Уроженец Дагестана Шамиль Исмаилов, задержанный в ночь на четверг на юго-западе Москвы по подозрению в нападении на милицейский патруль, скончался от ранений, полученных во время его задержания.
Нападение на группу немедленного реагирования было совершено, когда милиционеры попытались проверить документы у подозреваемых в кражах автомобилей во дворе между домами 56 и 58 на улице Профсоюзная. Преступление произошло около автомобиля Honda Civic, который, как выяснилось, напавшие на милиционеров намеревались угнать. Выстрелов было сделано не менее десяти. Возбуждено уголовное дело по статье 317 Уголовного кодекса РФ (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и статье 222 (незаконный оборот оружия).
"Только что поступила информация, что в больнице от полученных во время задержания ранений скончался задержанный по подозрению в убийстве сотрудника милиции на Профсоюзной улице", — сказал представитель ГУВД.
Надо полагать, замечательный древний народный обычай кровной мести никто не отменял.
Кстати, на момент введения паспорта в качестве основного документа в колхозах было около двух третей крестьянских хозяйств.
Получается, тиранский председатель колхоза подло не выдавал паспорта закрепощенным колхозникам, а рядом наглые единоличники дерзко уезжали в город безо всякого паспорта!!!
> ля справки: одна кормовая единица = 1 кг овса (ячменя в европах).
>
> Для производства 1 кг говядины требуется 7 кормовых единиц, свинины - от 3,3, курицы - 1,5.
Учтите ещё добавку на каждый килограмм мяса 2 комовых единицы съедает чинуша!
Ой, да ладно, вона сегодня утром, смакуя бутер с колбасой, услыхал в новостях (по первому),что в настоящее время приостановлена, в России выдача пачпартов, нового образца, с биометрическими данными.
Поскольку стоит невыносимая жара, то в серверной навернулись все кондеры и залили, прорвавшейся наружу охлаждающей жидкостью, эти самые сервера с данными граждан.
Вот где сложная ситуация!! И экономическая и природные ката[клизьмы] пагубно влияют
> А остальных - в крепостное право, чтобы работали.
> И з/п выдавать натуральным продуктом, а не деньгами.
> Для их же пользы - водку пить не на что, жены довольны.
Ещё пороть, пороть регулярно! Очень почтения добавляет!
А ведь и в самом деле, постановка вопроса в заголовке и в новости обалденная - "скончался подозреваемый". Подозреваемый, не преступник, нет. Не мразь, убившая сотрудника при исполнении. Не убийца милиционера, на худой конец.
Так, милиционеры его почему-то заподозрили, и бесчеловечно задержали, отчего несчастный и помре.
Людмиле Нарусовой, председателю комитета Госдумы по информационной политике, что ли написать?
> А сколько в 80-х и 70-х на селе зарабатывали люди?
В 1970 средняя зарплата колхозника была 79 руб. в месяц, в 1980 - 124 руб. в месяц.
Средняя зарплата рабочих и служащих в указанные годы составляла 126 руб. в месяц и 178 руб. в месяц соответственно.
Это была ирония. Людмила Нарусова - вдова Собчака, мать Собчачки. Если не знаешь, кому отвесить поясной поклон за дом2 и за разгул плюрализма в СМИ - то вот она, благодетельница.
> Ничего не понял, если честно. Вроде бы у меня написано "выдавать".
Это такая шутка юмора, направленная на высмеивание долбоебов, не знающих истории.
Из колхоза нельзя было просто выйти — приходилось покупать паспорта у председателя, да.
А, ви в этом смисле... Да, читал я о таком. Извиняюсь, что сразу не понял. Хотя вообще опасно так писать: сейчас начнутся вопросы из серии "средней стоимости паспорта в разные годы" и "не Сталин ли издал секретное распоряжение о продаже паспортов колхозникам".
1. Начало коллективизации - 1929 год.
2. Начало паспортизации населения - 1932 год.
3. Выдача паспортов на руки колхозникам лишь по разрешению председателя - до 1970 года.
4. Всеобщая паспортизация населения - 1976-1981 годы. В сельской местности выдано около 50 миллионов (!) паспортов. Даже если вычесть тех, кто достигал возраста выдачи/перевыдачи (пусть 10 миллионов, не жалко) остается 40 миллионов человек, которые к 1976 году паспортов не имели.
В какой момент я должен был сделать поправку на войну и общий уровень развития страны?
> А что такое СГКМ? Северодвинский городской краеведческий музей?
[медленно протирая пенсне]
Ну, батенька, как же вы беретесь рассуждать о вопросах, коли нихрена в них не сведущи?
