ВКурсе: ответы на вопросы про милицию

31.07.10 19:08 | Goblin | 569 комментариев »

Разное

Цитата:
– Но мы же знаем, что многие милиционеры зарабатывают совсем не этим. Ловить пьяниц каких-нибудь, наркоманов, шмонать их, это тоже своего рода «профессьон де труа»... Взятки опять же...

– Для того чтобы все изменить нужна серьезная воля, серьезное руководство. А вот когда министр внутренних дел призывает во всеуслышание граждан – «Если к вам милиционер лезет, бейте его!» – как-то возникают большие сомнения в серьезности этого руководства. Или вот в Приморье какие-то отморозки убивают милиционеров, а практически вся страна в единодушном порыве их поддерживает. Ты смотрел художественный фильм «Храброе сердце»? Там звучит хорошая фраза: покушение на английского солдата – это покушение на английского короля. То есть в Приморье убивают представителей государственной власти, а население это одобряет, поскольку этую саму власть население ненавидит. А за что ненавидит? На мой взгляд, причины очевидны. И тут закрадывается страшное подозрение: уж не демократические ли реформы тому причиной? Уж не они ли ведут к дикому росту преступности и чудовищному росту коррупции? Может, дело не в милиции? Может, «в консерватории» что-то не так? Может, пора уже что-то менять радикально? Ну, пока население не поменяло само?
ВКурсе: ответы на вопросы про милицию

Требует регистрации.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 569, Goblin: 64

bqbr0
отправлено 31.07.10 21:26 # 101


Кому: Riсk, #98

> А как быть с выражением "лихая година"?

«Колы ж на вас лиха годына посядэ?!» ©


Sanya
отправлено 31.07.10 21:27 # 102


Кому: bqbr0, #95

> Очевидно, чтобы жить в чистом месте нужно не срать в углах и не давать другим срать в углах, а регулярно чистить, мыть, красить и выносить мусор.

Не могу не согласиться. И, что немаловажно, чем строже контроль, тем лучше результат. Период наступления «свободы» всегда характеризуется невообразимым бардаком.


Арчибальд
отправлено 31.07.10 21:28 # 103


Кому: Глав Упырь, #97

> Можешь навести порядок - в милиции тебя ждут.

А вообще на службу в милицию трудно поступить?


Глав Упырь
отправлено 31.07.10 21:29 # 104


Кому: bqbr0, #100

> Может, потому, что огромная часть несудимых предпочитают не служить в армии вообще?

Ты - знал!!!


Глав Упырь
отправлено 31.07.10 21:30 # 105


Кому: Арчибальд, #103

> А вообще на службу в милицию трудно поступить?

Ничего невозможного нет. Если не дурак, физически и психически здоров, шансы велики, но нужно терпение.


Арчибальд
отправлено 31.07.10 21:31 # 106


Кому: bqbr0, #100

> Может, потому, что огромная часть несудимых предпочитают не служить в армии вообще?

Если не судимые не будут служить, их поймают, посадят в тюрьму, они превратятся в судимых и их заберут в армию!!


recanter66
отправлено 31.07.10 21:33 # 107


Кому: Арчибальд, #75

> Какой по статистике процент рецедива?

Огромный. И ничего странного тут нет. Вот представь: откинулся человек лет в 30-40, оттянул десятку - куда он возвращается? Семьи нет, друзей и знакомых жизнь разбросала, родители в лучшем случае нищие пенсионеры, на хорошую работу с судимостью не возьмут, плюс жизненный опыт подсказывает такое решение проблем, которое как правило противоречит УК. Так и живут многие - на свободу вышел, поработал грузчиком/разнорабочим, подрезал/обворовал кого-нибудь по пьяной лавочке за неправильно сказанное слово и обратно на кичу, напевать "кольщик, наколи мне купола..."


Neurotizer
отправлено 31.07.10 21:35 # 108


Кому: Глав Упырь, #97

>Как ты думаешь, почему в армию набирают ранее судимых?!


Потому что политической воли не хватает.

Армии нужна грамотная и сложная реформа, учитывая нынешний контингент и его воспитание - очень грамотная и очень сложная.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 21:35 # 109


Кому: bqbr0, #100

> Как ты думаешь, почему в армию набирают ранее судимых
>
> [наморщив лоб, глубокомысленно изрекает]
> Может, потому, что огромная часть несудимых предпочитают не служить в армии вообще?

Это-то очевидно, вопрос в том, почему несудимые не хотят.


bqbr0
отправлено 31.07.10 21:35 # 110


Кому: Арчибальд, #106

> Если не судимые не будут служить, их поймают, посадят в тюрьму, они превратятся в судимых и их заберут в армию!!

Толковый план!!!


bqbr0
отправлено 31.07.10 21:36 # 111


Кому: Neurotizer, #109

> Это-то очевидно, вопрос в том, почему несудимые не хотят.

Есть мысли по этому поводу?


Bateman
отправлено 31.07.10 21:36 # 112


Кому: Goblin, #54

> На мой взгляд, фильм мудацкий - извините.

Можете объяснить, если не трудно, почему фильм мудацкий, я просто с организованной преступностью никогда не сталкивался ?


mcfellow
отправлено 31.07.10 21:38 # 113


Кому: Глав Упырь, #105

> Если не дурак

Лично наблюдал картину на ПФЛ: психолог рыдала- будущий гаишник полчаса вспоминал как называется 9 месяц года.


Chaldon
отправлено 31.07.10 21:40 # 114


Кому: Neurotizer, #108

> Армии нужна грамотная и сложная реформа, учитывая нынешний контингент и его воспитание - очень грамотная и очень сложная.

Что ты понимаешь под реформой?

Цель и содержание реформы, как ты видишь?


Neurotizer
отправлено 31.07.10 21:41 # 115


Кому: bqbr0, #111

> > > Это-то очевидно, вопрос в том, почему несудимые не хотят.
>
> Есть мысли по этому поводу?

