий Михайлович.
Не Гришка - как Отрепьев, или Распутин, а Георгий - как Победоносец.
Во как!
Уже все придумали:
"После прибытия в Паломнический Центр в сопровождении свиты из чинов Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Великий Князь Георгий Михайлович вручил от имени и по поручению Своей Августейшей Матери Государыни Великой Княгини Марии Владимировны Императорские награды."
Во как! Своя(!) Августейшая(!), Мать(!), Государыня(!), Великая(!) и Княгиня(!).
Это тебе не хухры-мухры.
> Камрад, ты считаешь что почти 17 тыс. человек уничтоженных террористами с начала 20 века по 1911 год все были правительственными чиновниками?
>
> Почитай для затравки здесь http://www.proza.ru/2010/03/31/874
Угу-угу...
Аффтар явно ебнутый на теме "как жЫды уничтожали Русскую Православную Империю".
К тому же аффтар этот - либо невежественный долбоеб, либо откровенный лжец, либо больной, типа Бабы Леры, но "в другую сторону".
Вот пишет - " Так, 4 апреля 1866 в Петербурге Д. В. Каракозов /еврей/, член «Земли и Воли», участник террористической "Организации" Н. А. Ишутина /еврей/, стрелял в императора Александра II, но промахнулся...
...С.Л. Перовская,- еврейка".
Короче - в евреи записывает всех, кого можно, и кого нельзя, но очень хочется.
Вердикт - креатиф говно, аффтар мудак.
Зачем ты сюда такое тащишь?
Не понимаю, что творится в головах у людей, которым сейчас есть какое-то дело до Романовых? Что сподвигает обычных граждан идти за ее гробом? Колонна, блядь, людей!
С патриархом во главе! Неужели нет более актуальных проблем?
>Не понимаю, что творится в головах у людей, которым сейчас есть какое-то дело до Романовых? Что сподвигает обычных >граждан идти за ее гробом? Колонна, блядь, людей!
>С патриархом во главе! Неужели нет более актуальных проблем?
В вопросе уже скрыт ответ:
В стране куча проблем, эти проблемы не решаются, вместо этого народу подсовывают всякую хрень. Неважно, что хоронят хрен знает кого в историческом месте, самое главное покаяние за прошлое, решение, так сказать, исторической проблемы примирения. Заодно и Патриарх "отметился".
Меня всегда бесил этот цирк с "Романовыми", на что они надеются? Их поезд давно ушёл, а они этого так и не поняли, хотя с другой стороны этих "детей лейтенанта Шмидта" даже жаль, их используют все кому не лень, как например РПЦ, для решения своих узко личных интересов.
> В стране куча проблем, эти проблемы не решаются, вместо этого народу подсовывают всякую хрень.
Каким образом? Меня в школе учили, что царизм это нехорошо. И всех, кому щас 35 и выше учили. Как им сумели внушить желание пойти на эти похороны?
Большевики плохие, убили царя с семьей - понимаю, можно вдолбить. Но каким боком к этому ты, конкретный нынеживущий гражданин (это я не про тебя, камрад роман 7) и конкретная свежепредставившаяся седьмая вода на киселе злодейски убиенного императора? Они все умерли давно, и император и те, кто его скинул. Мы то тут причем?
> Термин терроризм привел выше (теперь прикинь - чей брат В.И.Ленин).
> Оба были революционерами, терроризм - один из инструментов революций, в том числе и наших.
Террор. как инструмент, в Февральской и Октябрьских революциях не использовался. Чему только нонче учат? Ныне террор, как инструмент, пытаются использовать звукозаписывающие фирмы и пр. против нарушителей авторских прав (пиратов). Если поискать внимательно, то примеры ещё найдутся.
> Этот факт не нашел своего документального подтверждения.
Какое подтверждение может быть? Справка за подписью Ильича?
> И всех, кому щас 35 и выше учили. Как им сумели внушить желание пойти на эти похороны?
