Сегодняшний экономический кризис, как считает Сакс, вполне закономерное следствие тех процессов, которые начались еще в восьмидесятые годы. После окончания холодной войны, когда к власти пришел Рейган, были сразу же снижены налоговые ставки, что привело к дефициту бюджета. Государство начало сокращать инвестиции в науку, образование, НИОКР, инфраструктуру. Как следствие — высшее образование становится доступно все более и более узким слоям населения. Результаты опроса, проведенного в 1996 году среди выпускников колледжей, показали – только 16% школьников из малообеспеченных семей полагают для себя возможным получить высшее образование, зато среди детей из семей с высоким доходом доля потенциальных студентов составила 65%.
>С 1973 года ни разу не повышалась зарплата специалистам среднего звена и людям без высшего образования, зато рост доходов руководителей компаний неуклонно продолжается. Сегодня уровень зарплаты директора предприятия и квалифицированного специалиста того же самого предприятия различаются в 260 раз
А тут чем хуже, тем лучше. Может до людей начнёт доходить, что хвалёный капитализм не так уж и хорош. А за состоятельных парней из дирекции остаётся только порадоваться, вон как работяг через хуй прокидывают!
> полноприводный автомобиль повышенной проходимости с двигателем умеренной мощности (скажем, лошадей 120 на хорошем бензине) и возможностью использовать широкий спектр видов топлива - от АИ-95 до дизельного топлива, сырой нефти, керосина и спирта (кстати, спирт добыть проще всего - берём центнер картошки, засаживаем делянку, собираем урожай, готовим змеевик... А ведь гнать спирт можно практически из чего угодно - хоть из древесных опилок!
Предлагаю Т-72 многотопливный четырехтактный двигатель, мощность 618 кВт (840 л.с.), с мощностью перебор конечно, но делянку под центнер картошки пахать надо))
Спирт предлагаю гнать из г…на (необходим: - чан, змеевик, дрожжи).
Так же необходимо запастись правильной сапёрной лопатой соответственно заточенной, на резиновом ходу, без неё ваще никак!
> Страшно представить каких врачей и инженеров выпускают наши институты, если такие у нас юристы.
>
Здесь надо гораздо глубже копать. У нас почти уничтожено среднее образование, что является фундаментом, без которого никуда. Я сам - преподаватель по профессии, близко и достоверно знаком с тем, что здесь происходит. А происходит полнейший бардак. В школу работать не идут, ибо оклад в 3000р. - издевательство и насмешка, а если и идут, то не пойми кто. О каких тут вообще модернизациях, демократизациях, свободах и прочей лабуде может идти речь, если учителя, элементарно, находятся в социальной жопе?
Как бы отказ от этих неблагополучных стран нереальным не выглядит. Кроме того, когда-то в Германии была марка, а во Франции - франк. Ничто особенно не помешает вернуть их обратно. Тогда лимитрофам вообще полный привет. С развалом Евросоюза как дееспособной структуры. Другое дело, что объединенная Европа - это сильный игрок и большой рынок, экспортер и импортер, и всем вместе отбиваться будет легче. Потому вариант с маркой и франком... ну, на крайний случай.
Ну, как бы тебе сказать... нафига нам эти облигации? Что делать с долларовой выручкой? Да много чего - закупать необходимое - технологии, сырье, землю в хороших местах у союзников. Внутренний спрос стимулировать - матеро тратиться на инфраструктуру. И т.д. все равно скоро от них, облигаций, проку будет мало. Нет смысла складывать ценности в доме, который уже горит с одного конца.
> Икры, буженины, вырезки и алкоголя - несомненно снижение будет:)
>
> А хлеб, молоко, крупы, мясо птицы, яйца, овощи - это все есть у нас.
>
> У других опять же все будет куда хуже.
>
Извиняюсь, но вы забыли про рыбу,говядину и фрукты. Без них тяжеловато.
Про МГЮА ничего не могу сказать - не сталкивалась. Но наш Питерский университет разочаровал всерьез. Хотя я допускаю, что это были не сливки выпускников.
> Ты так написал как-будто, американцы развалили Союз, они конешно помогали, но в основном развалили "наши". Если бы остался Союз и коммунизм, нам бы похую мороз.
Без Сталина социализм у русских не работает. У нас в период хороших цен на нефть 600 млрд. долларов дармового нефтяного бабла в никуда зехерачили за 10 лет. Цены на нефть упали и получилось то, что мы видели в 80х. С нас удалось поживиться потому, что в нищету загнали. А сами по себе мы с той структурой экономики и тем уровнем жизни без нефтяного бабла уже себя не прокармливали.
> Похоже - сегодня никто толком не может сказать когда и как закончится кризис, даже старина Сорос делает заявления о том, что все еще только начинается.
А ты больше всяких троллей слушай. Тебе старина Сорос и не такое расскажет! ;)
>>Kit-the-great #109 >>Какова коммерческая основа у исследований в области теоретической физики, радиоастрономии и т.п.?
>>Какие коммерческие фирмы финансируют такие исследования?
IBM, AT&T, Боинг, Локхид-Мартин, в химию и физ.-химию в Штатах вообще адски вкладываются все - фармацевтика, пищепром, строители.
Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.
Университеты много вкладываются, деньгами тех же IBM, Гуглов и деньгами штатов, которые их также спонсируют.
Для многих будет шоком узнать - в САСШ нет Министерства культуры. Вообще нет.
А выставок, театров, библиотек, музеев всяких и т.п. - Москва отдыхает и курит.
Федереальное правительство таким не занимается обычно, сами штаты и города; коммерческая основа есть в основном, кроме музеев и библиотек, благотворительность. И хватает, что характерно.
Богатая страна.
> Выпускники университета не различают простейших юридических терминов, найти простейшие ошибки в договоре не могут даже имеющие опыт работы юристы (причем ее могут даже с Гражданским кодексом в руках) и так далее. Но и это еще не самое ужасное.
Бухгалтера и экономисты такие же. то есть абсолютное количество профессионалов со времён СССР осталось такое же. Особенно радуют специальности "менеджмент" и "маркетинг", хотя профильные специальности по организации производства (инженер по организации производства) или торговли (товаровед и т.д.) никто не отменял. Шиза на марше.
> Может до людей начнёт доходить, что хвалёный капитализм не так уж и хорош.
Камрад, а каких людей ты имеешь ввиду? Рабочий класс то, вроде, не особо капитализм "долюбливает". Надо хуй сожрать, чтоб врач, учитель, сварщик, инженер рассказывал про прелести капитализма. По крайней мере, у нас в стране.
>>Какова коммерческая основа у исследований в области теоретической физики, радиоастрономии и т.п.?
> >>Какие коммерческие фирмы финансируют такие исследования?
>
> IBM, AT&T, Боинг, Локхид-Мартин, в химию и физ.-химию в Штатах вообще адски вкладываются все - фармацевтика, пищепром, строители.
> Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.
Речь, вроде, шла о теоретической физике и астрономии. А данные примеры из области прикладных исследований.
>
> > Примерно к такому же выводу пришла группа германских интеллектуалов еще в 40-х гг. XIXв.
>
> Только в рамках тех теорий и реалий капитализм был сугубо национальным явлением. Потом уже оказалось, что можно замечательно проводить экспансию за пределы национальных границ.
Сугубо национальным?
"Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, — отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием. Национальная односторонность и ограниченность становятся все более и более невозможными, и из множества национальных и местных литератур образуется одна всемирная литература.
Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров — вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию"
Круто! Значит надо срочно повысить налоги, высасывать из населения еще больше денег и кризис в США а затем и во всем мире будет низвергнут!
Можно, конечно, было бы пропагандировать марксизм, да на это много лет уйдет. На много проще собрать с народа еще больше денег и научный прогресс обеспечен. Правда, вот из кого они научно-технические кадры готовить будут - из малолетних долбоёбов, что сейчас в Ираке и Афганистане по прохожим постреливают?
Но в том-то и дело, что капитализм трансформировался с тех времен. Т.е. у массового обывателя именно такая картина о капитализме в голове. В то время как он стал иным. Банковским, транснациональным, глобализированным.
> Страшно представить каких врачей и инженеров выпускают наши институты, если такие у нас юристы.
Уже не страшно, об этом надо было думать раньше. Сейчас врачи те самые, которые 20 лет назад закончили школу руководят мед. учреждениями, делают липосакции и т.д. Что касается инженеров - то их нет и они не нужны и уже давно (примерно тоже лет как 20), а те кого выпускают идут работать кем угодно, только не инженерами.
Так что всё в порядке: за что боролись на том и закончили.
Сакс, он и в Африке сакс!... и в Боливии и в России. И в одном ряду с ним Гайдар, Кудрин, Греф. Наверное интересно работать в области разрушения экономик целых стран! Уроды. Он и теперь нам пургу какую-то несет про Рейгана, налоги и пр. Ну откуда такие идиоты берутся? Нет бы создавать, улучшать...а им разрушать и воровать только интересно.
> Да много чего - закупать необходимое - технологии, сырье, землю...
Покупки технологий это что-то вроде, я не знаю, ну, скажем, покупки Россией Opel? Или технологии 45-нм процессоров? Много желающих эти технологии продавать?
Что касается внутреннего спроса: внутри России платежным средством является рубль, не доллар.
Из моего погреба это выглядит так: Россия делает то же самое, что и другие экспортные экономики (Китай, Япония, Саудовская Аравия), то есть пытается что-то сделать с тучей долларов, на которые ничего толком не купишь, кроме "сникерсов". По-моему, никакого вредительства здесь нет.
> Хотелось бы услышать комментарий Mad Ivan по этому поводу.
Ну Сакс он в кризисах точно понимает.
Неясно, правда, что сам Сакс сказал, а что журнализды понаписали, потому что огромное количество нестыковок здесь уже озвучивалось (Рейгана выбрали задолго до конца холодной войны, если бы среднему звену с 1973г. нип разу не повышали зарплату, они бы давно с голоду перемерли, инвестиции в науку таки росли и т.п.).
В качестве поверхностного анализа впрочем относительно приемлимо. Стоит учесть один момент -- господин Сакс нонеча пилит бюджет на экологии и борьбе с бедностью, так что призывы к развитию технологий для охраны окружающей среды вполне понятны.
> Хотя я допускаю, что это были не сливки выпускников.
Сам юрист (частная практика, адвокат) нет, они все сейчас именно такие (не сливки).
Да я и сам такой, 90е надо было работать и учится (что несовместимо) невозможно работать дальнобойщиком и сдавать сессии после 2х недельного отсутствия на лекциях.
Но шишки, опыт (в ущерб предприятию конечно) плюс желание стать юристом только так.
У меня из группы 42 человека (академия) юристами по итогам стали 7 (семь!) человек, остальные так, кто где и кем попало. Модно было быть юристом.
Тогда зачем что-то продавать за то, за что потом ничего толком не купишь?
"Внутренний спрос" - наверное, не так я выразился, понимать следует так - покупать/тратьтить на что-то внутри страны, что потом пригодится. Например, турков заставить строить дороги, заплатить долларами. И т.д.
Технологии - ну, путем скупки целых предприятий, как в свое время ВАЗ. Только толковых - станкостроение, химические производства и т.д.
> Лу Герстнер, президент IBM (на момент написания книги), недавно сказал, что американский бизнес уже платит каждый год миллиарды долларов за то, чтобы обучить работников
А кто вообще сказал что это проблема государства готовить работников нужной IBM квалификации? Или в кго моске тоже "то что хорого для Дженерал Моторс, хорого для нации"?
> Интересно, что развитие высокотехнологичных отраслей он ставит даже после охраны окружающей среды.
Может знает, что места где высокотехнологичные отрасли развились давно, еще во времена когда охраной окружающей среды никто не интересовался, уже сейчас представляют собой руины огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?
> Решил написать большое сообщение. ... Прошу простить за сумбур,очень сложно в рамках небольшого ответа изложить такую обширную тему.
Камрад, я сомневаюсь что и величайшие умы экономики смогли бы изложить какую-нибудь экономическую теорию в форумном сообщении. Но если ты найдешь популярное изложение "Капитала" Маркса для пионеров, и разные явления происходяшие в мире экономики станут выглядеть более логично, и не прийдется изобретать свой велосипед. Хотя, если умище некуда девать...
Не знаю, камрад, раскрою ли я тебе секрет, но если перестают покупать облигации, их продавцы понимают, что в данном месте как-то стало мало демократии и надо срочно прислать "на развес" в разной форме - кому в виде БЧ "томагавка", а кто попродвинутей - тому и в виде возможности полюбоваться офигительными силуэтами АУГ ВМФ США :)) Есть мнение, суверенные демократии во всем мире пока не ощущают себя достаточно достойными такой чести и предпочитают покупать...
> Цены на нефть упали и получилось то, что мы видели в 80х. С нас удалось поживиться потому, что в нищету загнали. А сами по себе мы с той структурой экономики и тем уровнем жизни без нефтяного бабла уже себя не прокармливали.
Сколько процентов от ВВП составляла прибыль от продажи нефти за рубеж в 80-х годах?
> Кому: Redakteur, #63 >
> > Интересно, что развитие высокотехнологичных отраслей он ставит даже после охраны окружающей среды.
>
> Может знает, что места где высокотехнологичные отрасли развились давно, еще во времена когда охраной окружающей среды никто не интересовался, уже сейчас представляют собой руины огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?
> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.
Тут китайские мужики недавно звонили, и получили ответ из Applied Materials - мы бы рады продать, да Госдеп США настойчиво попросил не продавать. Речь, естественно, о континентальном Китае. Так вот если из России позвонить, будет то же самое.
Простите, возможно не в тему но:
В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
- запрещен рабский труд
источник: "Судебник" Ивана Грозного
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)
А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
> А как же "невидимая рука Рынка"? Все, "к чему мы так стремились"?
Э, разница-то большая, камрад! "Рука рынка" - это то, к чему "нас стремили". Чтобы самим было хорошо. Но ведь когда самим плохо - это плохо! Вот и получается: в России "рука" - хорошо, а в США - плохо ;)
Я труды всех основных экономистов и социологов читал. Маркс был прав для своего времени, с тех пор некоторые детали изменились. Сейчас к примеру пролетариата фактически нет.
Ну, АУГами не всех запугаешь, пока есть возможность пройтись неприемлемым ущербом. Т.е. на России пока не пройдет. На Китае еще пройти может. Но - "еще". Т.е. рано или поздно паритет у Китая будет. Значит, с Китаем надо разбираться до паритета...
Да представляю, конечно... хотя нет, не представляю. Но другое дело - что нам будут отвечать власти, когда реальная покупательная способность ЗВР рухнет раза в три с учетом корзинки (ну, там не только доллар и зависимый от него фунт)? А если не в три?
Я чем больше думаю, тем больше при мысли - "массовые расстрелы спасут Родину".
Может, Сакс о покупательной способности бакса говорит? В 70-е доллар один, в 2010-е - другой. Т.е. 10 000$ 70-х могут быть не больше либо равны 35 000$ (или сколько там средняя зарплата у них).
> Или технологии 45-нм процессоров? Много желающих эти технологии продавать?
>
> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.
В процентах прибыль (выручка, точнее) от продажи нефти/газа точно не скажу, но видел подсчеты - примерно 15-17 млрд. руб. При общем ВВП несколько больше триллиона руб. Весь экспорт составлял порядка 80 млрд. руб. в год.
Примерно на ту же сумму (15-17 млрд. руб.) мы одаривали нефтью и газом страны СЭВ, но получали не валютой, а "ништяками и лояльностью режимов".
>Так это че, он предлагает экономикой управлять??? С помощью госструктур???
>А как же "невидимая рука Рынка"? Все, "к чему мы так стремились"?
Камрад, спешу разочаровать - современная экономическая теория утверждает, что экономика не может обойтись без гос. регулирования, не зависимо от политического и общественного строя.
Другое дело, что наши светилы из зомбоящика, считают что ИМ читать какие-то там элементарные учебники по экономике не обязательно
Камрад, я выше тебе привел пример с Опелем, никто нам никаких заводов не продаст, пытались уже. У того же Китая ровно та же проблема, они не могут вложить свои свободные средства в активы за рубежом. Вот и приходится изолировать вырученные доллары, а потом покупать те же облигации, которые приносят хоть маленький, но какой-то доход.
> Тогда зачем что-то продавать за то, за что потом ничего толком не купишь?
Никто не скажет своим рабочим "все, спасибо, долларов у нас достаточно, расходитесь по домам". Ни Китай, ни Россия. К тому же накопленные Россией деньги ой как помогли во время кризиса.
Анекдот: Встречаются два друга,
первый спрашивает:- Ты кем работаешь?
Второй: - Физиком-теоретиком.
Первый: - Это что?
Второй: - Закон Ома знаешь?
Первый: - Знаю.
Второй: - Моя работа!
А если серьезно, то в самом простом сотовом телефоне используется минимум пять открытий в физике за которые дали Нобелевскую премию. Кстати говоря дедушка Эйнштейн получил Нобелевскую премию за теорию фотоэффекта , которая впоследствии стала широко применяться в изготовлении фотоэлементов. Так что теоретические исследования весьма полезны и довольно применимы.
> Учитывая, что сейчас недоедаем, снижение потребления на процентов тридцать будет критично
Это смотря чего снизится потребление, если не будет бананов, маракуйи, виски и суши, то ничего страшного, основными продуктами питания мы сами себя вполне обеспечиваем. только по говядине велика зависимость от экспорта, но можно заменить например птицей, конечно меню будет победнее, но с голодухи не помрём, что в свете возможных грядущих событий уже большой плюс.
> Может, Сакс о покупательной способности бакса говорит? В 70-е доллар один, в 2010-е - другой. Т.е. 10 000$ 70-х могут быть не больше либо равны 35 000$ (или сколько там средняя зарплата у них).
Ну наверное что-то такое, но тогда надо было так и сказать (на личном примере, впрочем, знаю что прибавки были).
> Ну, АУГами не всех запугаешь, пока есть возможность пройтись неприемлемым ущербом. Т.е. на России пока не пройдет. На Китае еще пройти может. Но - "еще". Т.е. рано или поздно паритет у Китая будет. Значит, с Китаем надо разбираться до паритета...
Чтобы разбираться с Китаем, нужно сначала вывести оттуда свои же производства, избавиться от зависимости от его импорта (ширпотреб, электроника, полимеры и т.д.) и заодно от китайских денег в американской экономике. Пока у Китая больше шансов нанести неприемлемый ущерб, чем наоборот. Тут желающих попугать АУГ-ами свои же быстро придавят в темном углу.
> Что касаемо науки так тут и так [все] на комерческой основе что они урезали непонятно.
А вот National Science Foundation почему-то с тобой не согласен. По их непроверенным данным за 2007 год обшие расходы на исследования и разработки $369 млрд, из них по источникам денег
$98млрд - федеральное правительство
$245млрд - коммерческие организации
$10млрд - университеты
$11млрд - некоммерческие организации
$3млрд - правительства штатов и местные
по направлению
16% - оборонные и двойного назначения
2% - космические программы
82% - остальные
по характеру работы
$64млрд - фундаментальные исследования
$81млрд - прикладные исследования
$221млрд - новые разработки
Т.е. правительственное финансирование - больше четверти, и оно в полтора раза больше чем тратится на фундаментальную науку всеми остальными вместе взятыми.
Это утверждение очевидно подразумевает что все, начиная с уровня отдельного человека и до уровня государства, будут использовать пищевые ресурсы максимально рационально для общества в целом. В реальном мире голод и последующие потрясения в такой ситуации, увы, почти гарантированы. Что, Россия в феврале 1917 не могла себя прокормить на упрощенном меню?
Все не так сладко. В последние годы наоборот, у больших компаний тенденция прикрывать крупные исследовательские центры. IBM закрыла центр в кремниевой долине (считай, место откуда вся магнитная запись вышла), у нынешней AT&T нет Bell Labs, а это среди прочего и отдел физики полупроводников где придумали транзистор, ССД и полупроводниковый лазер.
> Потому их химикам конкурентов есть только в Германии, но и то сопливые они.
Из химиков еще Du Pont забыл упомянуть.
> Университеты много вкладываются, деньгами тех же IBM, Гуглов и деньгами штатов, которые их также спонсируют.
> Камрад, спешу разочаровать - современная экономическая теория утверждает, что экономика не может обойтись без гос. регулирования, не зависимо от политического и общественного строя.
Ну, про это я понимаю. Тут достаточно башку в окно высунуть, чтобы это понять.
> Другое дело, что наши светилы из зомбоящика, считают что ИМ читать какие-то там элементарные учебники по экономике не обязательно
Дык, про них и речь. И про то, что они нам задвигали. Там у меня в концах предложений "???" стоит. Типа, ирония.
> огороженные заборами с табличками "не входить, не пить, не дышать"?
>
> Угу, Япония целиком огорожена.
В Японии позже началось, когда уже немного задумывались,поэтому у них полегче. А вот слышал что-нибудь про GE на Гудзоне, Love Canal или Valley of the Drums? Вообще когда-нибудь термин "Superfund Site" встречал? Погугли, если не слышал. А по списку суперсайтов можно и историю кремниевой долины изучать: AMD, другой фаб AMD, Applied Materials, CTS Printex, Fairchild Semiconductor, еще Fairchild Semiconductor, Hewlett-Packard, Intel, второй Intel, Intel Magnetics, Intersil, Monolithic Memories, National Semiconductor, Raytheon, Spectra-Physics, Synertek, Teledyne Semiconductor, TRW Microwave, Watkins-Johnson, Westinghouse Electric...
> В реальном мире голод и последующие потрясения в такой ситуации, увы, почти гарантированы. Что, Россия в феврале 1917 не могла себя прокормить на упрощенном меню?
Ну ты сравнил мягкое с теплым. В начале 20 века РИ регулярно голодала, не было ни запасов ни порядка в стране.
У нас же сейчас при всей нелюбви части населения к ДАМ и ВВП, тишь да покой в общем-то, по сравнению с 1917. Запасы есть, посевные/уборочные проходят как надо, техника, топливо, работники и репрессивный аппарат для регуляции распределения - все это имеется. Даже карточки вводить не придется.
> Сколько процентов от ВВП составляла прибыль от продажи нефти за рубеж в 80-х годах?
С 86 года очень мало, последствия чего и было видно в магазинах.
А когда продавали по хорошей цене, то 6-7% ВВП.
Это очень-очень много, даже если не принимать в расчет то, что ВВП страны с плановой экономикой вещь такая, с которой нужно обращаться аккуратно (достаточно вспомнить астрономические цены легковых машин и необходимость получать разрешение на ее покупку).
Я просто раньше тут комменты почти не читал. Зато читал немного на вотте, а там вроде как над "мывсеумремщиками" многие открыто издеваются. Ну, или мне так показалось, я особо не вчитывался. А тут, вроде как, народ в целом не очень оптимистично настроен.
> мы вот-вот будем счастливы
>
> как киргизы
У меня ровно такое же ощущение, и чем дальше, тем сильнее.
Кстати, Дим Юрич, у меня к тебе вопрос.
Я вчера с удивлением обнаружил у себя лимит комментариев. Можно узнать, за что это? Чтоб знать, в каком направлении над собой работать.
Я так думаю, это из-за того, что еще давным-давно я слишком настойчиво интересовался у тебя возможностями приобретения "отсутствующих" переводов. Вплоть до того, что после очередного вопроса получил разъяснения уже от модераторов.
Ну так я ведь это - именно что интересовался, потому что не знал и не понимал, как оно обстоит. Модераторы объяснили - понял.
Ну и интересует - белые штаны теперь автоматом не выдаются, или у меня это связано с лимитом?
> Я вчера с удивлением обнаружил у себя лимит комментариев. Можно узнать, за что это?
он у всех
ну, кроме меня
> Я так думаю, это из-за того, что еще давным-давно я слишком настойчиво интересовался у тебя возможностями приобретения "отсутствующих" переводов. Вплоть до того, что после очередного вопроса получил разъяснения уже от модераторов.
невозможно отвечать на одно и то же по тысяче раз, камрад
иди в магазин да купи - другого ответа нет
> Ну и интересует - белые штаны теперь автоматом не выдаются, или у меня это связано с лимитом?
> Не видно покамест никакого загибания.
>
> Да и не факт, что от него радость будет.
Ну если четырнадцатизначный государственный долг (13000000000000$) - не признак близкого кирдыкА, тогда не видно. А радости конечно не будет, вмести с ними бы не загнуться - и то хорошо.
А вот скажи, если все так просто, почему тогда мы только осваиваем технологии 130-нм, Китай тоже разрабатывает свои архитектуры процессоров? И что имеют ввиду, когда говорят, что Госдеп запретил продажу технологий ниже 130 нм? Просто интересно, я далек от этого, сужу только по открытым публикациям.
> Ну если четырнадцатизначный государственный долг (13000000000000$) - не признак близкого кирдыкА, тогда не видно. А радости конечно не будет, вмести с ними бы не загнуться - и то хорошо.
Признак кирдыка - неспособность его обслуживать. А так как они доллары печатают (чего остальные делать не могут), то проблемы рефинансирования гос. долга перед ними не стоит. В процессе непомерного печатания доллара США раздробит мировую систему торговли и разделения труда, уровень жизни упадет, зато появится возможность восстановить (или выстроить заново) свой технологический кластер.
> Ну ты сравнил мягкое с теплым. В начале 20 века РИ регулярно голодала, не было ни запасов ни порядка в стране.
Сейчас есть и запасы и порядок? Как там с лекарствами, например?
Я в смысле что в феврале 1917 с количеством зерна в стране было не катастрофически хуже чем в 1916, да даже чем в 1913 - минус 25%, а вот поди ж ты, не смогли пояс на четверть затянуть. Но при этом почему-то в городах хлеба не просто стало меньше, а он в какой-то момент исчез совсем (это я к рациональному использованию ресурсов). Ну, примерно как исчезли все продукты из магазинов перед павловской реформой (люди постарше помнят). Хотя в стране были и запасы и порядок!!!
Надувать мыльный пузырь можно долго, но не до бесконечности. Не сомневаюсь, что Штаты и вдвое больший долг потянут, а втрое? Вчетверо? Рано или поздно, но кирдык неизбежен. Тогда уровень жизни не просто упадет, он рухнет (по всему миру). Возможность восстановления нормальной (а не спекулятивной) экономики у них есть уже сейчас, вот только подвижек к тому не заметно.
> Надувать мыльный пузырь можно долго, но не до бесконечности. Не сомневаюсь, что Штаты и вдвое больший долг потянут, а втрое? Вчетверо? Рано или поздно, но кирдык неизбежен.
Совершенно верно. Поддерживать финансовую систему за счет раздувания гос. долга в теории можно, пока возврат из экономики перекрывает величину, необходимую для покрытия процентов по долгу. Иными словами, выплату суммы основного долга можно откладывать, а проценты отложить нельзя.
>Возможность восстановления нормальной (а не спекулятивной) экономики у них есть уже сейчас, вот только подвижек к тому не заметно.
Эта возможность у них была, но они ей не воспользовались. Теперь только через катастрофу. И, положа руку на сердце, очень хочется посмотреть и позлорадствовать над тем, как у них Perestroyka(tm) будет протекать.
> А кто-нибудь может в двух словах объяснить, что там в Европах такое происходит?
>
> Из-за чего у них еврик-то закачался?
Удивляться стоит не тому, что закачался, а скорее тому, что это случилось так поздно.
В крупнейших экономиках евросоюза рулят корпорации, нацеленные на экспорт.
А им сильный евро невыгоден, ибо за ту же единицу экспортированного товара они получают меньше бабла в еврах, чем при слабом. И разговоры, что евро что-то многовато стоит, ходили уже давно.
> Позвони в Applied Materials, заплати деньги, они продадут линию целиком.
А вот за процессом нужно будет идти не к ним, а в Intel, IBM, или TSMC какой-нибудь.
Ну и как проработавший в Applied Materials несколько лет, могу тебя расстроить - и оборудования тоже не продадут. Даже больше - если кто-то как-то где-то сможет такое оборудование приобрести, они не будут его отлаживать после установки, обслуживать, продавать запасные части и расходные материалы. В общем, если и удастся процесс без поддержки Applied запустить (что очень сомнительно), то очень быстро оборудование превратится в бесполезную груду металла.
> В крупнейших экономиках евросоюза рулят корпорации, нацеленные на экспорт.
> А им сильный евро невыгоден, ибо за ту же единицу экспортированного товара они получают меньше бабла в еврах, чем при слабом. И разговоры, что евро что-то многовато стоит, ходили уже давно.
И плюс к этому внутренние финансовые проблемы Евросоюза. Финансовые дыры нужно было закрывать, что в свою очередь потребовало доп. эмиссии евро.
> А кто-нибудь может в двух словах объяснить, что там в Европах такое происходит?
>
> Из-за чего у них еврик-то закачался?
Вторая волна кризиса, камрад.
Слыхал, наверное, о ситуации в Греции? Деньги льют как в прорву, а результат - нулевой. Так вот, многие другие европейские державы уже на подходе к такой же ситуации. Одна Германия за всю "братву" лямку тянуть не желает. И предложения уже озвучиваются вслух такие, о которых ранее и думать было непозволительно. И об исключении слабых из состава Евросоюза говорят, и об уходе сильных, в частности - Германии, помышляют. Швейцарский центробанк интервенции дикие проводит, а всё - как о стену горохом.
Прикол в том, что ещё полтора года назад, когда США применяли антикризисную программу, Европа эту программу жёстко критиковала, говорила, что подобные меры неэффективны, и должного результата не принесут, а даже наоборот - ещё больше усугубят ситуацию. Время прошло, а Европа так ничего лучшего придумать и не смогла, и сейчас сама же вынуждена использовать эти "раскритикованные" антикризисные меры, только с годовым опозданием.
Естественно, что всё это не может не сказываться на курсе валюты. Тем более, что держался он исключительно за счёт сильных экономик стран Евросоюза. Ни крупные корпорации, ни нефтяные магнаты, ни какие-либо другие состоятельные пацаны никогда не держали свои капиталы в евро. А значит - никакими ценностями европейская валюта не подкреплена, никакое серьёзное производство на ней не завязано, и зависит она практически только от европейской экономики, которая сейчас, очевидно, в упадке.
В то же время, падение евро затрагивает многие серьёзные конторы. Так, к примеру, каждая иена, на
которую снижается курс евро, отнимает у Sony около 7-ми миллиардов иен, у Canon - свыше 4-х миллиардов, у Honda – 1.5 миллиарда, а у Seiko и Nikon - по миллиарду. Но сделать с этим, по всей видимости, ничего нельзя. И в итоге, спекулянты и фонды только то и делают, что стараются избавиться от "горящего" актива, активно сбрасывая евро на рынок, тем самым ещё больше снижая её курс.
> А сейчас вроде за Грецией и Исландией еще Венгрия, Прибалтика и Испания потянулись, да?
Да. Ситуация хреновая практически у всех. Более-менее стабильно себя чувствуют только немцы.
Тут плохо не столько то, что курс евро падает, как то, что данный процесс происходит слишком стремительно, без каких-либо существенных откатов и коррекций. А это уже обвал.
К тому же, лидеры Евросоюза категорически не хотят менять свою политику. Так, например, недавно было одобрено запланированное ранее вступление в еврозону Эстонии в 2011 году. То есть, по сути - ещё одного спиногрыза.
Германия, понятно, не шибко обрадовалась такому решению. Но, думаю, тут имеет место так называемый "блеф". То есть, Барроза понимает, что рынки очень чутко реагируют на различные слова и слухи, и поэтому он, как бы, заявляет, что мол, смотрите - Евросоюз по-прежнему на коне, и даже принимает новых членов, рассчитывая, что рынок подхватит радужную весть, и внесёт замедления в обвал европейских активов.
> А кто вообще сказал что это проблема государства готовить работников нужной IBM квалификации?
Цитата, если можно: "Я не эксперт в дидактике и педагогике и не претендую на эту роль, однако мой опыт работы в предельно жесткой автоиндустрии, как я полагаю, дает мне право на докторскую степень в одной важнейшей области, которая всегда обсуждается, когда заходит речь о школьной реформе. Я признанный эксперт в области конкуренции!"
Мне не кажется что от этого Маркс стал не прав в основном.
> Сейчас к примеру пролетариата фактически нет.
Ааа, сборщики автомобилей на заводе GM - они буржуазия, а сезонные наемные сборщики клубники в калифорнии - они крестьяне :)
Самое осмысленное деление общества на классы по принципу источника его доходов: пролетарий живет на зарплату, "высший класс" - на дивиденды (возврат от инвестиций). Может я не прав, но инженер или программист получающий $100 с лишним тысяч в год зарплаты, ездящий на авто за $60 тыс и живущий в доме за за миллион, если его net worth (разница между рыночной стоимостью того чем он "владеет" и суммой долгов за все это и образование) ниже нуля, а живет он от зарплаты до зарплаты поскольку почти вся она уходит на выплачивание долгов - тот же пролетарий. А какой-нибудь не дня не работавший хиппи живущий на $20 тыс в год процентов по бабушкиному наследству - буржуй, хотя он него и пахнет нехорошо, тот самый рантье которого ненавидел Владимир Ильич.
Новости
VIP