Видимо, потому что не хотят оказаться в одной казарме с судимыми и теми, которые хоть и не судимые, но их просто не поймали.

Или вы хотите от меня рецепт военной реформы?


bqbr0
отправлено 31.07.10 21:45 # 116


Кому: Neurotizer, #115

> Видимо, потому что не хотят оказаться в одной казарме с судимыми и теми, которые хоть и не судимые, но их просто не поймали.

А в одном автобусе с судимыми они не боятся оказаться? Ну, или, на крайний случай, в одном подъезде жить с судимыми?

> Или вы хотите от меня рецепт военной реформы?

Давно жду, когда же ты дашь рецепт военной реформы.


googayo
отправлено 31.07.10 21:47 # 117


Кому: Goblin, #44

> В свете этого не совсем понятно, чем занимаются в телевизоре познеры, сванидзы, радзинские.

деньги зарабатывают, вроде.

Что касаемо Статьи 13 - то... честно говоря, не знаю, для каких целей она существует.


NickRomancer
отправлено 31.07.10 21:49 # 118


Кому: osot, #39

> ДЮ, Все таки в руководстве МВД есть люди не глупее вас. Их явно больше количественно. И они прекрасно понимают что происходит.

Есть такое мнение, что если во главе дела дурак, то решения он будет принимать, основываясь на чистом рэндоме. Часть будет на пользу делу, а другая часть - во вред.
А если же все решения идут во вред, то это не дурак, а хитрый замаскированный враг.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 21:50 # 119


Кому: Chaldon, #114

> Что ты понимаешь под реформой?
>
> Цель и содержание реформы, как ты видишь?
>

Под реформой я понимаю реформу, то есть изменение данного социального института, желательно в лучшую сторону.

Цель - боеспособность армии. Есть некоторые сомнения, что судимые склонные к мародерству солдаты будут качественно воевать. Вы же, надеюсь, в "Штрафбат" не поверили?

Содержание - я не знаю, как реформировать армию. Поскольку не специалист.


Черная Молния
отправлено 31.07.10 21:52 # 120


Кому: Goblin, #1

> – При этом ментов, этих представителей власти, у нас ненавидят, а саму власть в лице Путина и Медведева вроде как и любят даже. Парадокс?

На самом деле парадокса нет. Одни люди "ментов, этих представителей власти, у нас ненавидят" (то есть, не за конкретные действия конкретного милиционера, а как представителя социального института). Другие люди "саму власть в лице Путина и Медведева вроде как и любят даже". Человека, ненавидящего российскую милицию в целом и при этом любящего Путина, в природе не существует :-)


NickRomancer
отправлено 31.07.10 21:55 # 121


Кому: mcfellow, #113

> Лично наблюдал картину на ПФЛ: психолог рыдала- будущий гаишник полчаса вспоминал как называется 9 месяц года.

Не каждый человек без паузы скажет, какой месяц седьмой, и какой по порядку май, и что не так в 31.11.2009. Я вот буквально недавно с таким столкнулся. Человек, которого я считал по крайней мере не глупее меня, был поражён, что я не задумываясь могу на такие вопросы отвечать. В календарик полез перепроверять. А я в свою очередь сильно удивился, что с этим, оказывается, есть трудности о.О


Goblin
отправлено 31.07.10 22:00 # 122


Кому: Neurotizer, #92

> Так ведь вроде как карточку действительно сперли и действительно были судимые, но не ОМОНовцы, а солдаты-срочники из охранения аэродрома.

не выиграл, а проиграл

и не Пушкин, а Гоголь


Goblin
отправлено 31.07.10 22:02 # 123


Кому: Глав Упырь, #96

> Где, к чему и как готовился журналист - я не знаю?!! Вопросы и выводы - дебильные, ответы и "дцен" - моё почтение!

Задача журналиста - задавать интересные вопросы, на которые будут интересные ответы.

Если ответы интересные - значит, вопросы нормальные.


Polaris
отправлено 31.07.10 22:02 # 124


Кому: Neurotizer, #109

> Это-то очевидно, вопрос в том, почему несудимые не хотят.

Как же тут хотеть, если с телевизоров пугают дедовщиной.


Goblin
отправлено 31.07.10 22:03 # 125


Кому: Riсk, #98

> Д.Ю., разрешите встрять. Не для поспорить или подъебнуть, но в целях улучшения познаний родного языка. А как быть

Учить язык.

Ну, чтобы понимать, о чём вокруг тебя говорят.


Goblin
отправлено 31.07.10 22:04 # 126


Кому: Bateman, #112

> На мой взгляд, фильм мудацкий - извините.
>
> Можете объяснить, если не трудно, почему фильм мудацкий, я просто с организованной преступностью никогда не сталкивался ?

Это ж художественный фильм, а не пособие для полицейской академии.


mcfellow
отправлено 31.07.10 22:04 # 127


Кому: Neurotizer, #115

> Видимо, потому что не хотят оказаться в одной казарме с судимыми и теми, которые хоть и не судимые, но их просто не поймали.
>

Я вот тоже не хотел, а пошёл. Странно, правда? Из школы я выпустился уже при Ельцине. А учился большую часть при Союзе. И для себя решил отдать последний долг стране которая учила ,лечила и воспитывала меня. Вот такая, очень дикая для того времени, мотивация. Если бы я сказал кому-нибудь про это, люди просто покрутили бы у виска. Это здесь и сейчас на Тупичке такой мотив звучит достойно, за что большая благодарность Дим Юрьичу, а тогда меня просто приняли бы за идиота.


Goblin
отправлено 31.07.10 22:05 # 128


Кому: googayo, #117

> В свете этого не совсем понятно, чем занимаются в телевизоре познеры, сванидзы, радзинские.
>
> деньги зарабатывают, вроде.

никак нет

в первую очередь - выполняют заказ


Yura
отправлено 31.07.10 22:07 # 129


[понимания просиходящего вокруг]

Дмитрий Юрьвич, опечатка


Любитель Жизни
отправлено 31.07.10 22:07 # 130


Кому: Goblin

Дим Юрьич, я знаю, ты очень не любишь вопросы "видел/ не видел", но вот удержаться не могу :-). Смотрел ли ты сериал "The Wire" (Прослушка) и какие от него впечатления?


Pustoi
отправлено 31.07.10 22:07 # 131


Дмитрий помогите!

Специально зарегестрировался что-бы задать этот вопрос. У меня есть знакомый, русский из Москвы, имигрировал в Израиль потом в Европу, живет хорошо, умный адекватный человек.
Но стоит зайти теме о СССР, либералах то крышу сразу сносит. Он начинает цитировать Новодворскую и даже Ксюшу Собчак (нет не вру!). Как-то даже сказал что Грозный убил миллионы человек.
Все попытки адекватных аргументов ни к чему не привели, даже те известные цитаты Новодворской про русский народ и парашу, про то как было бы хорошо если бы Россия стала штатом США итп.
Что делать? С человеком ссориться не хочу, спорить и аргументировать не возможно.
Так же он использует аргумент что я якобы молодой (22 исполнилось) а он жил в СССР и мне не понять ничего. Сам я не русский и тоже в конце 90ых уехал из родной страны где началась война (главное что демократия настала) и мой отец зарабатывал 50 долларов в месяц.
Спасибо за ответ.


Goblin
отправлено 31.07.10 22:09 # 132


Кому: Pustoi, #131

> Что делать?

Не общайся с мудаком.


Goblin
отправлено 31.07.10 22:09 # 133


Кому: Любитель Жизни, #130

> Смотрел ли ты сериал "The Wire"

нет


Goblin
отправлено 31.07.10 22:10 # 134


Кому: Yura, #129

> [понимания просиходящего вокруг]
>
> Дмитрий Юрьвич, опечатка

где?


Скиталец
отправлено 31.07.10 22:15 # 135


Кому: bqbr0, #95

> Но отдельным гражданам хочется так называемой свободы — чтобы ни хера не делать.

это называется "инстинкт сохранения энергии". любое животное имея гарантированное
пропитание и относительную безопасность ведёт себя так. соответственно, чем сильнее
лимбическая система в индивидууме вида хомо сапиенс сапиенс - тем сильнее инстинкт.

и армия в этом смысле может помочь только тем, кто уже готов - просто армии
прививает привычку, у кого её не было до. остальные после армии продолжают мусорить :)

Кому: Pustoi, #131

> про то как было бы хорошо если бы Россия стала штатом США

кстати, а вот этот вариант не так уж и плох. при условии, что все русские автоматически
получают гражданство США и всю полноту прав - охуенно! 3 поколения - и нет никаких США!!


Polaris
отправлено 31.07.10 22:17 # 136


Кому: Скиталец, #135

> 3 поколения - и нет никаких США!!

Это вряд ли.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 22:17 # 137


ККому: bqbr0, #116

> Видимо, потому что не хотят оказаться в одной казарме с судимыми и теми, которые хоть и не судимые, но их просто не поймали.
>
> А в одном автобусе с судимыми они не боятся оказаться? Ну, или, на крайний случай, в одном подъезде жить с судимыми?

Видите ли, в автобусе не нужно ехать год и выстраивать там иерархию. Если судимые буянят, всегда можно выйти на следующей остановке и дождаться другого автобуса. На счет подъезда почти тоже самое, у вас есть дверь, которая не дает судимому до вас добраться и телефон, чтобы вызвать милицию. Впрочем, есть много случаев, когда один судимый терроризировал весь подъезд, с другой стороны, для судимого это ничем хорошим не заканчивалось.

Просто посоветую, не пользуйтесь аналогиями для доказательства своей позиции. Они ВСЕГДА хромают.


>
> > Или вы хотите от меня рецепт военной реформы?
>
> Давно жду, когда же ты дашь рецепт военной реформы.
>

А рецепт лечения ваших болезней вы от меня не ждете? Если и ждете, то зря, я вам его не дам, сходите в поликлинику, там работают люди с образованием по нужной специальности, которые проведут необходимые исследования и назначат вам грамотное лечение.

Глупо же искать подобное на сайте в интернете.


Pustoi
отправлено 31.07.10 22:19 # 138


Кому: Goblin, #132

Ну было время я тоже считал что Резун открыл всему миру глаза ( еще школьник был, начал историей увлекаться). Со времением изменилась жизненная позиция.
"мудак" которому уже 35 стукнуло, это навсегда? или все еще есть шанс ...?

п.с. В стране где я проживаю выборы недавние выиграла социалистическая партия, налоги у нас порядка 55% и если добавить сверху НДС и все остальные налоги то примерно 80% от доходов уходят правительству в бюджет. Но в итоге бесплатное образование медецина и великодушие к арабам и туркам, пособия такие что можно всю жизнь не работать. Все банки и корпорации в руках правительства (кризис). И каждый второй тут либерал))


Агрессивный Турнепс
отправлено 31.07.10 22:19 # 139


Кому: Pustoi, #131

> Как-то даже сказал что Грозный убил миллионы человек.

Прямо так и сказал?
Такому знатоку истории можно решительно и наслово верить.

Правители всегда убивали свой народ так или иначе. Грозный еще гуманен. Грозный - Царь-Батюшка. Растрел мирной демонстрации 1917г. не гуманен. Тут не Батюшка.


affigi
отправлено 31.07.10 22:19 # 140


Кому: Скиталец, #135

> 3 поколения - и нет никаких США!!

Негры и латиносы водкой потравятся?!!