Извиняюсь что влез, но как-то искал работу (давно и сильно надо было хоть куда-нибудь устроиться) и через знакомых знакомых моих знакомых вышел на инженера одного завода. В общем, была на заводе неплохая вакансия и этот человек вроде как мог помочь устроиться без лишней возни. Я с этим мужичком (под полтинник ему) встретился, начал разговаривать и тут ПОПЕРЛО: "я паспорт на Красной Площади рвал", "Николай - святой", "нас спасет только самодержавие", "поганые совки" и т.д. Слегка прихренел от брызг слюной, оказалось еще, что он с того же района, что и я. Чуть позже жизнь моя стала налаживаться и на завод идти сразу расхотелось, уж больно мало платили - не прожить. Но мужичка этого запомнил, от нечего делать стал интересоваться что вообще за человек (произвел он на меня "впечатление"), ну и выяснил (хрен ли, на одном районе) - мудак и крыса редкостная, все стороной обходят. К чему я это? А к тому, что в советской школе учился, институте учился (см. специальность), жилплощадь, выданную кровавой властью имеет, но...
Или еще круче, познакомили как-то с бородатым "ветераном афгана". Весь такой верующий, убежденный монархист, прям куда бечь. По профессии строитель, на тот момент пиарился реставрацией церквей. Со всеми батюшками и церковными шишками калужской области знаком, весь такой в почёте и уважении, тоже слюной брызгал много. И, кстати, тоже "рвал паспорт". На вопросы про то, почему так хуёво вдруг стало при Горбачеве/Ельцине орал "нас обманули". В общем, общение наше не задалось. Чуть позже (случайно) узнал, что этот весь такой верующий реставратор церквей какую-то церковь киданул и уехал бухать. Насрал всем так, что о нем вспоминать не любят. К чему это я? Ну, он тоже учился при известной власти.
И это всего 2 случая про "35 и выше". А ты удивляешься что на похороны идут. :)
> Херня полная! Если сейчас в законодательстве будет написано: "Смертная казнь за ..., то это "физическая расправа по каким-л. иным мотивам"?
> Ответвстенность за убийство или иное преступление с В.М.Н. - это запугивание с угрозой расправы или убийства?
Не вижу логики. Привел описание из толкового словаря.
Что я не правильно понял исходя из нижеприведенных цитат ПСС Ленина?
Том 7, стр 251:
> Съезд решительно отвергает террор, т. е. систему единичных политических убийств, как способ политической борьбы, в высшей степени нецелесообразный в настоящее время, отвлекающий лучшие силы от насущной и настоятельно необходимой организационной и агитационной работы, разрушающий связь революционеров с массами революционных классов населения, поселяющий и среди самих революционеров и среди населения вообще самые превратные представления о задачах и способах борьбы с самодержавием.
Том 39, стр 404:
> Если бы мы попробовали на эти войска, созданные международным хищничеством, озверевшие от войны, действовать словами, убеждением, воздействовать как-нибудь иначе, не террором, мы бы не продержались и двух месяцев, мы бы были глупцами. Террор навязан нам терроризмом Антанты, террором всемирно-могущественного капитализма, который душил, душит и осуждает на голодную смерть рабочих и крестьян за то, что они борются за свободу своей страны.
> Меня всегда бесил этот цирк с "Романовыми", на что они надеются? Их поезд давно ушёл, а они этого так и не поняли, хотя с другой стороны этих "детей лейтенанта Шмидта" даже жаль, их используют все кому не лень, как например РПЦ, для решения своих узко личных интересов.
Ха, на что надеются! Ну в возрождение духовноправославной Империи они и сами едва-ли верят, а вот по поводу возвращения им нажитого, честнозаработанного непосильным и честным трудом на благо Отечества имущества как то дворцов всяких и может быть заводиков они твердят с завидным постоянством.
Ну а что касается расстрела царской семьи - Николашка был просто не жилец - наворотил дел, в лучшем случае пошёл под расстрел после приговора суда, если бы не драпнул к британской королеве, ну а семье просто не повезло.
