Уголовники в милиции

22.07.10 19:18 | Goblin | 241 комментарий »

Уголовщина

Цитата:
Дмитрий Медведев подписал сразу пять законов, которые должны навести порядок в правоохранительных органах. Согласно им, требования к сотрудникам милиции существенно повысятся. На службу в милицию теперь не будут принимать кандидатов с криминальным прошлым.

Как заявил глава государства на встрече с министром внутренних дел Рашидом Нургалиевым, в этих документах всё направлено на ужесточение порядка в силовом ведомстве, где не должны служить те, кто хотя бы раз нарушил закон.

Дмитрий Медведев: "Раньше действовало правило о том, что лицо со снятой судимостью могло служить в органах внутренних дел. Сейчас эта норма пересмотрена. И теперь независимо от того, снята судимость и погашена в установленном порядке или не снята и не погашена, сам факт судимости, даже совершенной достаточно давно, влечет невозможность зачисления в органы внутренних дел".

Нургалиев в свою очередь сказал, что в его министерстве таких документов ждали давно, поэтому законы будут чётко исполняться.
Уголовники в милиции

"Теперь не будут принимать кандидатов с уголовным прошлым" — это о чём?
Сейчас в демократическую милицию принимают на службу уголовников?
Какая прелесть.

А в ст. 19 Закона о милиции написано: не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость.
Но дипломированным юристам, понятно, виднее.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 241, Goblin: 3

ивaн
отправлено 23.07.10 00:32 # 101


Вообще я в Одессе 90-х много раз сталкивался с милицией. В совершенно разных ситуациях. Как-то раз меня держали у стенки с приставленным к затылку заряженным и взведённым табельным макаровым и, при этом, у меня нет никаких претензий к сотрудникам, а в другой раз наряд практически спас нам жизнь.
Поэтому сейчас я в шоке.


Voice
отправлено 23.07.10 00:36 # 102


> Сейчас в демократическую милицию принимают на службу уголовников?

Так точно. Только гражданин, судимость которого снята либо погашена в порядке, предусмотренном УПК РФ, судимым не считается. Сняли/погасили судимость - нет оснований отказать в приеме на службу.

Интересно мнение правозащитников: закон-то дискриминационный!!!


cincinat
отправлено 23.07.10 00:42 # 103


Открываем закон о милиции, статью 19 и читаем: "Не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость"

Президент-юрист такой президент-юрист.

Далее, требование ужесточить наказание сотрудникам милиции является дискриминацией по профессиональному признаку, что противоречит международным нормам в сфере защиты прав человека.

Хороших юристов готовит ЛГУ.


ивaн
отправлено 23.07.10 00:45 # 104


Самое смешное, что в СССР судимых даже в армию не призывали.


Goblin
отправлено 23.07.10 00:46 # 105


Кому: ивaн, #104

> Самое смешное, что в СССР судимых даже в армию не призывали.

В стройбат - очень даже.


cincinat
отправлено 23.07.10 00:49 # 106


Блин, я давно подозревал, что президент-юрист дипломчик-то купил


ивaн
отправлено 23.07.10 00:56 # 107


Кому: Goblin, #105

> В стройбат - очень даже.

Наверное. Наслушался в своё время про стройбат... Печально, что в остальных войсках и без них хватало.


Goblin
отправлено 23.07.10 00:57 # 108


Кому: ивaн, #107

> В стройбат - очень даже.
>
> Наверное. Наслушался в своё время про стройбат... Печально, что в остальных войсках и без них хватало.

В остальные старались не брать.


ивaн
отправлено 23.07.10 01:02 # 109


Кому: Goblin, #108

> В остальные старались не брать.

Я имею в виду, что хватало тех, кого не успели вовремя посадить.


Goblin
отправлено 23.07.10 01:03 # 110


Кому: ивaн, #109

> Я имею в виду, что хватало тех, кого не успели вовремя посадить.

Это да.

Но у нас, к примеру, было много пацанов из города Дзержинска.

Тамошние пацаны жили строго по уголовным понятиям, хотя никто не сидел.


Mope4Ok
отправлено 23.07.10 01:24 # 111


Кому: ивaн, #109

> хватало тех, кого не успели вовремя посадить

Многие в армию уходили, что бы посадки избежать.
А уж как с повесткой на руках дикуясить можно было!
И ведь ничего за это не было.


exan
отправлено 23.07.10 01:26 # 112


Кому: ивaн, #107

> В стройбат - очень даже.
>
> Наверное. Наслушался в своё время про стройбат

Йо, не слушай! а мне таки в целом даже понравилось! да и бетонировать научился ;)


Валерий Ильич
отправлено 23.07.10 01:26 # 113


Кому: cincinat, #103

> Открываем закон о милиции, статью 19 и читаем: "Не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость"

Тред нещадно загублен =(


Zerych
отправлено 23.07.10 01:26 # 114


Кому: Goblin, #0

> А в ст. 19 Закона о милиции написано: не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость.
> Но дипломированным юристам, понятно, виднее.

Теперь ваще нельзя! Даже родственников и уважаемых людей!


Hein
отправлено 23.07.10 01:56 # 115


> На службу в милицию теперь не будут принимать кандидатов с планеты Земля.

Вот так надо.


YadoloV
отправлено 23.07.10 02:58 # 116


> А в ст. 19 Закона о милиции написано: не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость.