Chaldon
отправлено 31.07.10 22:21 # 141


Кому: Neurotizer, #119

> Под реформой я понимаю реформу, то есть изменение данного социального института, желательно в лучшую сторону.
>
> Цель - боеспособность армии. Есть некоторые сомнения, что судимые склонные к мародерству солдаты будут качественно воевать. Вы же, надеюсь, в "Штрафбат" не поверили?
>
> Содержание - я не знаю, как реформировать армию. Поскольку не специалист

Ну хорошо хоть честно признался, что не специалист, однако же мнение о необходимости имеешь. Точно такие же ребята в свое время верещали о гласности, ускорении и новом мЫшлении, не имея ни малейшего понятия о государстве, в котором жили, и законах его работы. Слышали каждый день по телевизору и повторяли - не лохи же какие-то, понимаем. Вот и ты нутром чуешь, что нужны реформы, а понятия о предмете, который нужно реформировать, никакого; но необходимость процесса осознаешь, и даже критерий у тебя обозначился, боеспособность, хотя никаких данных о боеспособности, а тем более влиянии существующей структуры у тебя нет, но реформа нужна...

Конформизм иногда страшнее явной вражденбности.


toofast
отправлено 31.07.10 22:27 # 142


Кому: Pustoi, #138

Швеция, Дания или Норвегия?


Chaldon
отправлено 31.07.10 22:32 # 143


Кому: Pustoi, #131



> У меня есть знакомый, русский из Москвы, имигрировал в Израиль потом в Европу, живет хорошо, умный адекватный человек.
> Но стоит зайти теме о СССР, либералах то крышу сразу сносит. Он начинает цитировать Новодворскую и даже Ксюшу Собчак (нет не вру!). Как-то даже сказал что Грозный убил миллионы человек.

Я не Дмитрий, но отвечу (с)
Знакомого давит грех предательства. Сначала в Израиль ехал, видимо, как еврей, но и оттуда слинял. Обманул и государство Израиль, хер им, а не нового еврея. Предатель всегда стремится оправдать собственное предательство именно ужасом того, что предал; поэтому Россия ужас от Ивана Грозного, и дальше беспросвет, а при большивиках просто ад.

Кстати, остались ли люди в той стране, откуда уехал отец? Или все ужаснулись пятидесяти долларовой зарплате, забили границу досками накрест и съехали в другие страны?


Скиталец
отправлено 31.07.10 22:32 # 144


Кому: affigi, #140

> Негры и латиносы водкой потравятся?!!

не-а. наоборот - научатся грамотно пить и станут писаться русскими!!

Кому: Polaris, #136

> Это вряд ли.

в этой умозрительной ситуации через 3 поколения, например, армия США на 4/5 будет
состоять из русских, негров и латиносов. причём средний командный состав - тоже.
причём максимальный авторитет - у русских (по штату Россия, не по этносу).

прикинь: корпус джархедов в тельниках, бескозырках и с пулемётными лентами через
грудь штурмует Белый Дом!! а следом идут пехотные дивизии под зелёными флагами!!


Vaccum
отправлено 31.07.10 22:33 # 145


Кому: Neurotizer, #109

> Это-то очевидно, вопрос в том, почему несудимые не хотят.

Ответ очень простой. Военная служба это бремя, а не удовольствие. Вот и все.


Агрессивный Турнепс
отправлено 31.07.10 22:34 # 146


Кому: Neurotizer, #119

> Цель - боеспособность армии. Есть некоторые сомнения, что судимые склонные к мародерству солдаты будут качественно воевать. Вы же, надеюсь, в "Штрафбат" не поверили?

Как правило члену преступного банд-формирования и в страшном сне не может присниться что его может затронуть война.


Chaldon
отправлено 31.07.10 22:38 # 147


Кому: Агрессивный Турнепс, #146

> Как правило члену преступного банд-формирования и в страшном сне не может присниться что его может затронуть война.
>

"Пока ты с грыжей липовой в тылу кантовался.." - Жеглов Копченому.


SNTurov
отправлено 31.07.10 22:39 # 148


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, такой вопрос.

Прочитал в Форбсе статью о реформе грузинской полиции.

http://www.forbesrussia.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski

Что думаете по этому поводу?

Спасибо.


Polaris
отправлено 31.07.10 22:39 # 149


Кому: Скиталец, #144

> в этой умозрительной ситуации через 3 поколения, например, армия США на 4/5 будет
> состоять из русских, негров и латиносов.

Большой вопрос, что именно русского останется в этих русских. Если даже сейчас, находясь на родной территории, многие думать о том, как бы слинять в штаты.


Yura
отправлено 31.07.10 22:39 # 150


Кому: Goblin, #134

> где?

Да в комменте #1. И видимо и в вконтакте. Читал - и запамятовал, что это не сама новость


Goblin
отправлено 31.07.10 22:40 # 151


Кому: Yura, #150

Это не мой сайт, камрад - я не могу там ничего исправлять.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 22:40 # 152


Кому: Chaldon, #141

> Ну хорошо хоть честно признался, что не специалист, однако же мнение о необходимости имеешь.

Я еще имею мнение о необходимости лечения своей печени или поджелудочной, потому что как сала поем справа в боку болит. Но сам себе рецепты не выписываю.

> Точно такие же ребята в свое время верещали о гласности, ускорении и новом мЫшлении, не имея ни малейшего понятия о государстве, в котором жили, и законах его работы.

Так у них уже готовые ответы на все были. Почитай журналы конца 80-х, начала 90х, они же не просто говорили "в магазинах пусто, даже сигареты по талонам, а в журнале Америка такое показывают, что ах", они же еще знали точно, что сделать надо. Я - нет. В том разница.

> Вот и ты нутром чуешь, что нужны реформы, а понятия о предмете, который нужно реформировать, никакого; но необходимость процесса осознаешь, и даже критерий у тебя обозначился, боеспособность, хотя никаких данных о боеспособности, а тем более влиянии существующей структуры у тебя нет, но реформа нужна...