А в целом коммунисты стараются зазря расстрелами не раскидываться - вон в Китае манчжурский император Пу И тоже с японцами дел натворил для приговора достаточно - но нет, всё чинно-благородно: трудовое перевоспитание, да что там, нормальная жизнь, почёт и уважение, работа в том числе в городской администрации и правительственном органе, похоронен на кладбище героев революции, писал книги и мемуары с воспитательным эффектом.
А всё почему? К китайцам он попал в самое что ни на есть подходящее время - японцы капитулировали, гоминдановцев добивают на Тайване.
Ну а резюмируя - разговоры по поводу расстрела царской семьи - они о пресловутой "слезинке ребёнка", что дескать эти негодяи прикончили невинного ангелочка в бархатных кружевах. А эти тупые чумазые оборванцы на улицах - не в счёт, да и возиться-то с ними неблагородно, нехай их собаки выкармливают.
> И это всего 2 случая про "35 и выше". А ты удивляешься что на похороны идут. :)
Тогда многие "паспорта рвали", а СМИ вообще периодически испражнялись говном в мозг. Печально, что из подобных людей, которых бесплатно вырастила, обучила и дала работу страна, получилось такое говно. Видимо, диссиденты.
> а цитирование мне модератор голову обещал открутить, но можешь открыть современную энциклопедию сам - убедишься. Русским по белому - террористы, обои два.
Это же педивикия, туда имеют возможность писать самые упоротые мудаки.
> А как можно определить историков, которым можно доверять?
Зависит от целей. Если нужна общая осведомленность - школьного учебника и прочих научно-популярных изданий академического характера(т.е. официальный взгляд исторической науки). При этом в споры вступать не стоит, ибо свои слова тебе будет нечем подкрепить, да и определить не загружают ли тебе безумную хуету тоже.
Если серьезно и глубоко, то следует читать по теме практически все, независимо от ангажированности авторов. При сличении множества источников будет достаточно ясно видно, кто, где и про что пиздит. Как-то так.
> В смысле личности граждан, совершающих теракты "тогда" (до революции) и сейчас. И против кого и с какой целью - "тогда" и сейчас. Только про этот смысл.
Личности? Ровно такие же конченные твари что и сейчас.
Цели? Те же, Я хочу чтоб 100миллионный народ поступал, как Я считаю нужным.
> Что я не правильно понял исходя из нижеприведенных цитат ПСС Ленина?
Излишне обобщил. От террора как метод революционной борьбы отказалось только РСДРП, и эсдеки кажется.
Я потому и переформулировал. Есть факты осознанного отказа РСДРП от террора как способа революционной борьбы, есть факты осознанного применения террора для борьбы в Гражданской войне. Конкретно для этой партии, и конкретно для этой ситуации, лидеры партии приняли такое решение, и насколько это возможно реализовывали.
> Прикольно: Романов предал вверенное ему богом Отечество.
> Спровоцировал в России гражданскую войну, стоившую нам десятка миллионов жизней.
> А — эвон как.
Пыталась как-то объяснить иностранке, почему Николай предатель. Говорю, страной не занимался, на государственные дела положил, от престола отрекся в тяжкий для страны период.
>"Когда человек отказывается от Бога - ему все дозволено. Это не мои слова, это слова великого Достоевского. Вот эти расстрельные ямы являются величайшим "памятником" безбожию. Когда нам говорят, что неверующий человек может быть хорошим, мы соглашаемся с этим, мы говорим: "Да!" Но неверующий человек может стать зверем, а верующий - никогда!" - уверен патриарх Кирилл.
[отправился дальше читать историю верующих] Что-то важное я пропустил о верующих при изучении мировой истории верующих. Кирилл мне все объяснил. Верующий зверем быть не может. Только коммунист.
Наболело, блядь.
> Ты сравниваешь "деяния" ваххабитской мразоты и Революционеров?
Это у тебя камрад эмоции. Нельзя их использовать в качестве аргументов. Получается обратный эффект.
Хотя это была хитрость оппонента. Приведя подобное сравнение он как раз и пытался воздействовать на эмоции - дескать один хрен что чеченские бандюки, что большевики.
Большевики были принципиальными противниками террора. Достаточно перечитать Ленина, Плеханова и т.п.
Даже по поводу политики так называемого "Красного террора", принятой по крайней необходимости (стоял вопрос выживания государства как такового, а не только власти большевиков) развернулись жаркие споры. И решение принято было ой как не просто, и не абсолютным большинством.
> Верующий зверем быть не может. Только коммунист.
> Наболело, блядь.
Конечно верующий зверем быть не может. Всякие пыточки, костерок там, геноцидик, верующий проводит с молитвой в устах, и не во зло, а для того чтобы подвергнувшийся оным операциям стал ближе к Богу. Разве ж это зверство? Это духовностЪ!
извини что влезаю, просто дополнить немного- красный террор ко всему прочему стал ответом на террор белых. достаточно вспомнить как отпускали краснова под честное слово, и других скотов которые после плевав на слово начинали по новой и резню устраивали всех подряд.
> Тогда многие "паспорта рвали", а СМИ вообще периодически испражнялись говном в мозг. Печально, что из подобных людей, которых бесплатно вырастила, обучила и дала работу страна, получилось такое говно. Видимо, диссиденты.
Это, конечно, печально, но закономерно. Этих долбоебов начинали выращивать еще в школе, в институтах только закрепляли маразм. Как бы ни была прекрасна (а она хороша) образовательная система СССР, но в какой-то момент она начала массово производить мудаков. Уж не знаю с чего вдруг. Количество школьных учителей, взахлеб читающих солженицина и "знающих правду" - умопомрачительное. И все не вчера родились. И чему такие учили и учат? Отчего так? Ну, это вопросы для более знающих камрадов, желательно с педагогами знакомых не по наслышке.
Другое дело, что в СССР большинство эльфов (как мне кажется, именно поэтому) перевоспитывались "картошкой", становились людьми в армии, на предприятиях и т.д. Ну а те, кто очень быстро хорошо устраивался - вот сейчас слюной и брызгают. Ведь как ни крути, в свое време умереть бы дибилу не дали - заставили бы работать, минимумом обеспечили. Вот, наверное, мрази и ненавидят страну за то, что не дала им сдохнуть в свое время....
> Как бы ни была прекрасна (а она хороша) образовательная система СССР, но в какой-то момент она начала массово производить мудаков.
Производство мудаков к образованию никакого отношения не имеет.
Тут нужно или говорить производство малограмотных мудаков - тогда упрек это к системе образования - почему малограмотные. Или не связывать все это безобразие с системой образования.
> красный террор ко всему прочему стал ответом на террор белых.
Именно поэтому его и ввели камрад.
По другому означало бы предать тех кто тебе поверил, и поставить крест на государстве.
Судьба и России и всех поддержавших большевиков была вполне определенно обозначена.
И несмотря на это огромная часть большевиков не могла примириться с применением террора. Поэтому и жаркие споры, и выход ряда членов и партии.
Так что говорить, что большевики были приверженцы террора, это попросту врать.
да я собственно к тому чтобы были ясны причины по которым вообще большевикам пришлось прибегать к этому комрад. чисто развернуть. ведь тот же краснов к питеру не с песнями и плясками шел. а его с честным словом отпустили. для думающего человека вроде как достаточная причина начать сомневаться в красном терроре вообще как в явлении. глядиш и смотреть начнут что есть еще кроме сванидзе историки. хотя...
> Производство мудаков к образованию никакого отношения не имеет.
> Тут нужно или говорить производство малограмотных мудаков - тогда упрек это к системе образования - почему малограмотные. Или не связывать все это безобразие с системой образования.
С чего это вдруг не имеет? К примеру, рак - вышедшие из строя клетки организма. И свою функцию они выполняют на ура - делятся и множатся. То, что организму (системе) они своей деятельностью уже давно наносят вред, раковые клетки не поймут никогда.
А производство мудаков к образовательной системе имеет прямое отношение, т.к. воспитывали их педагоги - часть системы. И большинство выполняли свою роль на ура - они давали образование, но попутно были визги о "ужасах сталенизма" и прочее. В результате обрюзшие детишки, не прошедшие соответствующего лечения, "рвали паспорт".
