Эпицентром массовых беспорядков и кровопролития на сей раз стал город Ош, крупнейший на юге Киргизии. Там происходят кровопролитные стычки между киргизами и узбеками, перешедшие в горячую фазу в ночь с 10 на 11 июня. По официальной версии число погибших превышает 60 человек, ранены еще 660, но очевидцы говорят совсем о другом масштабе трагедии.
«Миротворцев вводить надо. Ош в огне. Город сожгли. Беженцы самотеком прибывают в Узбекистан. Узбекистан перебрасывает спецназ поближе к киргизской границе. Очевидцы из гущи событий сообщают о тысячах убитых. Говорят, что и киргизские военнослужащие участвуют в мародерстве», — сообщает один из блогеров, следящих за ошской ситуацией. По более спокойным оценкам, сожгли не весь Ош, но все-таки городу причинены довольно значительные повреждения.
Тут, конечно, непонимание. Никаких миротворцев не надо. Надо срочно провести марш несогласных, дать высказаться самым умным людям республики: поэтам, певцам, писателям, композиторам, представителям проамериканских СМИ. Эти знают как управлять страной, эти расскажут — что надо делать.
Кроме киргизских интеллектуалов надо пригласить Юру Шевчука, Марину Неёлову и Андрюшу Макаревича. Юра споёт "Не стреляй", Марина расскажет о проблемах голландских ежей, Андрюша о проблемах русских котов. Ну а когда споют и расскажут — можно снова спокойно резать всех, кто владеет не тем, чем надо. Особенно узбеков. И тогда восторжествует демократия — собственность перейдёт в руки исключительно достойных людей, то есть киргизов. А ненужных и недовольных приходом демократии убьют.
Что характерно, ни слова о проживающих в Киргизии русских. Хотят ли русские покинуть Киргизию? Сколько человек обратилось в посольство России с просьбой об эвакуации? Сколько мы можем эвакуировать и принять? Готов ли транспорт для эвакуации русских? Подготовлена ли жилплощадь и лагеря для пострадавших от этнической резни в Киргизии? Тишина.
Тем временем в Москве произошло страшное:
Ночью с 11 на 12 июня к Дому правительства («Белому дому») пришли около 200 представителей узбекской диаспоры, которые требовали (именно так) защитить их родственников в Киргизии, введя в страну миротворческие силы. Самое удивительное в этой ситуации то, что несанкционированное собрание такого количества требующих завершилось не милицейскими задержаниями, как обычно заканчиваются акции российских «несогласных», а вполне уважительным общением с диаспорой милицейских чинов, в том числе главы ГУВД столицы Владимира Колокольцева.
Либеральная общественность в шоке: оказывается, не все митинги бесят власть. Оказывается, если у людей действительно серьёзное дело — их слушают и с ними разговаривают. А если требуешь свержения демократически избранной власти — тебя бьют дубиной по башке.
я с Бишкека. Русских тут достаточно много. Но наблюдается конкретный отток. Причем после первой "революции" посещал российское консульство. Там наблюдал желающих выехать. Из них славян было процентов 40.
> То, что ты предлагаешь- называется полумерами. Такое может привести к ответной агрессии, а ввиду слабости вооружения, то и к гибели еще большего количества людей.
Посмотри на карту. Доставить туда войска можно только самолетом. Тяжелое вооружение туда всё равно не доставить. И что ты предлагаешь делать если какие-то части перейдут на сторону толпы? Допустим танковый батальон. Сядут в них и поедут давить узбеков. Если узбеки введут войска для защиты своих, скорее всего так и произойдет. Выкинут лозунг "освободить родную Киргизчину, от узбекских оккупантов" и поедут. Узбеки это понимают и стараются не лезть. Иначе начнется рубилово. А посередине наша десантура.... Не надо туда армию открыто посылать
Да в национальных республиках и в СССР географические объекты, да и там названия всякие, тоже по местному назывались, например у нас в Карелии Петрозаводск - Petroskoi, автовокзал - autoasema и т.д., только карелов у нас 8% и вепсов еще пара, так что это больше для колорита республики ))
> Людей конечно жалко, но я позавидовал американцам - они не боятся, что их выдадут, не боятся стрелять, когда считают, что есть опасность. Они знают - если действовал правильно - свои не сдадут.
"Пентагон разыскивает владельца сайта WikiLeaks Джулиана Ассанджа, который в апреле этого года разместил видеозапись расстрела мирных иракцев с американского вертолета....В Пентагоне отмечают, что публикация документов может нанести серьезный урон национальной безопасности."
Активно прессуют там за такие утечки.
http://infox.ru/authority/foreign/2010/06/12/Pyentagon_razyyskiva.phtml
Ну, т.е. ссылок не будет, как я понял?
Если "Там" - это Россия, то да, мы тут живём.
И вот выходит, что про написание по русски "Одеса" - мужики-то не знают?
Когда в прошлый раз кыргызы ломанулись строить демократию, один киргиз, живущий в Челябинске с 86-го года плакался мне и орал (опять же на меня), почему Путин не ввёл войска для того, то бы угандошить беспорядки.
Вот такое странное отношение киргизов к России.
PS А когда он узнал, где я учился, то подливать водки и подкидывать закусона на тарелку мне больше не пришлось.
Я тоталитарный русский оккупант?
Я на этой неделе должен был в Андиджане быть в командировке. Не поехал, т.к. не было билетов из Узбекистана. Туда были, обратно нет.
Теперь планирую туда в первую неделю июля, надеюсь все к тому времени устаканиться, а то ссыкотно как-то: от Андижана до Оша километров 70 вроде. Мало ли че.
> азу нахрен закрыть, и по старой привычке оружие на складах оставить - чтобы американцы на своем Манасе прочувствовали каково это, наводить порядок в стране, где бросили армейские склады с современным вооружением.
>
Камрад, поверь тому кто эти склады с оружием 2 года охранял. Там стволов даже на Кант не хватит. А ОФАБы они откель скидывать будут?
> Посмотри на карту, подавляющая часть нынешней РФ - завоеванные(в прямом и переносном смысле), не русские земли со своими коренными народами. "Русской территорией" эти земли стали потому, что ваши предки пришли туда
Это не есть правда.
Сначала надо определиться: кто такие "русские"? Если мы определяем по "роду" (по мужской линии), то обнаруживаем, что как "коренные" мы и живём на своей територии. 90% мужиков, относящих себя к "русским", по гапплотипу(Y-хромосома) 3-х родов : R1a,N,I. Так, например, недавно китайцы тестировали своих на Северо-Востоке КНР ,обнаружили много R1a-удивились, но подтвердили, что это были "этнические" китайцы, а не русские(китайцы это специально оговорили). Далее, 90% якутов- N. Тестировали мумии на Алтае и Синьцзян-Уйгурском (Китай)- результат- R1a, возраст 4000лет.
Для сведения, 60% киргизов и таджиков- R1a, то есть прямые родственники 50% русских R1a (и, естественно 50% украинцев и белоруссов), по мужской линии. Разошлись где-то 3600 лет назад. Надо полагать узбеки будут рядом (на их територии напряг с анализами). "Прямые родственники", в том смысле, что 80% испанцев, французов, 60% немцев-R1b, то есть более дальние родственники русских R1a.
Всё спёрто у Клёсова А.
> Я просто хочу, что бы тот, кто отдаст приказ на ввод войск, точно знал, чего он хочет и точно определился, как он будет относиться к тем, кто его приказ выполнять пойдет. И как к ним будет относиться государство, этим "кем-то" управляемое.
Уважаю! И за позицию и за формулировку. Твои, камрад слова да руководству б в уши!
А по сути конфликта (с моей колокольни) там, несмотря на многолетнюю интернациональную "дружбу", оно сейчас не само полыхнуло. Кому-то это выгодно. И не похоже, что нам. Несмотря на то, что Курманбека в Белоруссии приютили, а наши даже на порог не пустили.
Очень толковый вариант - отправить людей к учебникам по которым ты лично учился.
Мне видится, что в интернете ему будет заметно проще найти "откуда ноги растут".
Я помню, где находится Киргизия. Если ты не заметил, то я ничего не предлагаю. Мне интересно, что можно сделать, потому, что, делать безусловно надо. То, что предложил ты- не подходит. Причины я уже называл. Думаешь Казахстан не предоставит свою территорию ВС РФ, для передислокации их в Киргизию, если наши попросят? ОДКБ откажется от участия в процессе регулирования конфликта, хотя бы, для усиления престижа?
Присоединяюсь к тем, кто считает, что оказать помощь в виде введения войск миротворцев надо. Все лучше для России иметь под боком неспокойный Киргизстан с русскими имротворцами, чем неспокойный Киргизстан с американскими миротворцами.
Что опять непонятно, убивают и грабят узбеков, у которых есть своё демократическое государство с президентом и армией, а они за помощью к России обращаются.
> - Т.Е. Те кто "не готовы" - платят налоги, чтобы "те кто готовы" за них умирали?!
>
> Тут правда загоздка - дело в том, что "те кто готовы", тоже платят такие же налоги, так что по твоей логике "те кто не готовы"
Именно поэтому "тех, кто готовы" лечат врачи, учат учителя, возят водители автобусов, обслуживают слесаря, сантехники, электрики и официанты из числа тех, которые "не готовы". Что тебя в этой ситуации удивляет или не устраивает?
Сейчас все считают варианты. Посчитают, что выгоднее пожертвовать узбеками. Пожертвуют. Посчитают, что выгоднее прикончить Киргизию как государство. Кончат за раз. Мне их даже жалко немного..
Но жальче всего мне семиреченских казаков. Они там 160 лет живут. И русских инженеров. А длля их защиты не надо туда дивизии засылать.Лично мне, нравится вариант с частными компаниями либо чеченскими батальонами.
> Кому: Yurich13, #317 >
> > А что есть "Кант"? Интересуюсь для повышения образованности.
>
> Эта наша военная база в Киргизии так называется. Ну, типа географическое название. :)))
Кант - город, где находится наша база. А база наша называется: Войсковая часть Полевая почта 20022
> Сейчас все считают варианты. Посчитают, что выгоднее пожертвовать узбеками. Пожертвуют. Посчитают, что выгоднее прикончить Киргизию как государство. Кончат за раз.
Вот-вот. Главное: "выгода"!
А "совесть", братцы?! Так кто же мы?
Между тем, в ЖЖ начала гулять информация о том, что будто бы Россия уже прямо таки сию минуту вводит войска: "Только что сообщил наш земляк из Ижевска, 19 летний парень проходящий срочную службу в ВДВ, они сидят на аэродроме и ждут погрузки для отправки в Киргизию..."
Интересно, не утка ли? Уж больно странным выглядит солдат, который друзьям за здорово живешь сообщает информацию, которая, наверное, вполне может быть военной тайной. Ему за разглашение таких седений трибунал вообще не светит?
> Но таких, увы, все больше. Да и диагнозы все чаще не купленные.
Дистрофиков тоже много. Ну, просто слабаков еще больше. У меня сосед в июле приходит из армии. Мой товарищ с ним общается, про избиения всех новобранцев дагестанцами рассказывал. Зато выебывался, как все, очень много.
В Киргизию на российскую военную авиабазу Кант прибыли три военно-транспортных самолета Ил-76, которые доставили усиленный батальон 31-й десантно-штурмовой бригады ВДВ, сообщил источник в российских силовых структурах.
«Задача прибывшего десанта -находиться на усилении охраны российских военных объектов и обеспечивать безопасность российских военнослужащих и членов их семей», - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что с апреля текущего года по решению начальника Генштаба две роты десантников находятся на авиабазе Кант в Киргизии для усиленной охраны российских объектов и обеспечения безопасности российских военнослужащих.
Источник уточнил, что «батальон ВДВ оперативно переброшен на авиабазу Кант в связи с ухудшающейся обстановкой на юге Киргизии, многочисленными жертвами и погромами».
> Кому: Скволл, #299 >
> > Зато сейчас готовы на диагноз "энурез" и "пидарас", лишь бы в армию не идти. Как так?
>
> А это не солдаты! Это зассанцы и пидоры!!!
>Ночью с 11 на 12 июня к Дому правительства («Белому дому») пришли около 200 представителей узбекской диаспоры, которые требовали (именно так) защитить их родственников в Киргизии, введя в страну миротворческие силы
Интересно, почему они не пошли к посольству Узбекистана?
Кстати, узбеки относительно других этносов — мирные или нет?
В Джалалабаде - областном центре на юге Киргизии - 13 июня возобновились погромы и поджоги жилых домов, сообщает РИА Новости со ссылкой на очевидцев. В городе орудуют мародеры.
Columbia pictures не представляет,
Как на деревне народ зажигает...
> А тебе не будет совестно, когда будут гибнуть другие люди, а не ты, который их отправляет на возможную гибель?
Если продолжить твою логику, то получится, что в случае необходимости в зону боевых действий главнокомандующий должен отправить себя лично, Генштаб - и больше никого? Интересно, а не стыдно ли начальству пожарников отправлять людей тушить пожары самой высокой категории сложности? Не стыдно ли министру здравоохранения направлять врачей в зону эпидемии, где те могут заразиться? Причем, заметь, в данных случаях целосообразность отправления людей "туда, где можно погибнуть" будет совершенно по-разному видеться спасенному при пожаре или вылеченному от страшной болезни и семьям погибшего пожарника или врача. Посему, может, не стоит каждую дискуссию низводить до вопроса в стиле "а что ты сделал для хип-хопа"?
>Что тебя в этой ситуации удивляет или не устраивает?
Не устраивают, а скорее как ты точно сказала удивляют горячие предложения типа "надо ввести туда войска" при полном отсутсвии желания наблюдать среди этих "введенных войск" себя или скажем своего сына
Да к стати, как совершенно точно говорят комрады, наши войска уже там есть (как в прочем и пиндосовские) и ведут они себя совершенно правильно, а именно защищают самих себя.
Почему правильно? Потому, что влезать в чужую гражданскую войну это дело хлопотное и неблагодарное. Плюс как я уже ранее сказал, сейчас от нас как раз ждут пока мы сделаем свой ход. Тут вариантов развития ситуации и способов ее обыграть море. В плоть до "вероломного вторжения и оккупации независимой демократической Киргизии подлыми русскими милитаристами". Или уже забыли как мы "напали" на демократическую Грузию.
Про полк трудно сказать "для усиленной охраны российских объектов и обеспечения безопасности российских военнослужащих". Получается миротворчество все-таки?
> Не устраивают, а скорее как ты точно сказала удивляют горячие предложения типа "надо ввести туда войска" при полном отсутсвии желания наблюдать среди этих "введенных войск" себя или скажем своего сына
Я вообще-то имела в виду, что тебя удивляет в существующем в обществе разделении обязанностей, когда одни охраняют, другие лечат, третьи пекут хлеб. Ну а касаемо "себя или своего сына" - написала в после №346. В ответ на такой твой аргумент последует контраргумент в стиле "а что бы ты сказал, если бы твои родственники были в там, в Киргизстане?". В итоге за бесконечными взаимными предложениями попримерять чужие шкуры нормальной дискуссии по существу просто не получится.
> Я вообще-то имела в виду, что тебя удивляет в существующем в обществе разделении обязанностей, когда одни охраняют, другие лечат, третьи пекут хлеб.
Я, конечно, не камрад Forgotten, но думаю, что именно в разделении обязанностей все и дело. Если бы фразу "Надо послать туда войска" сказал Министр Обороны, или глава Генштаба - это одно. Но вот не думаю, что тут кидаются этой фразой те, кому она по этому самому "разделением" положена. И еще более странными нв этой ситуации выглядят фразы типа: "Нахрена я плачу налоги на содержание армии, если эту армию не хотят кИдать в первую же попавшуюся заварушку". Напомню, что военнослужащие платят точно такие же налоги, что и "офисный планктон".
>Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", - заявил он в интервью агентству Reuters.
>"Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".