Камрад, ты полагаешь, что наша армия - самая боеспособная в мире и улучшать в ней уже нечего, она максимально близка к идеалу? Я правильно понимаю тебя?

Кому: Vaccum, #145

> Ответ очень простой. Военная служба это бремя, а не удовольствие. Вот и все.

Так работа тоже бремя, но ходят же все, еще и на нарушения закона вроде зарплат в конвертах глаза закрывают.



Кому: Агрессивный Турнепс, #146

> Как правило члену преступного банд-формирования и в страшном сне не может присниться что его может затронуть война.

Сорри, но насколько я знаю, большинство преступников ни в какие формирования не входят.


Pustoi
отправлено 31.07.10 22:40 # 153


Кому: Chaldon, #143


> Кстати, остались ли люди в той стране, откуда уехал отец? Или все ужаснулись пятидесяти долларовой зарплате, забили границу досками накрест и съехали в другие страны?

Остались конечно. Но моя семья уехала из дома на который упал снаряд. Была нищета и разруха везде. Не хочу называть место но думаю под критерии подходят около 5-7 бывших стран СССР.
Кто смог уехал.


Haragan
отправлено 31.07.10 22:40 # 154


Кому: Chaldon, #143

> Знакомого давит грех предательства.

Выезд на ПМЖ в другую страну, думаешь, всегда предательство?


Goblin
отправлено 31.07.10 22:43 # 155


Кому: SNTurov, #148

> Прочитал в Форбсе статью о реформе грузинской полиции.
>
> http://www.forbesrussia.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski
>
> Что думаете по этому поводу?

Ничего думать не могу - сам не был, не видел.


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:00 # 156


Кому: Neurotizer, #152

> Я еще имею мнение о необходимости лечения своей печени или поджелудочной, потому что как сала поем справа в боку болит. Но сам себе рецепты не выписываю

Это объективная реальность, данная в ощущениях. Как ты реально ощутил боеспособность армии? Мощью интеллекта?


> а в журнале Америка такое показывают, что ах", они же еще знали точно, что сделать надо. Я - нет. В том разница.

Нет разницы. Ты точно так же оцениваешь боеспособность по тому, что тебе показывают по телевизору, и точно знаешь, что нужна реформа.

> Камрад, ты полагаешь, что наша армия - самая боеспособная в мире и улучшать в ней уже нечего, она максимально близка к идеалу? Я правильно понимаю тебя?
>

Простейший вариант - довести тезис до крайних значений, о которых оппонент не говорил, и вкрадчиво спросить, правильно ли ты понимаешь... Идиотом нужно быть, чтобы задавать такие вопросы, какой идеал, о чем ты? Тролль или придурок? Разница между "улучшать" и "реформировать" неощутима? Ой потянуло перестройкой; давайте сначала разломаем до фундамента, а там посмотрим.
Вообще больше всего о реформе говорят люди, элементарно боящиеся трудностей в той самой армии - вот вы ее сначала реформируйте, чтобы мне не нужно было встраиваться в иерархию, а потом я подумаю, сходить в эту армию, или нет. А до реформирования - ни-ни, там судимые и иерархия.

> Так работа тоже бремя, но ходят же все, еще и на нарушения закона вроде зарплат в конвертах глаза закрывают.

Бремя не для всех, и с этого бремени люди кормятся, иные и неплохо при минимуме усилий. Что за глупые сравнения.



> Сорри, но насколько я знаю, большинство преступников ни в какие формирования не входят.
>
Ты очень на мало знаешь.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 23:01 # 157


Кому: mcfellow, #127

>Если бы я сказал кому-нибудь про это, люди просто покрутили бы у виска. ...а тогда меня просто приняли бы за идиота.

Камрад, социальный институт, тем более ответственный за безопасность государства не может существовать нормально в таких условиях. Вот это и необходимо реформировать в том числе.


RedAlex
отправлено 31.07.10 23:01 # 158


В СССР журналистов нужно было на работу принимать, как милиционеров. Хотя может так и было?


Хэл
отправлено 31.07.10 23:01 # 159


Кому: Goblin, #55

> В 90-е и правда наибрали состав практически с улицы. Обычно в воинских частях дембелей собирали и предлагали.
>
> В советское время было точно так же: кадровики ездили по войсковым частям и предлагали идти на службу в милицию.

Помню, при заступлении в гарнизонный патруль военный комиссар на инструктаже наставлял: "Никогда и ни за что не оставляйте на улице на улице пьяного военного и не отдавайте его ППС-никам. Помните, всякий хороший ППС-ник - бывший самый херовый солдат, который в армии ничего хорошего не видел, и вжизни по-другому устроиться не смог. Потому, всех военных он люто ненавидит. Не оставляйте ему своего собрата".


Vaccum
отправлено 31.07.10 23:06 # 160


Кому: Neurotizer, #152

> Так работа тоже бремя, но ходят же все, еще и на нарушения закона вроде зарплат в конвертах глаза закрывают.
>

Камрад, ты точно не эльф? Жрать хочут, вот и ходят на работу. (Не только "ходят", но и работают)


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:07 # 161


Кому: Haragan, #154

> Выезд на ПМЖ в другую страну, думаешь, всегда предательство?


Не-не=не!
Если страна оказалась недостойна человека, отчего же не уехать? Глупые руководители, глупый народ, тяжелый климат, нужно много работать... А там все уже готово, пособие, опять же, и потом перспективы... Минус руки/мозги этой стране, плюс руки/мозги той стране, ну так страна сама виновата, ведь верно? Опять же жопа в тепле...