По твоему мудак обязательно малограмотный? Почему-то большинство "правозащитников" прекрасно образованы, причем в СССР. Их сути это не меняет.
Уж не знаю в какой именно момент и что именно так извратило многих учителей, но количество идеологически вредных воздействий с их стороны (особенно литературы и русского языка) постепенно стало зашкаливать. Эти самые учителя, кстати, никуда не делись, до сих пор несут "свет истины". И действуют в рамках системы.
Не поверишь, но многие и слов-то такие не знают. Кто такие "эсеры", кто такие "меньшевики"? Кровавые коммуняки во главе с Лениным и Сталиным (сразу оба два, лично)! По ТВ так сказали.
Ага, только надо не ограничиваться одним самолётом, снарядить целую эскадрилью, назвать её, ну например, "Православные ратоборцы", и по всей стране, раз в неделю, а то и чаще, производить облёт. Набрать батюшек, которых не сильно укачивает в самолёте, чтоб не оконфузились на иконы или рясы, и вперёд! Сразу снизойдёт благодать и благорастворение воздУхов, нравы возвысятся, налоги начнут собираться, взятки пересианут браться и даваться, и заживём не по лжи. А с небес будут нам сиять лики святых Николая 2-го и А. Солженицына, которого тоже давно пора канонизировать - стукачить в лагере - это, я думаю, не менее великий подвиг духа, чем просирание собственной страны. Потом вернём-таки батюшку-царя на престол - думаю, претендентов будет море, даже свободные демократические выборы на должность царя можно провести.
> По твоему мудак обязательно малограмотный? Почему-то большинство "правозащитников" прекрасно образованы, причем в СССР. Их сути это не меняет.
По моему, мудак это человек невоспитанный, или воспитанный плохо.
А малограмотный, это человек необразованный, или плохо образован.
Разницу улавливаешь?
Воспитанием занимаются не только, и не столько образовательные учреждения.
А вот образованием в основном именно они.
Поэтому в СССР, были образованные мудаки, а сейчас мудаки косяками пошли еще и малограмотные.
> Тогда я фразы не понял. Все чьи-либо дети. Что имелось ввиду под [убийством детей], как каком-то особом убийстве над которым не стоит ёрничать?
Имелось в виду убийство без суда и следствия только за то, что оказался ребенком не того, кого надо. Хотя, над любым убийством ерничать не стоит. Да.
> Причём тут [бы]? Тебе предложили мотив, или ты решил что их просто так расстреляли. Люди всегда из каких-то мотивов исходят, за исключением совсем уж больных.
Мотив этот твой высосан из пальца. Исходили совершенно из другого. Странно, что тебе это не понятно.
> Это каким образом? У них папашу расстреляли с мамашей, а они значит строить социализм с человеческим лицом. > Соображаешь что говоришь? > А если б даже вдруг и прониклись? Хороши были бы союзнички. > Тебе мало сейчас тех кто срет на родительские могилы?
Я вот только одного не соображаю, как можно было с такой кашей в голове дожить здесь до белых штанов?
Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.
Сколько граждан образки на "торпедах" возят по всей России? Сколько - чОтки, буддисткие амулеты и другой фэн-шуй?
Опять же, Патриарх и конкурирующие Представители - постоянно на самолётах летают, и по России, и по Миру. Не помогает!
Надо звать группу поддержки исключительно из Раввинов (как в ролике)!!!
> Имелось в виду убийство без суда и следствия только за то, что оказался ребенком не того, кого надо.
Ну, вот обычай у человеков такой дети наследуют родительское добро.
> Мотив этот твой высосан из пальца. Исходили совершенно из другого. Странно, что тебе это не понятно.
Потомки могут попытаться вернуть собственность некогда принадлежавшую папаше, в нарушение законного отречения. Укрывательство ценностей - тоже правонарушение и казус белли, соотвественно.
> Имелось в виду убийство без суда и следствия только за то, что оказался ребенком не того, кого надо. Хотя, над любым убийством ерничать не стоит. Да.
Тут несколько допущений, который выдаются как само-собой разумеющаяся истина.
1. Убийство без суда и следствия.
Так ли это на самом деле? Конечно суда и следствия в сегодняшнем понимании этих процессуальных норм не было. Но тогда и время было другое.
2. Убили за то что оказались не теми детьми. Разве это была причина расстрела?
И потом, все время противопоставление - детей убивать нельзя, а негодяи большевики убили. Вроде все правильно. Но настолько ли это бесспорная истина на все времена?
А как же убийство мальчиков с гитлерюгенда с фаустпатронами в руках? А расстрелы несовершеннолетних в годы гражданской войны обеими сторонами? И мало ли детей тогда воевала с обоих сторон?
И можно ли сегодняшними мерками мерить мораль и нравственность того времени?
А ерничать над смертью вообще не стоит никогда, это правда. Даже когда расстреливают маньяков и убийц, ерничать не стоит. Не то событие.
Только вот ерничали ли тут комрады?
Тоже факт спорный, по меньшей мере.
> Методов склонения много. Тем более выросших в тепличных условиях детей царя. Усилий бы потребовалось не мало, так и цена высока.
Что это? Глупость, или сознательное противопоставление?
Вот интересно было бы послушать методы склонения "тепличных" детей? И обсудить с точки зрения морали и нравственности. И само склонение и методы. А то может оказаться, что "гуманисты" более циничны и жестоки, чем те кого они обвиняют.
И чем так уж выгодно это самое склонение? В чем заключается "велиткая цель" которая оправдала бы средства?
> Скоропостижно скончался выдающийся математик Владимир Игоревич Арнольд.
>
> По мне, так это вообще трагедия мирового масштаба для науки.
Таких не берут в космонавты (с)
[печально вздыхает] То бишь, рылом не вышел - подумаешь, математик. Он же ж не князь ни разу, да и фамилиё нерусское. Недостоин упоминания, в общем. Да и кому нынче та математика сдалась?
Позволю себе ответить :)
Утопление - препятствие к канонизации только когда это _самоубийство_, насколько я помню. Можно вспомнить 40 Севастийских мучеников, именно утопленных в озере за отказ от веры. Да, кстати, это вообще был распространенный способ "прекратить эту бесполезную дискуссию" (с). Так что утопленных в лике мучеников не так уж мало. Хотя списка не приведу - Жития святых Димитрия Ростовского насчитывают больше десятка книг ;) Листать долго:)
> Опять же, Патриарх и конкурирующие Представители - постоянно на самолётах летают, и по России, и по Миру. Не помогает!
Дык образа в открытые форточки не выставляють!!! Отсюда и неснисхождение!
А если серьёзно, то просто поразительно, насколько сильно опиум для народа шибает в межушный нервный узел этого самого народа. 15 лет назад были самой читающей страной в мире, одной из самых образованных. А сейчас? Это просто пиздец, какой эффективный опиум. "За державу обидно" (ТМ)
А если серьёзно, то абсолютно (абсолютно) во всех неудачах/ошибках/катастрофах/и т.п. в России можно/нужно обвинять - и/или И.В.Сталина, и/или РПЦ, и/или мАсквичей.
Как по-отдельности, так и совместно. Как "вопреки", так и "из-за".
Могу "показать" на любом примере, легко и технично!!!
> Методов склонения много.Тем более выросших в тепличных условиях детей царя.
Мне не понятно: ты за за гуманное отношение к детям выступаешь или , наоборот, сторонник жестких мер и психологической вивисекции? Интересно узнать, как ты бы их "склонял" на светлую сторону ?
> Это каким образом? У них папашу расстреляли с мамашей, а они значит строить социализм с человеческим лицом.
> Соображаешь что говоришь?
> А если б даже вдруг и прониклись? Хороши были бы союзнички.
> Тебе мало сейчас тех кто срет на родительские могилы?
Кроме как "каша в голове" и не назовешь. Перечитай свою писанину, мож все-таки поймешь. Подсказка: "сын за отца не в ответе", дети раскулаченых, дети преступников. Сколько из них, воспитаных в детдомах, стали по-настоящему полезны своей стране? Они насрали на родительские могилы? Такие "союзнички" тебе не нужны?
> Убили за то что оказались не теми детьми. Разве это была причина расстрела?
Назови верную, на твой взгляд, причину.
> А как же убийство мальчиков с гитлерюгенда с фаустпатронами в руках? А расстрелы несовершеннолетних в годы гражданской войны обеими сторонами? И мало ли детей тогда воевала с обоих сторон?
[Терпеливо]Разницу в ребенке с фаустпатроном в руках и просто ребенке понимаешь? Разницу между детьми, принимавшими непосредственное участие в боевых действиях (или подполье)и просто детьми видишь?
Вот - "Сюда дотянулся и/или православный Патриарх, и/или мАсковский(мАсквичи), и/или Иосиф Джугашвили (Сталин)". Я про это. К любому "негативу" применительно!!!
> Почитай Макаренко. Был такой педагог в те времена. Многих потавил на правильные рельсы.
Ты считаешь, что царских детей надо было отправить в детскую колонию имени Горького???
> А, вообще, весь пост за №385 классический пример "каши внутри головы" [Вздыхает] >
> Интересно узнать, как ты бы их "склонял" на светлую сторону ?
>
> [Опять тяжело вздыхает]
Какой веский аргумент в споре!!!
Удобно то как: можно говорить все, что угодно (например, про кашу в чужих головах), а когда спросят, что ты имел в виду, всегда можно написать:
[ вздыхает], [тяжело вздыхает], [грустно вздыхает], [умно вздыхает], [занудно вздыхает], [томно вздыхает]!!!
Тебе вопрос задали- провздыхай/выдохни/выплюни уже ответ на него.
> Ты считаешь, что царских детей надо было отправить в детскую колонию имени Горького???
Ну, что ты, конечно гораздо гуманнее было их расстрелять!
А если серьезно, то индивидуальная работа опытных педагогов или психологов, на мой взгляд, могла бы принести успех.
> Какой веский аргумент в споре!!!
Аргументы я приводил для Абдурахманыча, зачем их приводить еще раз?
Да, я именно
> за гуманное отношение к детям
Никакой вивисекции. Как там у проф. Преображенского - "лаской, только лаской".
> Перечитай свою писанину, мож все-таки поймешь. Подсказка: "сын за отца не в ответе", дети раскулаченых, дети преступников. Сколько из них, воспитаных в детдомах, стали по-настоящему полезны своей стране? Они насрали на родительские могилы? Такие "союзнички" тебе не нужны?
По всякому бывало. Были и те кто полезен были и другие.
Только все же есть разница между ними и детьми царя. Да и не дали бы им жить спокойно.
Очень плохо что ты этого не понимаешь.
> Не было даже знаменитой "тройки".
Не подскажешь когда вообще появились "знаменитые тройки"?
> [Терпеливо]Разницу в ребенке с фаустпатроном в руках и просто ребенке понимаешь? Разницу между детьми, принимавшими непосредственное участие в боевых действиях (или подполье)и просто детьми видишь?
[Еще более терпеливо] Я тебе привел просто пример что не всегда ребенок априори неподсуден. Не для того чтобы это понимать буквально как прецедент.
А ты что, в самом деле не видишь разницы между детьми царя и просто детьми, в период гражданкой войны?
> Почитай Макаренко. Был такой педагог в те времена. Многих потавил на правильные рельсы.
Читал. Лично я ничего подобного у него не увидел. Приведи пример из Макаренко, хоть отдаленно напоминающий подобный случай, раз ты что то там заметил схожее?
> И чем так уж выгодно это самое склонение?
>
> Не понимаешь? Или прикидываешься?
В самом деле не понимаю. Объясни?
> А, вообще, весь пост за №385 классический пример "каши внутри головы" [Вздыхает]
А вот это классический пример демагогии, когда конкретно возразить не получается. Или когда сам возражающий чувствует слабость собственных аргументов.
> Интересно узнать, как ты бы их "склонял" на светлую сторону ?
>
> [Опять тяжело вздыхает]
Чего так вздыхаешь? Не получается Макаренко пригласить?
Новости
VIP