Это далего не музей и не краеведческий, это человек (не пароход, нет), очень умный, толковые мысли излагает, книжки его и статьи, к прочтению обязательны, поскольку открывают путь к осмыслению многих вопросов, по коим, Вы, мил человек, похоже в связи с младостью лет своих, черпаете познания из СМИ, не озадачиваясь поиском других источников информации. А надо бы
В общем: срочно учить мат/часть и комментов поменьше, а то неравён час, можно и велосипедистов в окне увидеть, или баржу
> Хотя вообще опасно так писать: сейчас начнутся вопросы из серии "средней стоимости паспорта в разные годы" и "не Сталин ли издал секретное распоряжение о продаже паспортов колхозникам".
Чего опасаться? У нас есть в запасе железный аргумент: денег колхозникам не давали, только палочки на трудодни!
Велосипедистов в окне и на улицах наблюдаю регулярно. Что касается барж - не сезон нынче, русло далековато. А насчет возраста, гражданин хороший, не судите, и не судимы будете. Я еще КМ, ФЭ и ВИЛ в обязательном порядке изучал. Так что я уж сам разберусь, как правильнее расшифровывать аббревиатуры: как авторов пособий по раскрытию манипуляций или как название учреждений.
> А вот насчет этого подразделения полиции не знаю, расскажи, плз.
Эстония-она маленькая. отдельно подразделений ОМОН и отдельно -ФСИН, как в России нет, да оно и не надо в большинстве случаев.
maarulipolitsei-отряд по подавлению беспорядков.Но так как простые граждане редко бучу поднимают, что в апреле было, это на моей памяти-единственный раз, то отряд работает по тюрьмам, зэков успокаивает.
> сначала шли русские, а следом шли эстонцы и грабили магазины
Еще раз-пока полиция бодалась с демонстрантами на Тынисмяги, группа граждан ограбила ряд торговых точек. А другая группа граждан все это снимала. И потом снимки попали в газеты.
> А в Йыхви просто разбили витрины, взяли велосипеды покататься, а потом их назад в магазин вернули
не знаю что там было, камрад.
> А "Кайтселиит", поговаривают, от полиции отличался тем, что сразу принялся саперными лопатками махать
Ну да, про подвиги неизвестных парней в камуфляже много что говорят. Что ответила пресс-служба, я тебе уже писал
Камрад, еще раз-эстонская полиция действовала как любая другая демократическая полиция. Вон, Тэтчер тоже разгоняладемонстрации шахтеров подобным образом.
Другое дело что:
российские менты разгоняют демонстрацию-кровавые упыри душат свободу
Эстонские полицейские делают то же самое-защищают демократию и гос. строй
российские менты пиздят несогласных-кровавые упыри калечат беззащитных людей
Эстонская полиция делает то же самое-нейтрализует социально опасные элементы
Российские менты сажают задержанных в автозак-гоблины с дубьем лишают честных людей свободы
эстонские полицейские упаковывают задержанных в Д-терминал (кстати, а как там с законностью?)-это государственная необходимость.
Это называется "манипуляция сознанием"
Блин, как же он это сказал.. "всех, кто паразитирует на простых людях - чиновниках". Я бы сам ролик кинул, но я пока не освоился, какие можно, какие нельзя.
> денег колхозникам не давали, только палочки на трудодни!
Только до 1956 года. Да и то - не совсем так. Трудодни должны были оплачиваться. Другой вопрос, что по факту оплату зачастую заменяли натуральным продуктом. Но так ведь и взятку не обязательно давать деньгами. Самогон и еда тоже вполне конкурентоспособны. А если учесть, что у председателя, например, жена есть, и любит она что-нибудь, то перед колхозником вообще открывается целый мир во всей своей красе.
Последние лет десять живу как иностранка: то есть с гражданством другой страны - не той, в которой проживаю. Паспортом трясла за это время раз опять же десять: при вылете за границу и при возвращении. Думаю, что жители деревни паспортом пользуются не чаще. И не думаю, чтобы деревенские сорок лет назад очень страдали от отсутствия паспорта (если такие случаи действительно были).
Как ты сам понимаешь, в России все эти события под иным углом освещались. Именно под углом душения свободы и избиения беззащитных людей. Еще и парнишка этот... Я поэтому и написал ранее, что каждая из сторон придерживается своей версии событий.
Что же до средств массовой информации, то они придерживаются точки зрения своего владельца. Ну, или кого-то, кто имеет на данного владельца влияние. И практически никогда не было иначе. Ни при социализме, ни при царизме, ни при капитализме. Просто при капитализме появился более-менее утвержденный ценник.
> А если учесть, что у председателя, например, жена есть, и любит она что-нибудь, то перед колхозником вообще открывается целый мир во всей своей красе.
А если у председателя еще и дети есть, то вообще ого-го! Вот так и взращивали целое поколение барчуков — председательских детей!
Ты вот, камрад, на такой вопрос ответь: зачем увозить в деревню и паспорта отбирать, как якобы "при Сталине" было? Ну, то есть сравни ситуацию идустриализации, когда надо было народ из деревень переселять в города, чтоб было кому работать, а в городах их требовалось всех документировать, и текущую ситуацию, когда требуется уже обратное направление миграции.
Понятно, что Сталин был дурак, и народ в деревнях во время индустриализации удерживал насильно, рабочие руки в городах тогда никому нахрен не нужны были, поэтому крестьян оставили без паспортов.
Вообще этот вопрос обсуждается с завидной регулярностью. Хотя было бы интересно увидеть новые аргументы. Пока их что-то не видно.
Вот я думаю, может наоборот сейчас поступить, в деревнях какие-нибудь мега-аусвайсы ввести, чтоб народ переселялся?
>Неизвестный в пятницу легко ранил сотрудника вневедомственной охраны в Петербурге, это уже второе нападение на милиционеров в Северной столице за неделю, сообщила РИА Новости представитель управления вневедомственной охраны ГУВД по Петербургу и Ленинградской области. По ее словам, милиционеры проверяли квартиру, из которой поступил сигнал тревоги.
Разумеется, таких случаев не было. Жители деревни свободно мигрировали по стране, выбирая место для жилья получше. Москву, например, или Ленинград. А также без проблем ездили на зарубежные курорты отдохнуть и рассказать о преимуществе социалистического строя перед капиталистическим. С такими зарплатами отчего бы и не съездить?
Кстати, а о какой стране проживания и о каком гражданстве идет речь в Вашем случае? Если это не секрет, конечно.
Речь о переселении в деревню шла потому, что сейчас там нет никого. А деревню восстанавливать надо. Ну а чтобы народ назад по городам не разбежался я и предложил старый проверенный способ. К событиям 30-х и далее годов это имеет косвенное отношение, всего лишь заимствование инструмента.
По поводу индустриализации: народ в деревнях в том числе и набирали. Но так как уровень жизни рабочих и крестьян довольно сильно различался, то нужно было процесс перетекания рабочей силы как-то контролировать. Опять же: если все в город уедут, кто продовольствие поставлять будет? Окончательно от практики удержания в деревне отказались лишь в 70-х. А уже в 80-х забили тревогу: деревня вымирает, молодежь уезжает в город и не возвращается. Интересно, с чего бы деревне вымирать, ведь колхозникам жилось как у Брежнева за пазухой? Дураки, однозначно, не понимали своего деревенского счастья, в город зачем-то переезжали...
А по поводу того, что нужно делать: строить дороги, социалку, жилье, можно даже землю выделить бесплатно с запретом на перепродажу и сдачу в аренду на определенный срок. Ничего, не обеднеет какой-нибудь Лигачев, если его растрясти малость. Да и, кроме того, это будет так исторично: "Грабь награбленное". Насчет аусвайсов - не знаю даже. Лучше пенсионное обеспечение селянам сделать такое же, как у госслужащих. Типа, отработал 15 лет на сельское хозяйство - получай право на пенсию. Ну и размер пенсии сделать сравнивым с пенсией госслужащих. Можно ведь еще и про льготы одинаковые установить. И доплаты. Например, за классность и ненормированный рабочий день. :-)
Планировалось в течение 1933 года выдать паспорта населению Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик.
> 3. Выдача паспортов на руки колхозникам лишь по разрешению председателя - до 1970 года.
Ссылка на документ, плиз
> 4. Всеобщая паспортизация населения - 1976-1981 годы.
Всеобщая паспортизация населения началась 30 декабря 1932 года.
В сельской местности выдано около 50 миллионов (!) паспортов. Даже если вычесть тех, кто достигал возраста выдачи/перевыдачи (пусть 10 миллионов, не жалко) остается 40 миллионов человек, которые к 1976 году паспортов не имели.
>
> В какой момент я должен был сделать поправку на войну и общий уровень развития страны?
Повторяю вопрос - сколько лет меняли советские паспорта на российские?
Скажем так: я догадываюсь, потому что сам строить его не пытался. Тем не менее, разговоры о погубленном сельском хозяйстве ни к чему не ведут. Хочешь его восстанавливать - восстанавливай.
Так же как не имеет смысла сожаление о закошмаренной милиции. Хочешь отстоять права несправедливо обвиненных - помогай им с адвокатами, организуй общественное движение в поддержку милиции. Хочешь помочь вдовам погибших при исполнении сотрудников - собирай деньги и помогай.
> Получается, оккупантов для охраны трубы и отстрела лишнего населения звать не потребуется? Справляемся своими силами?
И неплохо справляемся.
Из городов получаются гигантские концентрационные лагеря на самоокупаемости и хозрасчете, которые медленно но верно уничтожают население. Нужда в полицаях вполне естественна: ведь администрацию лагерей надо охранять. А захотят ускорить процесс - тупо вырубят электричество.
Алоизыч предстаёт в этом свете как наивный романтик.
> Ну а чтобы народ назад по городам не разбежался я и предложил старый проверенный способ. К событиям 30-х и далее годов это имеет косвенное отношение, всего лишь заимствование инструмента.
> По поводу индустриализации: народ в деревнях в том числе и набирали.
Индустриализацию смогли провести только благодаря деревне, если ты не в курсе. И, кстати, ты не вполне понимаешь смысл паспортизации населения, начатый в тридцатые годы. Была необходимость учёта городского населения, а не "удерживание народа в деревне".
Я вот не представляю, каким образом можно сейчас удержать народ в деревнях, просто отобрав паспорт. Скорее, люди сам потянется на природу, если от этого получат какие-то выгоды.
То есть конечно можно организовывать разные колонии-поселения, но это будет очень и очень неэффективно.
«Инструкция о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся»
> Повторяю вопрос - сколько лет меняли советские паспорта на российские?
Положение «О паспорте гражданина Российской Федерации», утвержденное постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828, прекращало действие паспортов гражданина СССР образца 1974 г. с 1 июля 2004 года. Итого на замену отводилось 7 лет. И что?
чтобы успешно что-то выращивать надо
1. Обладать знаниями в данной области (что и с какой очередностью растить, как поливать. как удобрять)
2. иметь соответствующую технику и снаряжение (трактора, поливальные машины, удобрения)
3. поддерживать все перечисленное на должном уровне (повышать квалификацию специалистов, ремонтировать технику)
Фермер с семьей с эти не справится-не хватит ни времени, ни средств.
а колхозы справлялись. более того-справляются и сейчас
> Я вот не представляю, каким образом можно сейчас удержать народ в деревнях, просто отобрав паспорт.
Сейчас - может быть и нет. (Хотя, с другой стороны, зачем-то отбирают паспорта у работников, удерживаемых насильно). А вот раньше - как запросто. На работу без паспорта не устроишься, учиться не поступишь. И что дальше? Бомжевать?
Насчет льгот - я уже написал. Но это, скорее всего, очередная утопия.
> Фермер с семьей с эти не справится-не хватит ни времени, ни средств.
> а колхозы справлялись. более того-справляются и сейчас
Колхоз - не единственная форма ведения хозяйства. У тебя нет мировой статистики, сколько процентов с/х продукции выращивается в коллективных хозяйствах, а сколько - в индивидуальных (частных)? (У меня таких цифр нет, сразу говорю).
> Т.е., 30 декабря 1932 года - это уже не 32-й год?
Нет, это 1933 год.
> «Инструкция о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся»
>
Дата, номер?
Прописка и выписка требует наличия паспорта.
> Положение «О паспорте гражданина Российской Федерации», утвержденное постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828, прекращало действие паспортов гражданина СССР образца 1974 г. с 1 июля 2004 года. Итого на замену отводилось 7 лет. И что?
>
Ни на какие мысли не наводит, по поводу продолжительности процесса?
> Хотя, с другой стороны, зачем-то отбирают паспорта у работников, удерживаемых насильно
Обычно у "иностранцев"-нелегалов. Потому что россиянин тупо заявит об утрате и сделает новый. Иностранцы тоже так могут, но у них ситуация чуть сложнее из-за виз.
> А вот раньше - как запросто. На работу без паспорта не устроишься, учиться не поступишь.
Угу. Я ж говорю, Сталин дурак был, ему эта индустриализация нафиг не нужна была, ему надо было народ в деревнях удержать.
> Колхоз - не единственная форма ведения хозяйства. У тебя нет мировой статистики, сколько процентов с/х продукции выращивается в коллективных хозяйствах, а сколько - в индивидуальных (частных)?
И сейчас начнется сравнение мягкого с тёплым - колхох vs западный фермер.
> Колхоз - не единственная форма ведения хозяйства. У тебя нет мировой статистики, сколько процентов с/х продукции выращивается в коллективных хозяйствах, а сколько - в индивидуальных (частных)?
И сейчас начнется сравнение мягкого с тёплым - колхоз vs западный фермер.
> (Хотя, с другой стороны, зачем-то отбирают паспорта у работников, удерживаемых насильно)
Прости, камрад, внимательно слежу за дискуссией, скажи - где отбирают? Или ты про сегодняшний день - гастрарбайтеров, проституток за границей и т.д. ? Если так, то причём здесь Советская власть?
Извини, что влез, но как-то непонятен ход дискуссии. ))
> Всеобщая паспортизация населения началась 30 декабря 1932 года.
Вы уж определитесь, пожалуйста. Кстати, на сайте УФМС указана дата 27 декабря 1932 года.
> Дата, номер?
Не нашел, уж извините. Но нашел дату указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 апреля 1968 года "Об основных правах и обязанностях сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", на основании которого инструкция разрабатывалась. Поэтому сдвинем на 2 года дату освобождения крестьянства. Общей картины это вообще не изменит.
> Прописка и выписка требует наличия паспорта.
Точно. А если паспорт не оформлен, то ни прописаться, ни выписаться ты не можешь. Живи себе, где живешь. А перемещайся по временной справке, выданной председателем колхоза.
> Ни на какие мысли не наводит, по поводу продолжительности процесса?
Нет, не наводит. С одной стороны - 7 лет. С другой - (1981-1933(будем великодушны)-4-10(на восстановление=34) 34 года. Паспортизация в Советском Союзе немного затянулась? Я угадал?
> > А когда в представителей власти стреляют не нацмены - в чем-то есть разница?
> >
> > (См., например, "народные мстители" в Приморье.)
>
> Разница в том, что лицензию на убийство власть дала только определенным малым народам. "Русских мстителей", в отличие от них очень быстро берут за кирдык.
Это каким, например?
Списочек народов, представителям которых дозволяется убивать представителй власти без угрозы преследования со стороны власти, можно в студию?
Кстати, если таковая "лицензия есть", за что тогда задерживали с ведением огня на поражения "героя" данной заметки - не разъяснишь ли?
> Дед прямо так и сказал, как ты написал? Интересно, где он работал? без подъебок спрашиваю
Прямо так и написал, точнее. Я перепечатывал с рукописного текста. А занимался мой дед разработкой высокоточного вооружения: "Шквал", "КАБ"(корректируемая авиационная бомба) и т.д. Главный конструктор и директор КБ "Регион" в советское время.
> А может, России сельское хозяйство вовсе не нужно?
Вопрос стратегический. Кому-то нужно, кому-то - не нужно. Смотря кто у руля встанет. Но то, что климат у нас не шибко сельскохозяйственный - факт. В Советском Союзе вот тоже умудрились построить эффективное сельское хозяйство. Правда отчего-то ассортимент продуктов сильно отличался в крупных городах и в деревнях. Наверное, оттого, что в городах сельское хозяйство было более разнообразным. А еще зачем-то пшеницу закупали за границей. Видимо, по недосмотру.
> И сейчас начнется сравнение мягкого с тёплым - колхох vs западный фермер.
Было замечание, что колхоз - не единственная форма ведения хозяйства. По поводу эффективности не было сказано ни слова. Любите выдавать фантазии за реальность?
> А занимался мой дед разработкой высокоточного вооружения: "Шквал", "КАБ"(корректируемая авиационная бомба) и т.д. Главный конструктор и директор КБ "Регион" в советское время.
> И сейчас начнется сравнение мягкого с тёплым - колхоз vs западный фермер
Если память не подводит, это называется"агропромышленное предприятие" Так называемый "крупный западный фермер"-такое же агропромышленное предприятие, как и колхоз.
Сравнение "что лучше"-не в кассу.
> Было замечание, что колхоз - не единственная форма ведения хозяйства. По поводу эффективности не было сказано ни слова. Любите выдавать фантазии за реальность?
Да очевидно же, что фермерские хозяйства в России будут более экономически эффективными. Ведь фермерские хозяйства весь мир кормят, нигде колхозов больше нет.
Точно, камрад. И Советской власти нет - а они, сцуко, до сих пор её наследие забороть не могут. Наверное им народ неправильный попался. Или работают плохо, неэффективно!
Новости
VIP