> Интересно, а не стыдно ли начальству пожарников отправлять людей тушить пожары самой высокой категории сложности?
Начальнику Московской службы пожаротушения Евгению Чернышеву было стыдно. Он всегда на пожары ездил сам, а не просто "отправлял людей". 20 марта, к сожалению, погиб на московском пожаре. Ему присвоено звание Героя России посмертно.
> Но вот не думаю, что тут кидаются этой фразой те, кому она по этому самому "разделением" положена.
А что, если человек к армии никоим боком не относится, он не имеет права на собственное мнение по данному вопросу? Когда речь идет о здравоохранении или ЖКХ - высказываются же не только врачи и коммунальщики.
> Напомню, что военнослужащие платят точно такие же налоги, что и "офисный планктон".
ПРо офисный планктон не скажу, а в остальном - это как раз то самое разделение обязанностей. СМ. - # 327
> Отличные фотки, я смотрю, ваш караул страшно голодал!!!
Всё, всё что нажито непосильным трудом! (с)
Эти арбузы честно спизжены были с бахчи, что находится почти сразу за ВПП аэродрома ;)
Да и так они там стоили 1,5 рубля за кг в сезон. А Вот из части нам один раз привезли сыр со штампом: "Киргизская ССР 1975 год".
А это мы варим плов: http://s005.radikal.ru/i211/1006/68/5321f761cc4e.jpg
Камрад, беда в том, что пока что плюют в меня. Причем не в переносном, а в самом прямом смысле. И камни швыряют, и матом кроют, слюной в лицо брыжжа. А вокруг - видео и фотокамеры, и если я хотя бы попытаюсь ответить на все это так, как положено по идее отвечать у нормальных людей, то останусь я без работы, в самый разгар реформирования МВД и экономического кризиса. Как, радужная перспектива?
Извини, что влезаю. Евгений Чернышев, безусловно, герой. Его действия не критикую. Но служебная иерархия создана для распределения обязанностей, что в идеале делает деятельность более эффективной. Поэтому управленец должен грамотно управлять исполнителями, командой. Это его обязанности. И они не менее значимы чем обязанности исполнителей, как и наоборот. Иначе системы не получается. Достичь цели будет сложнее если будет дублирование функций. Опять же сил больше уходит.
> Начальнику Московской службы пожаротушения Евгению Чернышеву было стыдно. Он всегда на пожары ездил сам, а не просто "отправлял людей".
Я, когда про пожары писала, тоже о нем вспомнила. Не думаю, что для него, как и для любого другого начальника такого уровня, было предписание обязательно лично ездить пожары тушить. Думаю, он так поступал просто потому, что человек был такой, и иначе не мог.
> ПРо офисный планктон не скажу, а в остальном - это как раз то самое разделение обязанностей. СМ. - # 327
В смысле? То есть, и налоги плати, и на смерть топай? :))) А "офисный планктон" еще в Сети подзуживать будет, типа: "Я сам воевать не пойду, но я ж плачу налоги, а значит имею право потребовать, чтоб тебя туда послали"! Так что ли? :)))
Заметь, военные, которых обслуживают все перечисленные тобою в 327 посте люди, не отказываются Родину защищать. Они просто интересуются, а что мы, собственно, забыли в раздираемой подобием гражданской войны чужой стране. Я, когда присягу давал, обещал свою страну и ее граждан защищать, а не одних иностранцев от других, да еще и на чужой территории.
> пока что плюют в меня. Причем не в переносном, а в самом прямом смысле. И камни швыряют, и матом кроют, слюной в лицо брыжжа
Омон, я и сам служил в ВВ и в чечню ездил. Я не плюю. И восхищения "приморскими партизанами" не разделяю. Не укладывается у меня в голове, что "борцы с оккупацией" убивают рядовых милиционеров, таких же простых людей. Им среди вас надо сторонников искать, а не врагов..
>А что, если человек к армии никоим боком не относится, он не имеет права на собственное мнение по данному вопросу?
Конечно имеет, ктож против, мы тут для этого и собрались - мнения высказывать. Я понял твои переживания за наших соотечественников в Киргиззи и кстати полностью их разделяю.
> Но жальче всего мне семиреченских казаков. Они там 160 лет живут. И русских инженеров. А длля их защиты не надо туда дивизии засылать.Лично мне, нравится вариант с частными компаниями либо чеченскими батальонами.
Там не одни старики и дети живут. Для защиты от марадеров домтаточно отрядов милиции (в изначальном смысле этого слова), возможности организации и вооружения которых можно добиться дипломатическим путем. От более сильной угрозы не они, ни, упомянутые тобой, организации защитить не смогут.
> Вот-вот. Главное: "выгода"!
> А "совесть", братцы?! Так кто же мы?
Просто, говорить о совести здесь не вполне уместно и стыдить никого не надо. Есть ум, который помогает расставить приоритеты и принять правильное решение. Тех жалко и своих жалко. Твоей уверенности в правоте можно только позавидовать. Максималистка?
> Но вот сталкиваюсь я по службе с совсем другими людьми, причем - весьма агрессивно настроенными.
Так работа у тебя такая:)
Не принимай за чистую монету, что про твои медали говорят "ковалёвы разные", бушующие на митингах. Иначе действительно обидишься на страну. Но ты на этих митингах помни, что нас, нормальных - большинство.
> В смысле? То есть, и налоги плати, и на смерть топай? :))) А "офисный планктон" еще в Сети подзуживать будет, типа: "Я сам воевать не пойду, но я ж плачу налоги, а значит имею право потребовать, чтоб тебя туда послали"! Так что ли? :)))
Ну, я вижу три варианта :)
1) освободить военных от налогов
2) не отправлять военных туда, где может быть опасно
3) вернуться к первобытно-общинному строю ,когда каждый лично сам себе и еду добывает, и одежду шьет, и защищает себя сам.
> Они просто интересуются, а что мы, собственно, забыли в раздираемой подобием гражданской войны чужой стране.
Лично мое мнение - тут дело в геополитике. Нужен ли России у своих границ введенный "с миротворческими целями" американский контингент, который как и в Афганистане сейчас, будет местным наркотрафиком рулить? При этом я прекрасно понимаю, что не мне принимать решение кого-то куда-то посылать, и что вообще сам вопрос слишком сложен, чтобы дать на него однозначный ответ, просто озвучиваю свои мысли.
> Не думаю, что для него, как и для любого другого начальника такого уровня, было предписание обязательно лично ездить пожары тушить. Думаю, он так поступал просто потому, что человек был такой, и иначе не мог.
Это понятно всё, конечно. Я имел в виду - не для всех мягкое кресло и высокий пост являются достаточным заменителем человечности. А значит - высокий пост как бы сам по себе и не является достаточной индульгенцией для собственной совести. Во как:)
> А "офисный планктон" еще в Сети подзуживать будет, типа: "Я сам воевать не пойду, но я ж плачу налоги, а значит имею право потребовать, чтоб тебя туда послали"
Бабченко на эту тему хорошо высказался:
> ..сословность уже становится нормой мировосприятия. Я в офисе, ты на войне, Междуреченск в шахте, подводники в "Курске", крестьяне в поле, солдаты в подвале кишки на кулак мотают - все в поряде, быку быково, так и должно быть.
> А я ни в шахте, ни на войне быть не могу, потому что юпитерово досталось мне, уж извини.
> Но ты на этих митингах помни, что нас, нормальных - большинство.
Отлично помню. Именно поэтому я все еще боец Подмосковного ОМОН, с зарплатой в 25 тысяч, а не "военный консультант" какой-нибудь ОПГ и не наемник в ЧВК. Хотя и поступали предложения...
> и что вообще сам вопрос слишком сложен, чтобы дать на него однозначный ответ
Вот!!! Отличный ответ, золотые слова! А не приходит вам в голову, что вся эта свистопляска - большая провокация с одной лишь целью: спровоцировать РФ на ввод войск? А мы, получается, с дружным блеяньем в эту ловушку топаем...
Это всего лишь вариант. Не факт, что так оно и есть. Но принимать во внимание саму возможность - необходимо. Равно как и понимать, что окружающий нас мир ВСЕГДА несколько сложнее, чем кажется на первый взгляд.
> 3) Мои родственники были в Прибалтике "чемодан-вокзал-Москва" услышали в 1990, оставили там квартиру - ввести войска в Прибалтику не предлагаю
Если твои родители уехали из Прибалтики, значит не в Прибалтике их и твоя Родина. Никого взашей от сюда не гнали. Я вот в Прибалтике родился, живу и нормально себя чувствую. В России себя не представляю, ибо для русских я не русский, а для местных я не прибалт.
> Отличный ответ, золотые слова! А не приходит вам в голову, что вся эта свистопляска - большая провокация с одной лишь целью: спровоцировать РФ на ввод войск?
Ну спровоцировали, дальше что? Усиленный батальон 31 дшб перебросили. Кто нас подставил?
> А мы, получается, с дружным блеяньем в эту ловушку топаем...
Какую еще ловушку?
> Не факт, что так оно и есть. Но принимать во внимание саму возможность - необходимо. Равно как и понимать, что окружающий нас мир ВСЕГДА несколько сложнее, чем кажется на первый взгляд.
> Твоей уверенности в правоте можно только позавидовать. Максималистка?
Это ты мне, или КВ1990?
Если мне - я ни разу на окончательную правоту не претендую, где ты это увидел в высказываемом мною частном мнении? В моем понимании, в данном случае сущуственны две вещи: 1. спасти оказавшихся там русских 2. не сдать свои геополитические интересы. Надеюсь, те, от кого это зависит, смогут увязать одно с другим, и разрешить ситуацию оптимальным для России образом и с минимальными затратамию
> вся эта свистопляска - большая провокация с одной лишь целью: спровоцировать РФ на ввод войск? А мы, получается, с дружным блеяньем в эту ловушку топаем...
Хе-хе-хе. Прежде чем куда-то войти, подумай о том, как ты будешь оттуда выбираться.(с)
> Ну спровоцировали, дальше что? Усиленный батальон 31 дшб перебросили. Кто нас подставил?
Если эта версия, заметь, именно версия а не стопроцентно точный сценарий развития событий - то скоро узнаем. Вон, во время развала Союза тоже все с ерунды начиналось. И все видим, чем закончилось.
> Это всего лишь вариант. Не факт, что так оно и есть. Но принимать во внимание саму возможность - необходимо.
Очень правдопобный вариант. Причём, похоже нас действительно загоняют в патовую ситуацию, когда и действие и бездействие даёт, нет, не проигрыш, но, как минимум, потерю очков / авторитета.
> Равно как и понимать, что окружающий нас мир ВСЕГДА несколько сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Плюс ещё и недоброжелательно к нам настроенный. Небольшая параноидальная окраска собственного взгляда на мир - не повредит. Если ошибёшься, то ситуация будет просто бонусом.
> Нужен ли России у своих границ введенный "с миротворческими целями" американский контингент, который как и в Афганистане сейчас, будет местным наркотрафиком рулить?
Для России последние 20 лет точно ничего хорошего не случилось. Сплошь цветочные революции и непонятное блеяние власти. Что такое Российская Федерация - это освобождение от тоталитаризма плюс наномодернизация всей страны.
> Это ты с кем общался в России, что сделал такие выводы?
Ну как? Довелось пообщаться с простыми людьми в Питере, в Москве, во Пскове, в Котлосе, в Арзамасе, в Бресте, ну и так далее. Да на меня достаточно просто посмотреть - я 194см ростом. 600
Скажу больше я в Рижском РАУССе учился в 91-92 году, и там я вдоволь насмотрелся на русских и не русских, а так же они имели возможность меня рассмотреть как следует, пообщаться и высказать своё мнение.
извини что влезаю камрад, я служил в мариамполе ( 119 гв. пдп ) 89- 91 осень, и сталкиватся с национализмом аборигенов приходилось всю дорогу. причём когда в гражданке в магазин заходиш то по русски они не понимают, а как по форме так без акцента разговаривали! так что думаю где как, прибалтика тож не маленькая.
> причём когда в гражданке в магазин заходиш то по русски они не понимают
Зато, если говоришь не по-русски, тоже обслужат нормально. Мои тетки говорили, что как только начали меж собой общаться по-марийски, сразу нашлось у продавцов то, что до этого спрашивали, но по-русски.
> и сталкиватся с национализмом аборигенов приходилось всю дорогу. причём когда в гражданке в магазин заходиш то по русски они не понимают, а как по форме так без акцента разговаривали!
Да без проблем, камрад. Вона, на этой страничке ОМОНовец говорит, что свои русские люди ему на медали и форму плюют, а ты про прибалтов говоришь. Тебя же в Мариамполе не убивали и даже не били, как в бывало в других уголках нашей Родины, ставшей в одночасье не родиной. Думаю в Мариамполе тебе не плевали на форму и на гражданскую одежду. А если бабулька высказалась тем, чем ей голову засрали, так бабульки они завсегда в говном в голове у подъездов сидят и в общественном транспорте ездят.
> а в 90-х способствующие бегству русских из Узбекистана
В 1986 году, я, простой русский пацан и сын советского офицера, в возрасте 6 лет самостоятельно ездил на другой конец города Ташкента, где около штаба Туркво занимался в секции плавания. После окончания занятий я, шестилетний русский пацан, один ехал на автобусе домой и в конце шел пешком километр через узбекскую махаллю. Это все "в разрываемом национальными противоречиями Узбекистане". И так было до 1990 года. Никому в голову не могло прийти, что со мной может что-то случиться.
Узбеки они, ну, очень миролюбивые, очень.
В целом, даже потом, в 92-95 гг., по свидетельствам знакомых очевидцев, хотя местные нацисты и проявились, накал антирусской идиотии не зашкаливал, нет.
А действительно, где все эти несогласные, где эти голуби мира?! Почему они все молчат в тряпочку?! Похоже несогласные-то оказались согласные... когда режут и убивают.
> В 1986 году, я, простой русский пацан и сын советского офицера
В том же конце 80-х мой двоюродный брат (сын родного брата моего отца) жил в советской Грузии, ходил в школу с грузинскими мальчишками и играл с ними на улицах. А потом эти дружелюбные грузинские мальчишки так его избили, что одно из яичек пришлось удалить. У него до сих пор нет детей, хотя ему уже за 30-ть. Избили за то, что он русский.
Семье пришлось уезжать оттуда, практически бросая всё нажитое.
При этом его отец был не гражданским русским, а офицером Советской Армии, да не просто офицером, а занимал очень немаленький пост в ЗакВО. Воевал в Афгане и на таджико-афганской границе более 10 лет.
Но защитить свою семью в стране разбушевавшегося пещерного нацизма он не мог никак. Вот такая вот дружба народов.
>Если твои родители уехали из Прибалтики, значит не в Прибалтике их и твоя Родина. Никого взашей от сюда не гнали. Я вот в Прибалтике родился, живу и нормально себя чувствую. В России себя не представляю, ибо для русских я не русский, а для местных я не прибалт.
Во-первых не родители, а родственники (точнее тетка).
Во-вторых. Когда к разведенной женщине с сыном (кстати рожденным в прибалтике от пибалта) приходят домой и говорят укатывай отсюда нах..., причем чисто с целью завладеть квартирой, это по-твоему "не гнали"?
А постановка хороша! Вот я например в Карелии родился и в Карелии живу (т.е. Карелия моя родина), а вот мой сосед по лестничной площадке родился в Белоруссии. Так это что получается, я щас могу пойти к нему и сказать:"Здорова Боря! Уебыай-ка ты на хуй в месте со своей женой и дочкой в свою Белоруссию"
Камрад без обид, может я чего не понял, но от мне так показалось?
> А действительно, где все эти несогласные, где эти голуби мира?! Почему они все молчат в тряпочку?! Похоже несогласные-то оказались согласные... когда режут и убивают.
Это просто вечера надо было дождаться. Вона уже оперативно каждый телеканал подготовил по шоу на тему. Там они и скучковались.
Новости
VIP