есть такое понятие как снятая судимость и по этому закону такой человек мог поступить на службу а теперь нельзя


Eugene 69
отправлено 23.07.10 03:45 # 117


Интересно, сколько в рядах милиционеров трудится ранее судимых лиц? Сколько они, будучи на службе, совершили преступлений? Наверняка, цифры эти - микроскопические. Положительный эффект от закона - такой же. Зато трендеть с умным видом о том, что у нас так много ранее судимых в погонах, что даже были вынуждены принять специальный закон, разнообразные теле"эксперты" будут очень долго. Ещё один забавный момент - наверняка, этот закон будет иметь некоторые исключения из правил. Например, сотрудник, внедрённый в банду и получивший срок, по идее, должен остаться сотрудником. Не исключено, что с учётом этой категории милиционеров, цифра ранее судимых, которые не должны служить в милиции, окажется близка к нулю.


notfirstnotlast
отправлено 23.07.10 04:38 # 118


Теперь заживём.


Гонzа
отправлено 23.07.10 05:34 # 119


Камрады, ну неужели служат такие [тихо охуевает]. Вспоминаю, что когда меня принимали на службу (а до того служил в ВВ), проверили всю подноготную, даже за дядю, который еще до моего рождения год условно получил, писал объяснительную. Это каким же блатом и связями надо обладать, чтобы официально имея судимость (пусть погашенную) устроиться в органы?


Kensin
отправлено 23.07.10 07:31 # 120


Кому: Леон, #23

Все точно так же, плюс добавили достаточно серьезную психодиагностику и психофизиологическое исследование кандидата, или попросту, проверку на детекторе лжи. Причем уже достаточно давно, года 2-3 назад. Сейчас все кандидаты на службу проходят подобные проверки.

Кому: dele, #37

> Это в ФСБ, ФСО. До 5-го. В МВД проверяют ближайших, и то, только тех, с которыми ты проживал совместно. Обычно дальше папы-мамы не заходит.

Немного не так. На судимость, либо на наличие иных компрометирующих обстоятельств, проверяется кандидат, его родители, родные братья-сестры, жена/муж, родители жены/мужа, родные братья-сестры жены/мужа. ФСБ проверяет также. Про ФСО говорить не буду, я с ними никогда не сталкивался.
А вообще инициатива просто бредовейшая. С наличием судимости не брали в милицию и раньше, даже с погашенной судимостью... Зачем было заново изобретать велосипед, и изображать при этом некий прорыв, непонятно...


ЛиСиЦин
отправлено 23.07.10 08:58 # 121


> Нургалиев в свою очередь сказал, что в его министерстве таких документов ждали давно, поэтому законы будут чётко исполняться.

А до этого, стало быть, исполнялись Нургалиевым не четко?
Тех кого ранее взяли работать в милицию с судимостями, уволят?
А как с судимостями у самого Нургалиева?


Зверокрыс
отправлено 23.07.10 08:59 # 122


У меня приятель, пару лет назад, после армии хотел в милицию устроиться. Ему отказали, так как у него брат в то время отбывал срок в колонии, за грабёж вроде. Сказали, что не берём тех, чьи родственники осуждены.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 08:59 # 123


Кому: Гонzа, #119

> Это каким же блатом и связями надо обладать, чтобы официально имея судимость (пусть погашенную) устроиться в органы?

Ну, не з наю, года так 3-2-а назад, в нашем РУВД ещё трудились лица, имеющие погашенную судимость, но теперь от таких уже "избавились" и их уволили.

Кому: Kensin, #120

> С наличием судимости не брали в милицию и раньше, даже с погашенной судимостью...

Брали, камрад, брали. Лично был знаком с тремя такими сотрудниками.

Кому: Goblin, #108

Главное, чтобы теперь не стали проверять на наличие алкоголя в крови - иначе вообще нЕкому работать будет!!!


deZmont
отправлено 23.07.10 09:02 # 124


Кому: Mope4Ok, #111

> Многие в армию уходили, что бы посадки избежать.
> А уж как с повесткой на руках дикуясить можно было!
> И ведь ничего за это не было.

"Мне было душно от мира. Мир ко мне симпатий тоже не испытывал. Надо было сделать выбор. В монастырях не давали курить, в тюрьмах — пить, оставалась армия. Армия — прекрасная страна свободы… и от мира, и от себя."
(С) ДМБ


пшол ты
отправлено 23.07.10 09:02 # 125


Кому: Eugene 69, #117

> Интересно, сколько в рядах милиционеров трудится ранее судимых лиц? Сколько они, будучи на службе, совершили преступлений? Наверняка, цифры эти - микроскопические.

За 12 лет службы на моей памяти был только один случай - командир ОМОНа взял парня с условкой за хулиганку, причем помудрили с документами, чтобы это прикрыть. Когда выяснилось - обоим скатертью по жопе дали.


cincinat
отправлено 23.07.10 09:02 # 126


Кому: YadoloV, #116

> есть такое понятие как снятая судимость и по этому закону такой человек мог поступить на службу а теперь нельзя

Ну, в русском языке словосочетание "имевшие судимость" означает, наверное, что судимость была, но теперь ее нет? Или я не прав? ))


furbogrande
отправлено 23.07.10 09:04 # 127


> "Раньше действовало правило о том, что лицо со снятой судимостью могло служить в органах внутренних дел

Во как! У меня товарища не приняли в училище МВД по причине судимости его отца! А оно оказывается вот так на самом деле!


Agato
отправлено 23.07.10 09:08 # 128


Я сам не понял этого нововведения, видимо новое - это хорошо забытое старое. Но это еще не все, президент обещал тестировать всех соискателей на должность на алкогольную и наркотическую зависимость. Да, еще в прокуратуре и Следственном комитете теперь те, кого ставят в резерв, в обязательном порядке проходят полиграф.


Lizard
отправлено 23.07.10 09:08 # 129


Неужели дозрели? Ещё бы, кроме уголовников, в этот список причислить психически неуравновешенных, трудновладеющих русским языком и русскими нормами поведения чучмеков и детей гор, а также бывших гопников, стоявших на учёте в комнате милиции - вообще было бы замечательно.
Интересно. А раньше это подписать не могли? Или боялись, что в милиции никого не останется?

В дремучие тоталитарные годы, при Усатом, моего деда прежде чем принять в оперуполномоченные, в каком-то там зауральском Мухосранске, несколько недель проверяли на пригодность для такой службы. И не только его, а ещё и родственников шерстили - нет ли среди родни "элементов" каких? Но то был поганый совок, жуткие времена тирании, когда все были в ГУЛАГЕ, поэтому власть творила беспредел. При демократии конечно же так унижать соискателей ни в коем случае нельзя. И как Медведев осмелился так попрать Свободу? Ай-яй-яй... Где Сванидзе? Где Гипножаба? Почему молчат правозащитники?


vladiv7
отправлено 23.07.10 09:13 # 130


Кому: YadoloV, #116

> есть такое понятие как снятая судимость и по этому закону такой человек мог поступить на службу а теперь нельзя

значение слова "имевшие" в в разрезе "времена" в словаре гляньте.
а по теме президент опять отжег, то предложит оборот "резинострелов" уровнять с газовыми пистолетами (хотя оне по одним правилам и обращались и выдавались на одну и ту же лицензию)
то с судимыми мильцанерами бороться начнет...
видимо речь все же идет об уголовных делах, прекращенных в отношении сотрудников по нереабилитирующим основаниям (примирение с потерпевшим и т.п.)


Agato
отправлено 23.07.10 09:16 # 131


Комрады, что же вы все как один повторяете: а вот у меня, а вот у моего друга. Все зависит от блата вступающего в ряды и отношения к этому кадровика. Например, если вступающий говорит о том, что не судим и не привлекался, зачастую кадровик даже требование о судимости в ИЦ УВД не пошлет, а потом выясняется, что у него судимость погашенная. Ну и конечно, это связи, тут и объяснять ничего не надо. Да, еще стоит помнить про уровень, одно дело устроиться в ППС в каком-нибудь провинциальном городе, другое - устраиваться в ОМОН, следователем и т.д.


Fire
отправлено 23.07.10 09:34 # 132


Не удивлён, что скоро выяснится, что в гос.думу набирают уголовников.


Антиганд
отправлено 23.07.10 09:46 # 133


Кому: Глав Упырь, #123

> Брали, камрад, брали. Лично был знаком с тремя такими сотрудниками.

"Суровость российских законов значительно умаляется необязательностью их исполнения" - сказано каким-то иностранцем во времена то ли Петра I, то ли Екатерины II.


Боб
отправлено 23.07.10 09:47 # 134


А вот если, например, сотрудник МВД осуждён за совершение преступления небольшой тяжести без лишения права заниматься определенной деятельностью - то его всё равно уволят из МВД и обратно не возьмут?


artur123
отправлено 23.07.10 09:50 # 135


Насколько я помню моих однокласников 96г.вып. при поступлении в Выс.Школу Мил. проверяли судимость вплоть до близких родственников (отец, брат) с их слов


Sweet Death
отправлено 23.07.10 09:58 # 136


> Но дипломированным юристам, понятно, виднее.

Дипломированный юрист вещал с экрана, что для того, чтобы купить травматическое оружие - достаточно паспорта. Поэтому надо ввести порядок - потребовать медицинскую справку, ввести экзамен и, видимо вообще - получить разрешение с регистрацией в органах.
Когда слышешь такое - нападает оторопь - они вообще в курсе работающих в стране законов?


Антиганд
отправлено 23.07.10 10:03 # 137


Кому: Sweet Death, #136

> Когда слышешь такое - нападает оторопь - они вообще в курсе работающих в стране законов?

"- Вы иностранными языками владеете?
- Ну я учил какой-то в школе, потом в институте... Нет!" (с)


testosterone
отправлено 23.07.10 10:18 # 138


Кому: Антиганд, #137
Хорошо сказал!
Видимо следующий закон и новое заявление на очереди: "Теперь не будут брать состоящих на учете в психушке и наркодиспансере!"
Урааа! Реформа милиции в разгаре.
Есть мнение, что Потемкинские деревни были гораздо более талантливой показухой бурной деятельности.
Уже фантазии не хватает, начали действующие нормы заново принимать.


Joker
отправлено 23.07.10 10:24 # 139


Кому: artur123, #135

> Насколько я помню моих однокласников 96г.вып. при поступлении в Выс.Школу Мил. проверяли

Проверяли всех близких родственников вплоть до дедов. Со мной учился товарищ, у которого после окончания нашего заведения родной брат получил судимость, что сломало ему карьеру, несмотря на отличную учебу и пр. В итоге он послужил лейтенантом в какой-то дыре и уволился


Гонzа
отправлено 23.07.10 10:41 # 140


Кому: Боб, #134

> А вот если, например, сотрудник МВД осуждён за совершение преступления небольшой тяжести без лишения права заниматься определенной деятельностью - то его всё равно уволят из МВД и обратно не возьмут?

У нас один сотрудник (правда не МВД, а ФСИН), стырил на железной дороге какую-то железку, то ли в металлолом сдать, то ли в хозяйстве нужна была. Его арестовали, завели дело, но потом закрыли ввиду незначительности, однако со службы вылетел с треском, не доработав 2 года до пенсии.


urfin
отправлено 23.07.10 10:47 # 141


В демократической стране можно и президентом устроиться, не то что в МВД...


testosterone
отправлено 23.07.10 10:50 # 142


Кому: Гонzа, #140
Что за проявление Сталинизма? Где демократия? )


Skwiz
отправлено 23.07.10 10:53 # 143


Кому: Goblin, #110

> Но у нас, к примеру, было много пацанов из города Дзержинска.
>
> Тамошние пацаны жили строго по уголовным понятиям, хотя никто не сидел.
>

Чебоксарские пацаны в общаге тоже жили по понятиям.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 10:59 # 144


Кому: Joker, #139

> Со мной учился товарищ, у которого после окончания нашего заведения родной брат получил судимость, что сломало ему карьеру, несмотря на отличную учебу и пр. В итоге он послужил лейтенантом в какой-то дыре и уволился

Звиняй, но это какая-то херня. Если боец нормальный, его за судимых родственников, даже и близких - никто из органов не попрёт, тем более, что он "отличник" боевой и политической.

Кому: Skwiz, #143

> Чебоксарские пацаны в общаге тоже жили по понятиям.

Надеюсь, дырявых ложек, для соседей, у них не было?!!


testosterone
отправлено 23.07.10 10:59 # 145


Кому: urfin, #141
Кстати да. В ст.81 Конституции РФ ни слова о наличии либо отсутствии судимости.
Статья 81 пункт 2.:" Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет."


FaNGoRN
отправлено 23.07.10 11:09 # 146


Применяйте!", - отдал приказ президент, передав папки с законами министру(Нургалиеву).
Нургалиев разрешил - Медведев сделал!


barbudos
отправлено 23.07.10 11:10 # 147


Кому: Глав Упырь, #123

> Брали, камрад, брали. Лично был знаком с тремя такими сотрудниками.

Ну дык, взятки брать тоже запрещено, однакож берут, берут, суки!!!


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 11:17 # 148


Кому: barbudos, #147

> Ну дык, взятки брать тоже запрещено, однакож берут, берут, суки!!!

Дык, не дают, падлы!!!


YadoloV
отправлено 23.07.10 11:22 # 149


Кому: cincinat, #126

> Ну, в русском языке словосочетание "имевшие судимость" означает, наверное, что судимость была, но теперь ее нет? Или я не прав? ))


> Статья 86. Судимость

> 5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
> 6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.


т.е. получается что раньше человек с погашеной или снятой судимостью имел юридически право устраиваться на работу в милицию. Любопытно сколько сотрудников этим правом воспользовалось? и попадут ли они теперь первыми под сокращение? или первыми как обычно будут вытесняться действительно честные и достойные люди...


testosterone
отправлено 23.07.10 11:24 # 150


Интересно, почему 5 законов, а не один, если их можно уложить в одну фразу?
Осознал ошибку, - сказывается палочная система 5-лучше чем один!
Ушел смотреть почему 5
Улыбнула еще одна новость сегодня
"Президент запретил пить за рулем!"
http://news.rambler.ru/7055153/


Арчибальд
отправлено 23.07.10 11:30 # 151


Кому: Глав Упырь, #148

> Дык, не дают, падлы!!!

Создай проф.союз взяточников!!!


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 11:33 # 152


Кому: Арчибальд, #151

> Создай проф.союз взяточников!!!

На это придёться давать взятки, а их не дают!!! Всё, круг замкнулся!!!


Боб
отправлено 23.07.10 11:46 # 153


Кому: Гонzа, #140

> У нас один сотрудник (правда не МВД, а ФСИН), стырил на железной дороге какую-то железку, то ли в металлолом сдать, то ли в хозяйстве нужна была. Его арестовали, завели дело, но потом закрыли ввиду незначительности, однако со службы вылетел с треском, не доработав 2 года до пенсии.

От оно как, оказывается.


cincinat
отправлено 23.07.10 11:49 # 154


Кому: YadoloV, #149

> т.е. получается что раньше человек с погашеной или снятой судимостью имел юридически право устраиваться на работу в милицию.

Не получается. Если бы это было так, то в законе о милиции было бы написано: "не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие судимость" и все. Этого было бы достаточно. Именно поэтому там есть уточнение "или ИМЕВШИЕ судимость"

Вам, к примеру, судимость сняли или погасили, аннулировали все правовые последствия - но ведь вы судимость ИМЕЛИ! Поэтому в соответствии с законом о милиции вас на службу не возьмут. Все оч. просто.


Joker
отправлено 23.07.10 11:53 # 155


Кому: Глав Упырь, #144

> Звиняй, но это какая-то херня. Если боец нормальный, его за судимых родственников, даже и близких - никто из органов не попрёт

Его никто не пер из органов, просто на перспективной карьере был поставлен крест. Вместо одного назначения(уже согласованного) получил другое.


ифыр
отправлено 23.07.10 12:08 # 156


Кому: gorodovoi, #14

> З.Ы. Пока министра не сменят, порядка в милиции не будет.

А сколько их до того поменяли? И что, каждый раз становилось все лучше?
Кстати, адресую коммент еще и хулителям министра обороны. Да, табуреткин. Да, творит лютый песец. Но у него есть начальник - дипломированный газпромовский юрист.
Тот самый, который по поводу Катыни назвал Иосифа Виссарионыча преступником - при отсутствии приговора.
С добрым утром.


NeoV
отправлено 23.07.10 12:19 # 157


Не нужно быдо Дмитрию Анатольевичу осьминога есть!


Skwiz
отправлено 23.07.10 12:48 # 158


Кому: Глав Упырь, #144

> > Чебоксарские пацаны в общаге тоже жили по понятиям.
>
> Надеюсь, дырявых ложек, для соседей, у них не было?!!

Не видел. В целом, случаи "отпиздить и провести вялым" - были, да.


Zelius
отправлено 23.07.10 13:19 # 159


Следующим указанием будет усиление осмотра дантистом ?
"С развитыми клыками - на службу не брать!"


Jarlax
отправлено 23.07.10 13:28 # 160


Тот же самый дипломированный юрист недавно заявил, что антисталинизм является государственной идеологией, не смотря на то, что в России ни одна идеология не может устанавливаться в качестве государственной. Т.е. конституцию он либо не читал, либо всенародно на нее положил.


MickM
отправлено 23.07.10 13:31 # 161


Кому: Jarlax, #160

> Т.е. конституцию он либо не читал, либо всенародно на нее положил.

Есть и третий вариант.
Но в письменном виде излагать его не рекомендуется)))


testosterone
отправлено 23.07.10 13:48 # 162


Кому: Zelius, #159

с развитыми щупальцами, в тарелку


SHOEI
отправлено 23.07.10 13:59 # 163


Кому: Гонzа, #140

> У нас один сотрудник (правда не МВД, а ФСИН), стырил на железной дороге какую-то железку

А у нас попытался вынести через проходную сетку с яйцами с колонии. Ущерб ещё менее значительный, но состав другой нарисовали - осудили.

Общался с начальником колонии - он не знал, плакать ему, или смеяться.


Orbis
отправлено 23.07.10 14:20 # 164


Это нарушает права уголовников!


Sir G
отправлено 23.07.10 15:25 # 165


Кому: ивaн, #70

> он порядочный. Он марсианин?

Ты что сказать-то хотел?

Видимо совсем не понял моего сарказма насчёт недобора в русскую милицию?


ракетчик К-510
отправлено 23.07.10 16:08 # 166


Один мой «хороший» знакомый отсидел за убийство (перерезал горло другому моему «хорошему знакомому), по выходу из тюряги устроился в ППС, работает до сих пор, имеет благодарности.

А вы говорите.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 16:49 # 167


Кому: ракетчик К-510, #166

> А вы говорите.

Не поверишь, вОвремя данная взятка - творит чЮдеса!!!

Кому: Joker, #155

> Вместо одного назначения(уже согласованного) получил другое.

Ага, и по-этому "толковый и перспективный" уволился лейтенантом?!! Не пудрите мне мОзги, они усыхают.
Вместо тёплого местечка, получил другое, возможно не то, на какое рассчитывал, но если хотел бы служить, то служил бы и там.

Кому: Skwiz, #158

> Не видел. В целом, случаи "отпиздить и провести вялым" - были, да.

В Чебоксары - ни ногой!!!


YadoloV
отправлено 23.07.10 17:21 # 168


Кому: cincinat, #154

> Вам, к примеру, судимость сняли или погасили, аннулировали все правовые последствия - но ведь вы судимость ИМЕЛИ! Поэтому в соответствии с законом о милиции вас на службу не возьмут. Все оч. просто.

если бы все было так просто новый закон уточняющий данное положение не понадобился бы - следовательно были прецеденты. Как сказал один мой знакомый "но по распиздяйству (судимость) имхо просто не проверяют"


Леон
отправлено 23.07.10 17:30 # 169


Кому: Kensin, #120

> Все точно так же, плюс добавили достаточно серьезную психодиагностику и психофизиологическое исследование кандидата, или попросту, проверку на детекторе лжи. Причем уже достаточно давно, года 2-3 назад. Сейчас все кандидаты на службу проходят подобные проверки.

О как.


Cloe
отправлено 23.07.10 17:34 # 170


Кому: YadoloV, #168

Камрад, даже если есть прецеденты - нужно обеспечить выполнение положений старого закона, а не хреначить непонятно зачем новый.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 17:38 # 171


Кому: Kensin, #120

> Все точно так же, плюс добавили достаточно серьезную психодиагностику и психофизиологическое исследование кандидата, или попросту, проверку на детекторе лжи. Причем уже достаточно давно, года 2-3 назад. Сейчас все кандидаты на службу проходят подобные проверки.

Камрад - это где так кадры отбирают?! Расскажу, как дело обстоит в Питере:
Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет. Отсутствие судимости - да. Физо, психпроверка - идиот, конечно не пройдёт, но гением, там быть не надо. Никаких детекторов и т.п.
Короче, всё, как обычно.

Кому: Леон, #169

> О как.

Это наверно в космонавты - такой отбор?!


Гонzа
отправлено 23.07.10 18:29 # 172


Кому: Глав Упырь, #171

> Камрад - это где так кадры отбирают?! Расскажу, как дело обстоит в Питере:
> Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет. Отсутствие судимости - да. Физо, психпроверка - идиот, конечно не пройдёт, но гением, там быть не надо. Никаких детекторов и т.п.
> Короче, всё, как обычно.

У нас (УФСИН Хабаровского края), полиграф, правда, только офицеры проходят, осальным - многочасовые тесты, а начальник отдела (майор) лично приходил беседовать с моими соседями. Потому, наверное,и дефицит кадров дикий.


Кому: Cloe, #170

> Камрад, даже если есть прецеденты - нужно обеспечить выполнение положений старого закона, а не хреначить непонятно зачем новый.

Видимо, наивно полагают, что с принятием закона исчезнет распиздяйство и перестанут брать взятки.


cincinat
отправлено 23.07.10 18:57 # 173


Кому: YadoloV, #168

> если бы все было так просто новый закон уточняющий данное положение не понадобился бы - следовательно были прецеденты. Как сказал один мой знакомый "но по распиздяйству (судимость) имхо просто не проверяют"

Во-первых, новый закон уточняет вовсе не это. Пункт про "не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость" - и так есть в старой редакции.

В новую редакцию добавится "а также граждане, уголовное преследование в отношении которых прекращено по нереабилитирующим основаниям: истечение срока давности уголовного преследования; прекращение уголовного дела в связи с примирением сторон, за исключением дел частного обвинения; прекращение уголовного преследования вследствие акта об амнистии; прекращение уголовного преследования в связи с деятельным раскаянием."

Потому что все проблемы в милиции именно от этих граждан. В милицию так и ломятся толпами граждане, уголовное преследование в отношении которых прекращено и начинают там свои порядки наводить - от того и все беды.

Но это ладно, пусть еще уточнит, что нельзя принимать на службу гомосексуалистов, или наоборот, можно; граждан иностранных государств и т.д.

Весь сыр бор-то из-за цитирую: "Раньше действовало правило о том, что лицо со снятой судимостью могло служить в органах внутренних дел. Сейчас эта норма пересмотрена. И теперь независимо от того, снята судимость и погашена в установленном порядке или не снята и не погашена, сам факт судимости, даже совершенной достаточно давно, влечет невозможность зачисления в органы внутренних дел". Д.А.Медведев

То есть, дипломированный юрист-президент не владеет законами собственной страны.


Forgotten
отправлено 23.07.10 19:55 # 174


Кому: Глав Упырь, #171

>Камрад - это где так кадры отбирают?! Расскажу, как дело обстоит в Питере:
>Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет. Отсутствие судимости - да. Физо, психпроверка - идиот, конечно не пройдёт, но гением, там быть не надо. >Никаких детекторов и т.п.
>Короче, всё, как обычно.

Наверное работаешь в МОБе?

во-первых на каждого кандидата делает своеобразную справку участковый, как он ее делает это конечно другое дело, но по идее должен выдвигаться в адрес, причем это делается не только в отношении кандидатов в милицию но и на лицензию в ЧОП

во-вторых пункт "во-певых" в принципе нах.. не нужен, так как даже если кандидат полнейший упырь, то соседи об этом могут и не знать ("хороший мальчик, всегда здоровается") достаточно не гадить где живешь. Так что проверяют в основном немного иначе.


YadoloV
отправлено 23.07.10 19:56 # 175


Кому: cincinat, #173

> То есть, дипломированный юрист-президент не владеет законами собственной страны.

хотел бы я взглянуть на человека реально знающего все законы


Kensin
отправлено 23.07.10 20:43 # 176


Кому: ивaн, #104

> Самое смешное, что в СССР судимых даже в армию не призывали.

Мой дед начал военную службу на флоте в 1946 году, начинал с матроса, закончил службу в 1984 году, старшим мичманом. Плавал на различных типах кораблей, от торпедных катеров и транспортников до крейсеров. Он рассказывал, что о таком понятии как дедовщина, на флоте не знали до 1963-64 года, пока не стали направлять призывников из числа ранее судимых, в основном, тех, кто отбывал сроки на "малолетке". Вот с них, все и понеслось... Так что брали и очень даже брали...
Мне больше всего из рассказов деда нравиось два, первый о том как они стояли в состоянии боевой тревоги в Пусане, Северная Корея, 1950, и история, когда он возил на Сахалин зеков, 1947-48 год.))))


Kensin
отправлено 23.07.10 20:47 # 177


Кому: Глав Упырь, #123

> Брали, камрад, брали. Лично был знаком с тремя такими сотрудниками.

Камрад, ты из какого города? Не подумай ничего плохого, я спрашиваю из интереса. И еще вопрос, они в какой службе работали и за что были судимы?


Kensin
отправлено 23.07.10 21:00 # 178


Кому: Глав Упырь, #171

> Камрад - это где так кадры отбирают?! Расскажу, как дело обстоит в Питере:
> Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет. Отсутствие судимости - да. Физо, психпроверка - идиот, конечно не пройдёт, но гением, там быть не надо. Никаких детекторов и т.п.
> Короче, всё, как обычно.

Вопрос, "из какого ты города", уже отпал.))) Я из Смоленска. По поводу детектора, так это приказ МВД России был, номер я тебе точно сейчас не назову, об организации проведения психофизиологического исследования кандидатов. Кстати, на заключения ЦПД сейчас тоже смотрят будь здоров. По крайней мере, у нас. Если в году так 2002-3, если в заключении было "не рекомендован на службу", начальник сам решал брать человека или нет, то сейчас, даже если "группа риска" стоит, уже не берут.


Леон
отправлено 23.07.10 21:23 # 179


> О как.
>
> Это наверно в космонавты - такой отбор?!

В космическую милицию.


glu87
отправлено 23.07.10 21:29 # 180


Кому: Kensin, #176

> на флоте не знали до 1963-64 года, пока не стали направлять призывников из числа ранее судимых, в основном, тех, кто отбывал сроки на "малолетке". Вот с них, все и понеслось

Не, вроде чуть позже - в самом конце 60-х - начале 70-х это началось


dele
отправлено 23.07.10 21:32 # 181


Кому: Глав Упырь, #123

> Брали, камрад, брали. Лично был знаком с тремя такими сотрудниками.

Многое зависит от командиров на местах.

Кому: Глав Упырь, #171

> Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет.

Есть мнение, что это сказки. :)

> Никаких детекторов и т.п.

В УР надо полиграф пройти. В СОБР так же.


cincinat
отправлено 23.07.10 22:29 # 182


Кому: YadoloV, #175

> хотел бы я взглянуть на человека реально знающего все законы

Секундочку. Вот президент решил ужесточить законодательство сфере правопорядка. В частности решил изменить закон о милиции, а с законом о милиции он при этом не ознакомился. Решил реформировать то, не знаю что? Это как называется?

Ясное дело, закон готовили специально обученные люди, а Медведев его только подмахнул, но надо же читать, что ты подписываешь, чтобы потом не позориться на всю страну, заявляя: "Раньше действовало правило о том, что лицо со снятой судимостью могло служить в органах внутренних дел. Сейчас эта норма пересмотрена. И теперь независимо от того, снята судимость и погашена в установленном порядке или не снята и не погашена, сам факт судимости, даже совершенной достаточно давно, влечет невозможность зачисления в органы внутренних дел". Это называется абсолютная профнепригодность.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 22:32 # 183


Кому: Forgotten, #174

> Наверное работаешь в МОБе?

Допустим.

> во-первых на каждого кандидата делает своеобразную справку участковый, как он ее делает это конечно другое дело, но по идее должен выдвигаться в адрес, причем это делается не только в отношении кандидатов в милицию но и на лицензию в ЧОП

С 2003 г. я участковый, ни разу (!) таких справок ни я, ни мои колеги не делали. Т.н. обзорную справку, делают на подучётный элемент и только.

> во-вторых пункт "во-певых" в принципе нах.. не нужен, так как даже если кандидат полнейший упырь, то соседи об этом могут и не знать ("хороший мальчик, всегда здоровается") достаточно не гадить где живешь. Так что проверяют в основном немного иначе.

Я бы сказал - совсем иначе.

Кому: Kensin, #177

> И еще вопрос, они в какой службе работали и за что были судимы?

В основном сержантский состав, ППСМ, Трезвяк, ст. разные и 158 и 159 УК РФ. Знал одного начальника отдела, который заслал денег, и сведения о его судимости исчезли из базы ИЦ ГУВД.

> По поводу детектора, так это приказ МВД России был, номер я тебе точно сейчас не назову, об организации проведения психофизиологического исследования кандидатов.

Звиняй, пока о их применении даже не слышал, хотя люди к нам приходят.

>Кстати, на заключения ЦПД сейчас тоже смотрят будь здоров. По крайней мере, у нас. Если в году так 2002-3, если в заключении было "не рекомендован на службу", начальник сам решал брать человека или нет, то сейчас, даже если "группа риска" стоит, уже не берут.

Не знаю, камрад, в 2008 г. проходил ЦПД (назначение на рук.должность), прошло всё нормально, как сейчас не в курсе.

Кому: dele, #181

> Многое зависит от командиров на местах.

Это верно, но сейчас от всех ранее судимых, избавились.

> > Никаких офицеров, бродящих по парадной и узнающих у соседей, как жил кандидат - нет.
>
> Есть мнение, что это сказки. :)

Скорее, давно забытая быль.

> > Никаких детекторов и т.п.
>
> В УР надо полиграф пройти. В СОБР так же.

В нашу уголовку приходят новобранцы, чтобы кто-то из них говорил, что проходил через детектор - не слышал. Но допускаю такую возможность.


cincinat
отправлено 23.07.10 22:48 # 184


Кому: Kensin, #178

> По поводу детектора, так это приказ МВД России был, номер я тебе точно сейчас не назову, об организации проведения психофизиологического исследования кандидатов.

Вообще-то это не детектор лжи, а ПФЛ - психофизиологическая лаборатория. Дебильные тесты, типа разложите цвета по порядку начиная от того, который больше всего нравится, и вопросник из 300 вопросов, типа: "приходили ли вам в голову когда-нибудь странные мысли, о которых лучше никому не говорить" или "Испытывали ли вы когда-нибудь влечение к лицу одного с вами пола" и беседа с мозгоправом.

Вот и все ваше психофизиологического исследование кандидатов. Я его сам проходил еще в 2003. После этого исследования к нам в нашу военизированную структурку такие кадры оформлялись, просто диву даешься - и алкоголики, и просто идиоты. Так что фуфло это все обследование.


cincinat
отправлено 23.07.10 23:24 # 185


Вообще, проверка на полиграфе - дорогостоящая процедура, требующая высококлассных специалистов. Полиграф - это не магический всемогущий прибор. Для каждого проверяемого необходим индивидуальный, уникальный подход, и применяется он не для того, чтобы узнать, кто такой кандидат "па жизни", а в конкретных специфических случаях.

Кто-нибудь когда-нибудь диспансеризацию проходил? ДАже если вы будете отвечать врачу на вопрос "жалобы есть?" отрицательно и он вам сразу же будет ставить печать пр. здоров - за один день диспансеризацию пройти практически нереально, потому что таких как вы без жалоб сотни тысяч. (в смысле оч. много)

А теперь представьте, что на каждого проходящего диспансеризацию врач будет тратить по 6 часов? Примерно тоже самое будет, если полиграф будет использоваться при приеме на работу. Либо это будет пустая формальность и показуха, либо все просто встанет.

Использовать полиграф при приеме на работу в милицию и пр. - это все равно, что скальпелем разделывать туши на скотозабойном заводе.


Глав Упырь
отправлено 23.07.10 23:27 # 186


Кому: cincinat, #185

> Использовать полиграф при приеме на работу в милицию и пр. - это все равно, что скальпелем разделывать туши на скотозабойном заводе.

Подписываюсь!


alex privalov
отправлено 24.07.10 01:59 # 187


Надо не милицию менять, а психологию людей. Например, захочется какому-то дебилу написать в интернете на форумах глупую мысль (полить говном - оскорбить человека,общество или нацию).А ему тут же после такого письма приходит повестка в милицию и наказывает его штрафом или домашним арестом на неделю. А группу людей,выбрасывающих мусор из окна с пятого этажа заставить подметать улицу.Человек расписывающий свой подъезд.Должен помыть стенки во всём подъезде.А чтобы замечать нарушителей нужно побольше установить камер видеонаблюдения.К сожалению многих людей придёться учить как котят, которые сделали лужу на ковре( то есть окуная мордой в лужу).Короче даже для каждого мелкого проступка нужна одевать на провинившегося человеа "ошейник".А милиционеры должны следить за перемещением человека.


cincinat
отправлено 24.07.10 02:17 # 188


Кому: alex privalov, #187

> Человек расписывающий свой подъезд.Должен помыть стенки во всём подъезде

Вы его сначала поймайте и докажите, что это именно он расписывал свой подъезд. Ага? Вы примерно представляете, сколько это времени займет и бумажек? А в соседнем подъезде хулиганы тоже нахулиганили. Их личности тоже надо установить и собрать доказательную базу, и в соседнем, блин тоже, а в доме напротив один жилец кинулся на соседа с кулаками и матюгами - этим тоже надо заниматься ))

Как у некоторых все просто в этом мире, прям даже зависть берет )) Ребята - шли бы вы в милицию, раз такие все умные, уж вы то порядок наведете, раз они не справляются ))


Кронштейн И.Д.
отправлено 24.07.10 02:59 # 189


Ждем от гарантика указов о категорическом запрете брать взятки. А также, о запрете тайного присвоения чужого имущества. А вообще, есть клевая книга [тянется за томиком УК РФ], если почитать, можно дофига всяких указов накидать.