Sanya
отправлено 31.07.10 23:09 # 162


Кому: Хэл, #159

> Помню, при заступлении в гарнизонный патруль военный комиссар на инструктаже наставлял: "Никогда и ни за что не оставляйте на улице на улице пьяного военного и не отдавайте его ППС-никам. Помните, всякий хороший ППС-ник - бывший самый херовый солдат, который в армии ничего хорошего не видел, и вжизни по-другому устроиться не смог. Потому, всех военных он люто ненавидит. Не оставляйте ему своего собрата".

Со мной служили люди, которые пошли в армию, чтобы потом устроиться в ППС, УВД на ММ и т.д. Они определенно не были херовыми военными или неспособными ни к чему больше людьми.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:10 # 163


Кому: Хэл, #159

> Помните, всякий хороший ППС-ник - бывший самый херовый солдат, который в армии ничего хорошего не видел, и вжизни по-другому устроиться не смог. Потому, всех военных он люто ненавидит. Не оставляйте ему своего собрата".

Настоящий военный - из-за таких всех дебилами и считают.


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:11 # 164


Кому: RedAlex, #158

> В СССР журналистов нужно было на работу принимать, как милиционеров. Хотя может так и было?
>
Гораздо строже. Назовет ли кто-нибудь беспартийного журналиста в СССР? А чл.КПСС это автоматически требования, притом журналистский корпус - горячий резерв всяких интересных структур. А говно в резерве держать себе дороже.


troglodyte
отправлено 31.07.10 23:12 # 165


Дим Юрич, как-то обращался к тебе с просьбой. Будет ли? Извини пожалуйста если достал с этим вопросом. Не знаю как себя в этой ситуации вести, с одной стороны докучать не хочется, с другой - вроде как ты какому-то камраду говорил, чтобы напоминали тебе если что-то нужно. Извини еще раз.


Haragan
отправлено 31.07.10 23:12 # 166


Кому: Chaldon, #161

> Не-не=не!
> Если страна оказалась недостойна человека, отчего же не уехать? Глупые руководители, глупый народ, тяжелый климат, нужно много работать... А там все уже готово, пособие, опять же, и потом перспективы... Минус руки/мозги этой стране, плюс руки/мозги той стране, ну так страна сама виновата, ведь верно? Опять же жопа в тепле...

Я понимаю твою иронию, но хотелось бы, чтобы ты все же ответил на вопрос. Выезд из России в другую страну предательство? Спрашиваю тебя не потому что хочу ловко на чем то подловить, а потому что интересно само мнение.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:13 # 167


Кому: troglodyte, #165

> Дим Юрич, как-то обращался к тебе с просьбой.

60 тыщ рыл в сутки

как думаешь, я способен запомнить?


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:16 # 168


Кому: Haragan, #166

> Спрашиваю тебя не потому что хочу ловко на чем то подловить, а потому что интересно само мнение.

Тебе целого абзаца мало?
Ловилка еще не выросла.


JJ Flyer
отправлено 31.07.10 23:17 # 169


Кому: Goblin, #155

Дмитрий Юрьевич, есть пара вопросов.
Первый- Кургинян говорит, что нынешняя власть-может и гнилой, но стержень, на котором держится Россия и "вынимать" его нельзя. Согласен ли? И видишь ли альтернатиные силы, по твоему мнению, способные составить стержень здоровый, можно без персоналий.
Ну и второй- вот эта возня вокруг Химкинского леса- кто-то шатает страну или признаки долгожданного "гражданского общества".


Neurotizer
отправлено 31.07.10 23:17 # 170


Кому: Chaldon, #156

> Это объективная реальность, данная в ощущениях. Как ты реально ощутил боеспособность армии? Мощью интеллекта?

Вроде того. У меня мама диспетчер на аэродроме, папа летчик. Сам много лет жил в гарнизоне. Тем не менее, не буду вступать в дискуссию, я ничего не знаю о боеспособности нашей армии, потому будем считать ее нормальной.

> Нет разницы. Ты точно так же оцениваешь боеспособность по тому, что тебе показывают по телевизору, и точно знаешь, что нужна реформа.
>

Давайте не делать за меня выводы. Мы не знакомы, вы можете ошибиться. Я могу так же предположить, что вы - женщина с ПМС, потому со мной не согласны, а потом везде об этом кричать.


> Разница между "улучшать" и "реформировать" неощутима?

Ок, я понимаю, что после катастрофы 90-х слово "реформа" звучит как "разрушение административными методами", но я полагал, что меня поймут правильно. Как "изменение с целью улучшения".



> вы ее сначала реформируйте, чтобы мне не нужно было встраиваться в иерархию, а потом я подумаю, сходить в эту армию, или нет. А до реформирования - ни-ни, там судимые и иерархия.

Зачем вы опять додумываете за меня? В иерархию приходится встраиваться всегда, даже при смене места жительства, а вот судимые - это действительно неправильно. Это мое мнение. Преступникам нечего делать в армии.

> Ты очень на мало знаешь.
>

Вы опять думаете за меня. Я знаю статистику по преступлениям в моем городе, большинство, конечно по факту совершено "группой лиц по предварительнму сговору", но считать, что компания пьяных гопников - преступное формирование... глупо как-то.


troglodyte
отправлено 31.07.10 23:17 # 171


Кому: Goblin, #167

> как думаешь, я способен запомнить?

про достижение цели.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:17 # 172


Кому: troglodyte, #171

> как думаешь, я способен запомнить?
>
> про достижение цели.

[смотрит]

что я из этого должен понять, камрад?

извини


Скиталец
отправлено 31.07.10 23:18 # 173


Кому: Goblin, #163

> Настоящий военный - из-за таких всех дебилами и считают.

Дим, а разве это не то, что называют "корпоративная, кастовая этика"?
типа, "своих не выдавать, если виноват - сами накажем"?

т.е. я не про форму, форма инструктажа дебильна, да - я про принцип.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:20 # 174


Кому: JJ Flyer, #169

> Первый- Кургинян говорит, что нынешняя власть-может и гнилой, но стержень, на котором держится Россия и "вынимать" его нельзя. Согласен ли?

Лично я (лично я) не любитель революций, гражданских войн, расстрелов и массовых захоронений.

Кому-то нравится, мне - нет.

> И видишь ли альтернатиные силы, по твоему мнению, способные составить стержень здоровый, можно без персоналий.

Нет, не вижу.

Народ контужен пропагандой и недееспособен.

> Ну и второй- вот эта возня вокруг Химкинского леса- кто-то шатает страну или признаки долгожданного "гражданского общества".

Это не "гражданское общество", это разборки за деньги.

Нетрудно заметить, что у нашего общества есть гораздо более серьёзные проблемы - беспризорные дети, раздувание национализма, пьянство, гибель народа в автокатастрофах.

Но для демонстрации "гражданского общество" выбран какой-то дурацкий лес.

Брали бы лопаты да бежали пожары тушить, пользы больше было бы.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:21 # 175


Кому: Скиталец, #173

> Настоящий военный - из-за таких всех дебилами и считают.
>
> Дим, а разве это не то, что называют "корпоративная, кастовая этика"?
> типа, "своих не выдавать, если виноват - сами накажем"?

Оно, конечно.

Оттуда же - считать еврея жидом, азиата - чуркой и пр.


Neurotizer
отправлено 31.07.10 23:21 # 176


Кому: Chaldon, #156

> Так работа тоже бремя, но ходят же все, еще и на нарушения закона вроде зарплат в конвертах глаза закрывают.
>
> Бремя не для всех, и с этого бремени люди кормятся, иные и неплохо при минимуме усилий. Что за глупые сравнения.

Некоторые неплохо, но большинство - еле живет, при том ходят же. Добровольно. Статьи за тунеядство нет уже.


troglodyte
отправлено 31.07.10 23:23 # 177


Кому: Goblin, #172

> что я из этого должен понять, камрад?

План достижения цели. Как оно выглядит. Своего рода дополнение к заметке "Про цели".

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601278


Haragan
отправлено 31.07.10 23:23 # 178


Кому: Chaldon, #168

> Тебе целого абзаца мало?
> Ловилка еще не выросла

Ловилка выросла и она говорит, что судя по твоему ответу, ты редкий мудак.


Anber
отправлено 31.07.10 23:27 # 179


Интервью очень порадовало.
Порадовало и процентное соотношение - 94% (да) к 6% (нет), на момент прочтения.
Значит - основная масса людей понимает правильность и логику основных мыслей этого интервью.
Это хорошо, не всем мозги еще загадили.
И еще - поражает крайне убогое "качество" злобствующих идиотов в комментах, там - ВКурсе.

Кому: googayo, #42

> Кому: Goblin, #28
>
> > Для начала нужна государственная идеология.
>
> само существование которой запрещено Конституцией.

Где в Конституции про это написано?

Кому: technik, #60

> Вообще удивительно - ущерб причинённый стране за последние лет 20 колоссален, людей погибло так не сощитать , но вот любой разговор о наведении элементарного порядка вызывает у иных сограждан чуть ли не эпилептический припадок. Откуда вообще подобные особи берутся?

"Дураков не сеют - они сами родятся" - народная, типа, мудрость.
А сейчас, их "изготовление" и воспитание поставлено на поток - масс-медиа.


Иванов
отправлено 31.07.10 23:31 # 180


Кому: Vaccum, #145

> Ответ очень простой. Военная служба это долг, а не удовольствие. Вот и все.


mcfellow
отправлено 31.07.10 23:31 # 181


Кому: Neurotizer, #157

> Камрад, социальный институт, тем более ответственный за безопасность государства не может существовать нормально в таких условиях. Вот это и необходимо реформировать в том числе.

Что именно ЭТО реформировать? Там не инопланетяне работают. Вот возьмем, к примеру, "Селигер". Это капля в море. Такой "селигер" должен быть в каждой школе каждый год, в каждом институте, под неусыпным руководством, с инициативой преподавателей. Когда в телевизоре перестанут ежедневно бредить. Когда кино будет похоже на кино, с правильными мыслями и примерами. Вот тогда, может быть, что-то начнёт потихоньку переворачиваться.


Семаргл
отправлено 31.07.10 23:32 # 182


Кому: Anber, #179

> Где в Конституции про это написано?

Раздел 1, ст.13:

> 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.


Stu67
отправлено 31.07.10 23:33 # 183


Кому: Семаргл, #182

> > Раздел 1, ст.13:
> > 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

В том-то все и дело. Нельзя сделать обязательной, но можно изнасиловать сознание народа вполне законными методами и сделать идеологию господствующей. Пример за окном.


Валерий Ильич
отправлено 31.07.10 23:33 # 184


Кому: Anber, #179

> Где в Конституции про это написано?

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.


solidol
отправлено 31.07.10 23:34 # 185


Кому: Chaldon, #161

> нужно много работать...

не знаю камрад, но по-моему уезжают как раз люди готовые пахать там и пашущие здесь. Это по наблюдениям за своими знакомыми и друзьями.


Skwiz
отправлено 31.07.10 23:35 # 186


Кому: Goblin, #27

> лихач - это злодей?

Одно из значений - удалой. Но есть и значения - злой, дурной.

Словарь Фасмера вот что пишет:

лихой - лих, лиха, лихо, укр. лихий "злой, дурной, несчастный", др.-русск. лихъ "лишенный, печальный, злой, плохой, лихой, отважный", ст.-слав. лихъ (Супр., Клоц.), болг. лих, ж. лиха, ср. р. лихо "злобный, лихой, своенравный", сербохорв. лих, лихо, словен. lih "нечетный, непарный", чеш. lichy "лишний, нечетный, лукавый, пустой", польск. lichy "нечетный, плохой, бедный", в.-луж. lichi "голый, свободный", н.-луж. lichy "холостой". Первонач. *leikso- от *loik-; ср. лек, отлек; родственно греч. "потерявший волосы", "остаток", далее лат. relinquo, -lictus "оставляю", греч. – то же. Первонач. знач. было "остающийся, превышающий меру"; см. Бернекер 1, 718; Мейе, RS 4, 52 и сл. Разграничение слов liхъ "злой, дурной" и liхъ "лишний" не имеет оснований, вопреки Эндзелину (СБЭ 52, 198), Преобр. (I, 460 и сл.), Голубу (136); ср. Бернекер, там же; Ильинский, ИОРЯС 20, 3, 110 и сл. Следует отклонить сравнение с лит. liesas "худой", вопреки Эндзелину (там же), Буге (РФВ 67, 242), Маценауэру (LF 9, 204).


Иванов
отправлено 31.07.10 23:35 # 187


Кому: mcfellow, #181

> Камрад, социальный институт, тем более ответственный за безопасность государства не может существовать нормально в таких условиях. Вот это и необходимо реформировать в том числе.
>
> Что именно ЭТО реформировать? Там не инопланетяне работают. Вот возьмем, к примеру, "Селигер". Это капля в море. Такой "селигер" должен быть в каждой школе каждый год, в каждом институте, под неусыпным руководством, с инициативой преподавателей.

Пионерия и комсомол. Тоталитаризм!!!

> Когда в телевизоре перестанут ежедневно бредить. Когда кино будет похоже на кино, с правильными мыслями и примерами. Вот тогда, может быть, что-то начнёт потихоньку переворачиваться.

Госцензура, госидеология. Тоталитаризм!!!


Семаргл
отправлено 31.07.10 23:37 # 188


Кому: Stu67, #183

> В том-то все и дело. Нельзя сделать обязательной, но можно изнасиловать сознание народа вполне законными методами и сделать идеологию господствующей. Пример за окном.

Согласен.
Де юре государственной идеологии нет, а де факто господствует идеология разрушения - разрушения личности, морали, семьи, страны.


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:38 # 189


Кому: Neurotizer, #170

> У меня мама диспетчер на аэродроме, папа летчик. Сам много лет жил в гарнизоне.

Котенок, родившийся на конюшне, конем не становится.


> Давайте не делать за меня выводы

За меня ты выводы делал смело, и тут сразу и женщина, и ПМС...


> Ок, я понимаю, что после катастрофы 90-х слово "реформа" звучит как "разрушение административными методами", но я полагал, что меня поймут правильно. Как "изменение с целью улучшения".

Практика показывает, что реформы в России со времен катастрофы на самом деле революции. Что и где улучшилось по результатам реформ? Изменения с целью улучшения в армии и до прихода эффективных шли непрерывно, армия по-другому не может. Нынешняя реформа идет под девизом "на грош пятаков купить и с того рубль поиметь".


timur_photo
отправлено 31.07.10 23:38 # 190


Кому: troglodyte, #177

> План достижения цели. Как оно выглядит. Своего рода дополнение к заметке "Про цели".

Так там же еще в комментариях основательный разбор темы идет. ИМХО: тема раскрыта полностью. Прошу прощения, что влез.


Goblin
отправлено 31.07.10 23:41 # 191


Кому: troglodyte, #177

> План достижения цели.

А.

Не успеваю, камрад - в комментах сижу!!!


Goblin
отправлено 31.07.10 23:42 # 192


Кому: Skwiz, #186

> Одно из значений

камрад, зачем ты мне это поясняешь?


Goblin
отправлено 31.07.10 23:42 # 193


Кому: Семаргл, #188

> Де юре государственной идеологии нет, а де факто господствует идеология разрушения - разрушения личности, морали, семьи, страны.

Разрешите подписаться.


solidol
отправлено 31.07.10 23:43 # 194


Кому: Goblin, #174

> Народ контужен пропагандой и недееспособен

некоторые укрылись и готовят ответку!


Chaldon
отправлено 31.07.10 23:45 # 195


Кому: Haragan, #178

> Тебе целого абзаца мало?
> > Ловилка еще не выросла
>
> Ловилка выросла и она говорит, что судя по твоему ответу, ты редкий мудак.

Ты, должно быть, бывш. соотечественник?
Где пмжуешь, почему такой хам и дурак одновременно?


troglodyte
отправлено 31.07.10 23:46 # 196


Кому: Goblin, #191

> Не успеваю, камрад - в комментах сижу!!!

:)

Будет ли? Стоит напоминать или нет?


Семаргл
отправлено 31.07.10 23:47 # 197


Кому: solidol, #194

>> Народ контужен пропагандой и недееспособен
>
> некоторые укрылись и готовят ответку!

Роют схроны и изучают военное дело?!!


mcfellow
отправлено 31.07.10 23:49 # 198


Кому: Иванов, #187

> Пионерия и комсомол. Тоталитаризм!!!

И почётный караул с черенками !!!


cjroman
отправлено 31.07.10 23:50 # 199


Кому: Goblin, #174

> Брали бы лопаты да бежали пожары тушить, пользы больше было бы.

Удивительно, как такая простая мысль в голову нашим "несогласным" не приходит.
Не на площадях с плакатами прыгать, а тушить пожары, следить за порядком, убирать мусор, облагораживать территорию вокруг себя. Если б они такими вещами занимались легко могли бы электрорат на свою сторону привлечь. А так их просто за идиотов держат.


Haragan
отправлено 31.07.10 23:50 # 200


Кому: Chaldon, #195

> Ты, должно быть, бывш. соотечественник?
> Где пмжуешь, почему такой хам и дурак одновременно?

Я москвич, хотел узнать твое мнение по вопросу, но потом понял, что с мудаками лучше не связываться. Всего хорошего, дружок.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 569



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк