В США 27 июня были арестованы восемь человек по подозрению в шпионаже в пользу России. Арестованные обвиняются в долгосрочной разведывательной деятельности под прикрытием. Еще двое подозреваемых позднее были задержаны по обвинению в участии в этой же шпионской ячейке.
Задержанные под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи были арестованы агентами ФБР по месту их жительства в г.Монтклэр, штат Нью-Джерси. Вики Палеаз и задержанный по имени Хуан Лазаро были арестованы 28 июня, также по месту своего жительства, в г.Йонкерс, штат Нью-Йорк. Анна Чэпмен была арестована в Манхэттене 28 июня.
Наговаривают, поди.
Зачем России шпионить против США?
При демократии подобное невозможно, все люди — братья.
> Ты понимаешь, что те, кто за нас - разведчики, а те, кто против нас - шпионы?
Так ведь ежу ведь понятно, что все сотрудники спецслужб по определению представители кровавой гебни!!! Вне зависимости от госпринадлежности. Впрочем нет. На западе гибриды Джейсов Бондов и дАртаньянов, ну а у нас в России таки да - гебняс.
Ко мне вчера сын (10 лет) вечером подошел и спрашивает "Папа, а мне можно на на тупи4ке общаться?".
Так вот сынок, если это ты, выключи быстренько компьютер. Тебе еще "Три толстяка" прочитать надо.
> 1. Уважаемый, прочтение этой книги из энтомологического интересу замечательно, пропаганда её - >недопустима. Ээта книга - "библия" нацистов, вывод аллюзии на неё в кликуху - пропаганда этой
> книги со всеми вытекающими.
Вы имеете в виду пропаганду нацизма? или "пропаганду книги"?
Я вот посоветовал книгу другу. Но я же не заставлял соглашаться с идеями книги.
Моя учительница по истории говорила про Майн Кампф, она вела пропаганду?
Так же мне не понятно, чем эта книга опасна. Она в СССР была разрешена.
По своему относительному состоянию Россия стремительно вернулась к реалиям "до 13 года": 5-7 места по национальному продукту и пром.производству, полностью коррумпированный государственный аппарат, закупки боевых кораблей во Франции с прицепом в веде дачи на Лазурном Берегу и т.д и т.п. Даже экспорт зерновых вернулся.
Должен заметить, что и в те времена многое делалось: и Транссиб проложили, и линкоры строили, и фунт говядины 20 копеек стоил, и уровень жизни от европ отставал не сильнее чем сейчас.
Немногочисленные царские спецслужбы также не отличались эффективностью. Во всяком случае предотвратить насильственное изменение гос.строя они не смогли. Агентурная сеть за рубежом существовала, но была не сопоставима с советской ни по эффективности, ни по масштабу деятельности.
Для работы нелегала в США мало качественного паспорта. Формальные составляющие любой легенды сейчас проверяются за считанные секунды, т.е. необходимо ее корректное отображение в огромной куче связанных между собой баз данных. "Высокотехнологичный" вариант поддержки легенды - это прямое внесение изменения в эти базы с учетом всех резерных копий, перекрестных ссылок и т.д. и т.п. Легко представить себе необходимый для этого масштаб внедрения в чужой гос.аппарат. Второй "патриархальный" вариант предполагает инфильтрацию агента за много лет до использования, чтобы легенда успела обрасти "мясом" естественным образом.
Я глубого сомневаюсь, что сейчас у России имеются организационные и технические возможности для "высокотехнологичного" внедрения нелегалов в США. Отсюда и могла возникнуть "середина 90х".
Вот тебе и перезагрузка - такие вещи просто так не делаются, видимо, одна часть администрации США подложила свинью другой. С одной стороны, забавно, с другой, не смешно ни разу.
> Опять заявят об "Оружии Массового Поражения" ???
Не факт, что с причинами вообще особо заморачиваться будут. Со времён бомбёжек Югославии "казус белли" стал проще паренной репы - борьба с международным терроризмом и лично Беней Ладеном. За день ДО просто скажут, что неуловимого Джо видели аккурат под Тегераном и все дела. Впрочем в СМИ про Иран и уран уже всему населению планеты имеющему зомбоящик или тырнет все мозги пробили. Как начнётся никто и не удивится особо. Токмо ещё одно наземное вторжение джедаи уже не потянут ИМХО. И союзники ихние весь энтузиазм по Иракам да Афганам порастеряли.
> Вы имеете в виду пропаганду нацизма? или "пропаганду книги"? Я вот посоветовал книгу другу. Но я же не заставлял соглашаться с идеями книги.
Нацизм, собственно говоря и ассоциируется с этой книгой.
Как именно ты посоветовал? Мне вот регулярно свидетели Иеговы советуют читать своё дерьмо.
> Моя учительница по истории говорила про Майн Кампф, она вела пропаганду?
Что именно говорила? Что это бред психически больного, призывавшего нас уничтожить, что ясно показано в книге? Или что это гений человеческой мысли? В обоих случаях это пропаганда: антифашизма в первом и фашизма во втором. Слово пропаганда само по себе объекта не подразумевает и негативного оттенка не несёт.
> Так же мне не понятно, чем эта книга опасна. Она в СССР была разрешена.
Есть неокрепшие умы и психика для которых эта книга без правильных комментариев может оказаться роковой. Наличие россиян, выкрикивающих "Зиг Хайль" это доказывает.
Когда, кем и для чего разрешена? Что-то я не заметил эту книгу в детских библиотеках и на полках книжных магазинов.
Сейчас, если я не ошибаюсь, она находится в списке запрещённой литературы.
> Очень некрасиво с нашей стороны, особенно после наступления новой ступени сотрудничества с США. Видимо, современной России пока еще очень трудно расстаться с коммунистическими амбициями.
Правильно, R0derick! И за девками голыми тоже подсматривать нельзя! :D
> Вот если бомбить всёж начнут появятся совершенно неожиданно для амеров "трёхсотки" в качестве сюрприза или сие уже невозможно?
Без понятия, что, кому и сколько продали из вооружения не знаю, но даже с "сюрпризом" всё равно ИМХО забомбят если будет такая задача, просто процесс будет несколько дольше
> Думаю через недельку когда начнём что нибудь сокращать.
Милицию например, зря что-ли сейчас на них столько говн вылили? Одна только вонь вокруг "приморских партизан" (кстати никак понять не могу граждан которые активно выражают свою поддержку всяким отморозкам). А лучше вообще сразу всё МВД разгонять, чего уж там мелочиться.
> Нацизм, собственно говоря и ассоциируется с этой книгой.
> Как именно ты посоветовал? Мне вот регулярно свидетели Иеговы советуют читать своё дерьмо.
Эта книга не программа НСДАП. Эта книга это история, как и для каких целей Гитлер создавал партию.
Никаких призывов она не несет.
> Что именно говорила? Что это бред психически больного, призывавшего нас уничтожить, что ясно >показано в книге? Или что это гений человеческой мысли? В обоих случаях это пропаганда: >антифашизма в первом и фашизма во втором. Слово пропаганда само по себе объекта не подразумевает >и негативного оттенка не несёт.
Как история создания НСДАП и её победа, может быть "бред психически больного" или "гений человеческой мысли"?
Я не понимаю.
> Есть неокрепшие умы и психика для которых эта книга без правильных комментариев может оказаться >роковой.
То есть я правильно понимаю, что Русские "неокрепшие умы" убьют сами себя, как недочеловеки?
>Наличие россиян, выкрикивающих "Зиг Хайль" это доказывает.
Это доказывает, что они даже глазами эту книгу не просмотрели.
> Когда, кем и для чего разрешена? Что-то я не заметил эту книгу в детских библиотеках и на >полках книжных магазинов.
> Сейчас, если я не ошибаюсь, она находится в списке запрещённой литературы.
Как же ты заметишь эту книгу, если она запрещена?
Ты часто бываешь в детских библитотеках?
Детская библиотека это до скольки?
> всё равно ИМХО забомбят если будет такая задача, просто процесс будет несколько дольше
Камрад да это понятно. И чуда не произойдёт даже при наличае "трёхсоток" (ну сколько дивизионов там может оказаться?). Дело в том насколько наши правители прогнулись под обком особенно в свете вот таких шпионcких скандалов когда после милых улыбок тут же в дермо пытаются мордой тыкнуть.
> Касаемо вопросов скандалов со шпионажем, думаю, что там также работает "презумпция невиновности", т.е. если противозаконная деятельность не выявлена, то это не значит, что она производилась.
Тогда сними замок с двери квартиры и машины. Никто ведь не хочет покуситься на твою собственность пока это не доказано.
Сейчас услышал из соседней комнаты обрывок новостей про российских шпионов. Оказывается одна из улик - коротковолновый радиопередатчик.
Хороший анегдот, смешной. Уже 10 лет как двадцать первый век, а наши всё в радиолюбителей играют. Жаль не расслышал, мож у них ещё и шифроблокноты взяли. Типа русские настолько дремучи, что не знают о существовании компьютеров и интернета.
>МИД РФ опубликовал официальный комментарий в связи с заявлением США об аресте группы >российских шпионов. По заявлению ведомства, "речь идет о российских гражданах, в разное >время оказавшихся на территории США", которые "не совершали каких-либо действий, >направленных против интересов США".
А вопрос и впрямь интересный - зачем России шпионить за США, с учетом того, что политическое руководство России по образу мышления и своей деятельности - фактически граждане США:-)
[заламывает руки в отчаянии] Стыдобища то какая!!! Как же можно вот так презлым отплатить на предобрейшее??? А ведь как только Обама не умасливал президента нашего, как только не потчевал - и гамбургерами кормил на шару и кока-колой поил и картоху с ним из одной миски ел - и вот такое - как же таперича цивилизованным людЯм в глаза смотреть!?? [сгорает со стыда]
> Сейчас услышал из соседней комнаты обрывок новостей про российских шпионов. Оказывается одна из улик - коротковолновый радиопередатчик.
-Вспоминай!
-Что вспоминать-то зайчонок?
-Что передать просили.
-Явки, пороли - ну лабуду всякую. Только я всё забыла. А потому что вся на нервах!(с))) Напомнило!
Думаю в любом случае не стоит. А уж если подзалетел, то пожалуй может сработать прошение о помиловании примерно такого образца:
"Камрады модераторы! Я, такой то, за пост [ссылка на пост или очень краткое содержание, чтобы модератор мог вспомнить в чём суть дела] получил внушение в виде лимита сообщений. За прошедший период старался научиться пользоваться мозгом, осознал необходимость больше читать и думать, нежели трындеть самому. Готов встать на путь исправления и сотрудничества с администрацией и прошу рассмотреть возможность снять с меня ограничение.
Спасибо, извините."
Вот как-то так. Впрочем, так ли оно на самом деле могут окончательно сказать только модераторы. Если где-то обшибаюсь, прошу поправить.
Да, и конечно не стоит начинать бомбардировать модераторов такими прошениями сразу же. Правильнее будет выждать некоторое время, так навскидку - от 3х месяцев до года. Иначе это будет воспринято как назойливость.
ЗЫ Не хотел вторгаться в чужую сферу компетенции, лишь старался чем могу помочь камрадам оступившимся, но ещё не потерянным для общества.
> ка смотрится весьма сомнительно.
>
> Ибо если за арестом не последует высылка наших дипломатов, или как там положено, то можно делать вывод, что это политическая провокация.]
Полностью поддерживаю.
Ессли это российские граждане - это одно, а если это подозреваемые в отмывании денег для частных нужд - это совсем другой коленкор.
> А вопрос и впрямь интересный - зачем России шпионить за США, с учетом того, что политическое руководство России по образу мышления и своей деятельности - фактически граждане США:-)
Разумный подход. И эквивалентный обмен- мы им своих шпиёнов, они нам свои долги.
Главное все вместе выходим из кризиса.
> Да, и конечно не стоит начинать бомбардировать модераторов такими прошениями сразу же.
Бомбардировать подобными прошениями модераторов не нужно ни сразу ни потом - сами решат и сами дадут или отберут что-то - "не просите - ибо допроситесь"
А вообще всем, при регистрации здесь, для начала предлагается ознакомиться с Правилами - там всё написано предельно доступно. Процедуру ознакомления рекомендуется время от времени повторять, т.к. что-то может и забыться
Соррри. но http://lenta.ru/news/2010/06/29/mid1/ Не совсем понятно требование МИД РФ "Мистерство отметило, что американские власти должны будут обеспечить задержанным нормальное обращение в местах их содержания и гарантировать доступ консульских сотрудников России и адвокатов".
То есть это таки наши. Если нет - то зачем обеспечивать доступ консульских сотрудников РФк гражданам США?
Или как обычно журналисты не разобрались?
Ну наконец то! Теперь уже говорят, что это был не приёмник, а "специально сконструированый микрокомпьютер". Слава ТНБ, одумались, а то живот уже болит от хохота.
Одна из целей Гитлера была: " расширение территории Германии на восток" !!!!!
В Майн Кампф ПРЯМЫМ текстом сказано за счет России и её обезлюживания!!!!
Что ты мне хочешь доказать? Что она запрещена была?
Ну так найди документ. Может ко второму пришествию и успееш.
>Большинство американских изданий сосредоточило внимание на описании "шпионских
>деталей": использование азбуки Морзе, невидимых чернил и прочих трюков, более
>известных по детективам и художественным фильмам времен холодной войны. Все они
>были изложены в предъявленном обвинении.
Невидимые чернила и морзянка в век жирного инета?
Первое апреля давно прошло, господа пиндосы.
> Как история создания НСДАП и её победа, может быть "бред психически больного" или "гений человеческой мысли"?
> Я не понимаю.
С год тому в сети случайно наткнулся на эту книжонку, дай, думаю, и я почитаю, чтобы "знать врага в лицо". Одолел страниц 20 и бросил. Скучно. Мозгоиспражнения малолетнего долбоёба, на любом подростковом чате такого вагон.
Как всем давно известно, эти ваши интернеты прослушиваются цру у них и фсб у нас. И телефонные линии тоже. А спутники - так прямо доклыдывают в главный штаб! Поэтому все нормальные шпионы передают шифрованные на салфетках донесения через завербованных стюардов. И только Джеймс Бонд - через стюардесс.
> Ко мне вчера сын (10 лет) вечером подошел и спрашивает "Папа, а мне можно на на тупи4ке общаться?".
> Так вот сынок, если это ты, выключи быстренько компьютер. Тебе еще "Три толстяка" прочитать надо.
Если это таки он, то значит ты его плохо воспитываешь!!! :)
> Ты сам здоров ли?
>
> Первое массовое издание книги в России (не считая изданного ограниченным тиражом в СССР для партийных работников в начале 1930-х) было выпущено издательством «Т-Око» в 1992 году (в том же переводе Карла Радека).
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0 >
> опровергни!
Вот ты влез в разговор. А о чем он знаешь?
Где сказано, что в СССР был запрет?
И еще из твоей Википедии, хоть бы читал, что написано лодырь!
"После Второй мировой войны в числе других трофеев американцам достались и авторские права на труд Гитлера."
> Мне перечислить здесь основные тезисы встречи Обамы и Медведева? Исчерпывающую инфу можно нагуглить довольно легко. От себя добавлю, что совершенно не корректно требовать от США корректировки, к примеру, своих стратегических оборонных планов в нашу пользу, но при этом быть поймаными за руку на шпионаже.
Ты судя по всему потомственный интеллигент в пятом поколении. Радиоприемник, по которому папа слушал "Радио свободы" небось до сих пор храните как семейную реликвию?
> Поэтому все нормальные шпионы передают шифрованные на салфетках донесения через завербованных стюардов. И только Джеймс Бонд - через стюардесс.
Есть мнение, что при использовании ключей мега-длины в сочетании с дополнительными мерами маскировки отправки сообщения делают перехват практически невозможным. Как для ЦРУ, так и для ФСБ.
> Ко мне вчера сын (10 лет) вечером подошел и спрашивает "Папа, а мне можно на на тупи4ке общаться?".
> Так вот сынок, если это ты, выключи быстренько компьютер.
> > Вот ты дурак? Причем запрет книги и война?
>
> Слышал что-то и теперь пизжу! Сорри за грубость!
>
> Одна из целей Гитлера была: " расширение территории Германии на восток" !!!!!
> В Майн Кампф ПРЯМЫМ текстом сказано за счет России и её обезлюживания!!!!
>
> Что ты мне хочешь доказать? Что она запрещена была?
> Ну так найди документ. Может ко второму пришествию и успееш.
[рж0т] Меня просили передать что стиль повествования отличный просто.
> [заламывает руки в отчаянии] Стыдобища то какая!!! Как же можно вот так презлым отплатить на предобрейшее??? А ведь как только Обама не умасливал президента нашего, как только не потчевал - и гамбургерами кормил на шару и кока-колой поил и картоху с ним из одной миски ел - и вот такое - как же таперича цивилизованным людЯм в глаза смотреть!?? [сгорает со стыда]
[голосом тереливого доктора] Успокойтесь, уважаемый, не переживайте - за гамбургер и колу была отдана шпионская сеть кровавых упырей - все идет по плану - так что можете спокойно смотреть в глаза всему цивилизованному миру!
Ты видимо наперед знаешь что будет на несколько лет вперед и в курсе что через 5 лет выдаст не только наша оборонка, но и американский впк и сопоставив эти данные занимаешься предсказаниями.
Разводить квасной патриотизм не собираюсь, но это бред - считать что во всех видах вооружений и разработке перспективных направлений многолетнее отставание от пендосии нам гарантировано.
С X-51A они обосрались, и ракет пущенных в серию, которые явно круче(и дешевле по производству) яхонтов и брамосов у них что то не наблюдается.
В Советском Союзе это четко понимали, и книга Гитлера «Майн Кампф» была переведена на русский язык почти сразу, перевод был прекрасен и снабжен редакционными комментариями. У Гитлера в этой книге есть целая глава, посвященная пропаганде, в которой Гитлер хвалит английскую и американскую пропаганду времен Первой мировой войны за ее подлость, беспринципность, наглую лживость и ориентацию на тупые слои населения. Советский редактор «Майн Кампф» дал к этой главе такую сноску:
«Рассуждения Гитлера о пропаганде представляют совершенно исключительный интерес. В самой циничной форме они вскрывают беспринципность национач-социалистскои демагогии. В то лее время они дают ясное представление о приемах, с помощью которых фашизм собирал под свои знамена массы мелкой буржуазии и повел их на завоевание улицы. Все «искусство» пропаганды состоит по Гитлеру в том, чтобы «заставить массу поверить». Решает во всех случаях не правота, а успех. Кто выиграл, тот и прав. Гитлер преклоняется перед «гениальной ложью» английской военной пропаганды и ругает германское командование, которое оказалось в этой области менее гениальным. Исход войны был бы совершенно иной, утверждает в другом месте Гитлер, если бы руководство военной пропагандой было поручено ему – тогда никому не известному ефрейтору, «одному из миллионов».
Рассуждения о военной пропаганде относятся целиком и к пропаганде политической: «На-ша пропаганда по содержанию и форме должна соответствовать самым широким массам народа; ее правильность проверяется только ее успехом». Гитлер разъясняет при этом, что чем меньше идей содержит пропаганда, тем вернее успех. Основное, как и в коммерческой рекламе, бесконечное, настойчивое повторение одних и тех же простейших истин. Только таким образом «гениальная ложь» внедряется в сознание «косных масс».
Как видите, в СССР изучение «Майн Кампф» считалось очень полезным именно с точки зрения недопущения «завоевания улицы» нацистами. Таким образом, не давать российским гражданам читать «Майн Кампф» может только расист, который либо хочет завоевать улицы, либо уже их завоевал.
По новомодной традиции когда милиция расстреливает/сбивает граждан, наши должны заявить что шпионов уволили аж неделю назад по собственному желанию, и все, что они натворили, к нам, России, никакого отношения - не имеет. Чета пока тишина зловещая :)
Совершенно оправданное желание откосить от примирения со стороны пендостана, вспомнить хотя бы тот факт, что сразу после революции в Венесуэлле туда целыми кораблями и вместе с кораблями уходило оружие, не бесплатно, конечно, но я так и не помню, вроде кредит вообще бессрочный был.
Ну не злопамятные они, забыли уже про это, или в подсознание ушло, да и если предъявлять претензии, то в какой форме? Вот хоть что-то придумали, но неудачно, коварный замысел сразу раскусили, поэтому помириться всёравно придётся)
Новости
VIP