Forgotten
отправлено 24.07.10 04:08 # 190


Кому: Глав Упырь, #183

>С 2003 г. я участковый, ни разу (!) таких справок ни я, ни мои колеги не делали. Т.н. обзорную справку, делают на подучётный элемент и только.

Я в участковых был с 2006 по 2008, определенные задания на прверку кандидата в МВД получал постоянно. Так же, они предусмотрены приказом № 900 - интересная штука, или в Питере законы соблюдать уже не принято?


Forgotten
отправлено 24.07.10 04:08 # 191


Кому: Кронштейн И.Д., #189

>Ждем от гарантика указов о категорическом запрете брать взятки.

А кто запретит Гарантику?!??))))))))


Forgotten
отправлено 24.07.10 04:08 # 192


P.S. Лунтик как всегда показал знание правоой базы - СПбГУ абсолютный респект))))))


Глав Упырь
отправлено 24.07.10 04:48 # 193


Кому: Forgotten, #190

> Я в участковых был с 2006 по 2008, определенные задания на прверку кандидата в МВД получал постоянно.

Уверен, что это было именно так, но у тебя! Я, камрад, в участковых с 2003 г. и по настоящее время.

>Так же, они предусмотрены приказом № 900 - интересная штука, или в Питере законы соблюдать уже не принято?

Серьёзно?! Ну-ка, покажи мне - где это в 900-ом приказе сказано о "проверке вновь поступающих кандидатах"?! Ну, там образец бланка - или ещё какую бумагу?! Спасибо!!


Kensin
отправлено 24.07.10 09:37 # 194


Кому: cincinat, #184

> Вообще-то это не детектор лжи, а ПФЛ - психофизиологическая лаборатория. Дебильные тесты, типа разложите цвета по порядку начиная от того, который больше всего нравится, и вопросник из 300 вопросов, типа: "приходили ли вам в голову когда-нибудь странные мысли, о которых лучше никому не говорить" или "Испытывали ли вы когда-нибудь влечение к лицу одного с вами пола" и беседа с мозгоправом.

Не нужно так категорично говорить о вещах, в которых не очень хорошо разбираетесь. Вы спутали сейчас два различных исследования: психодиагностическое обследование кандидата, и психофизиологическое исследование на изделии "Полиграф", в простонародье, детекторе лжи. Вы проходили только психодиагностическое обследование. Я уже указал, что в те годы, о которых Вы упомянули, т.е., 2003-4, брали на службу даже тех, у кого в заключении ЦПД было написано: "Не рекомендован на службу в ОВД". Руководитель подразделения сам принимал решение, брать или не брать кандидата. ЦПД достаточно успешно вычисляла и вычисляет и алкоголиков и "идиотов", речь о другом. Что тогда, что сейчас, заключение ЦПД носит рекомендательный, а не обязательный характер, но, практически всегда, то, что они пишут подтверждается впоследствии. У нас уже в этом убедились, поэтому сейчас отказывают в приеме на службу кандидату, даже если у него стоит "группа риска", а в некоторых случаях и "условно рекомендован".


Хоттабыч
отправлено 24.07.10 10:42 # 195


Кому: Agato, #131

> зачастую кадровик даже требование о судимости в ИЦ УВД не пошлет

ну ну. всегда посылали форму 103. даже на вольных.


Хоттабыч
отправлено 24.07.10 10:48 # 196


Кому: cincinat, #185

> Использовать полиграф при приеме на работу в милицию и пр. - это все равно, что скальпелем разделывать туши на скотозабойном заводе.

Точно! Наноонанизм.

А ПФЛ рулит. Евсюков-то недаром откосил от ЦПД, там бы его на тесте Люшера за 5 минут вычислили.


Хоттабыч
отправлено 24.07.10 10:54 # 197


> "Теперь не будут принимать кандидатов с уголовным прошлым" — это о чём?

Это о том, что населению ненавязчиво намекают, что сейчас в милиции работают в основном уголовники.

В отличие, скажем, от депутатов Госдумы.

Продолжается чОткий курс власти на шельмование органов.


Хоттабыч
отправлено 24.07.10 11:00 # 198


> "Нургалиев в свою очередь сказал, что в его министерстве таких документов ждали давно, поэтому законы будут чётко исполняться."

Прогиб засчитан. Клоунада, блять, читать противно. Нас попросту предали.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с)


Глав Упырь
отправлено 24.07.10 11:51 # 199


Кому: Хоттабыч, #197

> Продолжается чОткий курс власти на шельмование органов.

Полностью, с тобой согласен - камрад! Такое ощущение (по ТВ, для окружающих), что среди сотрудников, через одного - ранее судимый индивид..

Кому: Хоттабыч, #198

> Прогиб засчитан. Клоунада, блять, читать противно. Нас попросту предали.

В который раз, камрад?! Вопрос - не требует ответа.


Cloe
отправлено 24.07.10 12:12 # 200


Кому: Кронштейн И.Д., #189

> можно дофига всяких указов накидать

Воровать нельзя, это плохо.

Ст. 158 УК РФ



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 241



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк