Бывший посол Вашингтона в ООН Джон Болтон считает, что у Израиля остается лишь восемь дней для нанесения военного удара по иранскому ядерному реактору в Бушере, который, согласно утверждениями российской стороны, вступает в строй 21 августа. Такое заявление, сообщает NEWSru Israel, Болтон сделал накануне в телеинтервью, которое дал Fox Business Network. Выступая там, Болтон пояснил: после указанной даты бомбардировка этого объекта невозможна, поскольку взрыв действующего ядерного реактора приведет к росту радиации и гибели мирного населения, что, по мнению Болтона, совершенно исключено.
Если же удар не будет нанесен за оставшуюся неделю, то это, по словам экс-посла, означает, что Иран получает то, чего нет больше ни у одного врага Израиля и США на Ближнем Востоке – действующий ядерный реактор.
Действительно, непонятно — чего тянут?
Пора познакомить иранцев с демократией.
> А вот мне кажется, что иранские подлодки (в домедведовские времена купленные), пусть дизельные, но очень тихие, опасность представляют. Даже интересно посмотреть, могут ли они авианосцам навредить.
Кстати, ДЭПЛ, которые очень тихие, гораздо тише АПЛ, в условиях Персидского залива (малая глубина и сложный рельеф дна) представляют собой очень грозную силу, из-за того, что их очень сложно, практически невозможно обнаружить. Плюс кончено огромную роль играет выучка экипажа, но наверняка парни с ДЭПЛ натасканы по полной программе.
> Хуссейн был Штатам очень к месту, пока с Ираном воевал, и химию ему простили, и продавали всякое.
Насколько помню, камрад, тогда в Ирак поставки были от СССР
А США поставляли противникам Хуссейна
Даже такой заголовочек был: "Пэтриот против Скад" (Scud со стороны Ирака)
> А новости про одобрение Обамкой строительства исламского центра и мечети на месте ВТЦ не будет?
> http://svpressa.ru/world/article/29011/ >
> Может быть шарахнуть по Белому Дому чем-нибудь и потом там православную церковь построят.
> Да щас. Иран - шиитское государство, ваххабиты (салафиты) - сунниты.
Строго говоря ваххаббиты вообще не признают мазхабов (как то ханифитский, шафиитский и т.д.), поэтому они какбэ над схваткой. С традиционными суннитскими богословами у них так же конфликт.
Но сути это не меняет - ваххабиты шиитов ненавидят едва ли не больше явных иноверцев. Все взрывы мечетей в Пакистане последних лет, а так же многие терракты в Ираке - ваххабитские атаки против шиитов.
Что до Ирана и его угрозы России - рекомендую ознакомится с ролью этой страны в гражданской войне в Таджикистане и Афганистане, а так же в армяно-азербайджанском конфликте. Иран де-факто поддержал Армению против шиитов азеров (при том что нынешний аятолла и четверть населения азеры) и не обострял в Таджкистане, хотя мог.
Прошу прощение за оффтоп:
ОМОН разгоняет кучку "борцов за свободу", 31 июля 2010, СПб. Милиция на удивление деликатно себя ведет, даже дубинками никого не успокаивает и даже не стреляет, наверное, потому что еще милиция, а не полиция.
http://www.youtube.com/watch?v=GAN0JJLlwu0
Свободная личность по имени Маша
Давно ненавидит «поганую Рашу».
Пускай ее тело в Братеево — мы же
Все в курсе: душою она из Парижа.
Свободная личность по имени Рома
Ворует бюджет у детей из детдома.
И он не какой-нибудь там уголовник,
Роман — эффективный и мудрый чиновник.
Свободная личность по имени Ваха
Гуляет с ножом по столице без страха.
С презреньем взирая на белые рожи,
Он пляшет лезгинку и грабит прохожих.
Свободная личность по имени Света
Считает себя знаменитым поэтом.
На творческих встречах она рассуждает,
«Какие все чмо и какая звезда я».
Свободная личность по имени Гена.
Он боек, как школьник в разгар перемены.
Шикует на гранты и громко вопит он...
Работа Геннадия — «правозащита».
> Кому: Team_Fortress_2, #145 >
> > Ваххабиты, и другая мразь Кавказа будут рады !!!!!
> > Как только Иран получит ядерку, пиши пиздец Российскому Кавказу.
>
> Нет, в американскую армию тебя не возьмут...
Так вроде же Обамка разрешил меньшинствам не только служить, но и не скрывать свои взгляды?!
> Ваххабиты, и другая мразь Кавказа будут рады !!!!!
> Как только Иран получит ядерку, пиши пиздец Российскому Кавказу.
В контексте отношений шиитского Ирана с ваххабитами, скорее персы по ним сами шарахнут, чем помогать станут, - наименее вероятный сценарий. России абсолютно никак не угрожает иранская бомба - нам нечего делить, России даже выгоден новый сильный игрок на Каспии в противовес проамериканским группам. Вероятнее даже альянс России с Ираном, чем конфронтация, так как пока у нас вполне очевидный общий противник.
Ну, это если думать о "руководстве" России как о патриотах, конечно :)))
C-300 не надо путать с Т-800 который мог самостоятельно громить врагов, а для с-300 нежен специально обученный и хорошо натренированный персонал. Кроме того, с-300 сама по себе это только часть системы ПВО которая в одиночку, в отрыве от остальных частей гораздо менее эффективна. Так-что для построения хорошей системы ПВО нужно несколько лет.
И в догонку в Ираке тоже много шиитов, например. И в случае чего америкосам предстоит война на два фронта.
Сколько раз был в Тегеране - иранцы никогда мне не казались фанатиками. Правда товарищи, которые там были в начале 80-ых рассказывали дикие вещи. Но сейчас Иран, даже самые его деревенские районы, трезво смотрят на религию. А вот в центре Тегерана стоит синагога - с чьими прихожанами регулярно встречается Ахмадинежад.
> Строго говоря ваххаббиты вообще не признают мазхабов (как то ханифитский, шафиитский и т.д.), поэтому они какбэ над схваткой. С традиционными суннитскими богословами у них так же конфликт.
Да ладно тебе. Салафиты и их течение ваххабиты вполне себе ханбалистский мазхаб. Почитай внимательнее. С другими мазхабами да, у неи серёзные тёрки.
> Но сути это не меняет - ваххабиты шиитов ненавидят едва ли не больше явных иноверцев. Все взрывы мечетей в Пакистане последних лет, а так же многие терракты в Ираке - ваххабитские атаки против шиитов.
Совершенно нефиг возразить. :)
> Что до Ирана и его угрозы России - рекомендую ознакомится с ролью этой страны в гражданской войне в Таджикистане и Афганистане, а так же в армяно-азербайджанском конфликте.
Иран де-факто поддержал Армению против шиитов азеров (при том что нынешний аятолла и четверть населения азеры) и не обострял в Таджкистане, хотя мог.
Э, не путай! В Иране исма'илиты (в версии исна'ашаритов), а Таджикистан - низариты. Там тёрки ещё со времён Ас-Саббаха.
> В контексте отношений шиитского Ирана с ваххабитами, скорее персы по ним сами шарахнут, чем помогать станут, - наименее вероятный сценарий. России абсолютно никак не угрожает иранская бомба - нам нечего делить, России даже выгоден новый сильный игрок на Каспии в противовес проамериканским группам. Вероятнее даже альянс России с Ираном, чем конфронтация, так как пока у нас вполне очевидный общий противник.
Вот именно. Иран уже СЕЙЧАС выступает против ваххабитских груп в Афганистане и Ираке, выступал против ваххабитов во время гражданской войны в Таджикистане.
Кроме того у Иранских властей нелады с пантюркистами типа Серых Волков и азерких нациков, так чта сильный Иран балансирует Турцию и удерживает Азербайджан от новой войны. В Закавказье и Средней Азии интересы России и Ирана сходятся.
> Уложение о наказанях Российской Империи образца 1845 года, касавшиеся преступлений в религиозной сфере:
>
> Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста.
[Отважно становится у мачты]
У нас светское государство!!! Я сам в Конституции читал!!!
Кстати, в Тегеране запросто можно знакомиться на улицах с девушками. Хватать за титьки сразу нельзя, но вот заговорить и назначить встречу - никто не запрещает. Но с европейским рылом - лучше не одевать джинсы, кроссовки. Длиннорукая рубашка и штанцы с туфлями. Стрижка типа армейской вызывает мягкое внимание полиции и добровольцев.
> Насколько помню, камрад, тогда в Ирак поставки были от СССР
> А США поставляли противникам Хуссейна
> Даже такой заголовочек был: "Пэтриот против Скад" (Scud со стороны Ирака)
Нет, немного не так. Я про более ранее помню :) середина 80х
"Пэтриот против Скад" - это когда Ирак в 1991 назло Штатам садил по Израилю и Саудовской Аравии. А я про Ирано-Иракский конфликт и травлю курдов.
> а ПВО иранское будет спать? не так все однозначно, камрад
Штатам только дай новые фишки попробовать по подавлению ПВО. Есть мнение (не моё), что ради проб эти войны и устраиваются - отрабатывается тактика войны со странами, вооружёнными советским/российским оружием. Угадайте-зачем.
> Вот и побивание камнями за измену собираются заменить гуманным повешением.
Для государства, живущего по исламским понятиям, это большой шаг вперед.
Вешать, конечно, жестоко.
Ну примерно так же, как сажать на электрический стул.
Иранские добровольцы - это басиджи. Формально их десяток миллионов. Активно используются для оцеплений, подавлений - как в 2009 году в июне. В составе басиджей - много арабов - членов Хезбалла.
Конечно, а где еще новинки отрабатывать?
Тут все понятно, но пока наше оружие, даже в корявых смуглых ручках, при выполнении инструкций производителя и после пиздюлей от бледнолицых инструкторов, заруливает вражеское в минуса...
Кстати, это имеет охлаждающее действие на некоторые головы тамошних "стратегов" - есть мнение, что до сих пор, несмотря на все усилия по развалу страны, пока за океаном преобладает точка зрения, что в горячей войне у них больше шансов проиграть и лучше продолжать вливать бабло в "дизордеров".
А то у нас дураков еще много, из тех кто вдруг возьмет, да и выполнит Долг, когда уже вроде и никто не ждет и смысла нет, - "А вот тебе барабан, вот тебе" :))))))
>> Знакомый физик-ядерщик, принимавший участие в ликвидации последствий ЧАЭС, утверждал, что основное назначение ЛЮБОЙ АЭС--выработка оружейного плутония.
> Для оружейного плутония АЭС в Бушере придется остановливать каждые полгода
Камрады, поясните пожалуйста, неужели правда что в реакторах на медленных нейтронах нарабатывается плутоний в достаточных количествах? И что, в ОЯТ тоже плутоний?
В СМИ вроде бы уже писали что АЭС в Бушере не нужна собственно для бомбы. Иран обогащает уран , можно будет делать топливо и бомбу.
> Э, не путай! В Иране исма'илиты (в версии исна'ашаритов), а Таджикистан - низариты. Там тёрки ещё со времён Ас-Саббаха.
Не nтока в релиии дело. Персы и таджики - по сути один народ (если считать одним народом минглелов и грузин), время расхождение языков - сотни лет, культурно-языковое сродство там конкретное. Влияние того же рода что у ханифитско-алевитской Турции на шииткий (джафаритский) Азербайджан.
> Тут все понятно, но пока наше оружие, даже в корявых смуглых ручках, при выполнении инструкций производителя и после пиздюлей от бледнолицых инструкторов, заруливает вражеское в минуса...
-Это в интернете лучше описано. Я просто говорю то, что там видел сам. Басиджи - это неоплачиваемые добровольцы, своего рода комсомол. Формально не являются частью Сепа (SEPAH, Revolutionary guards, Корпус стражей исламской революции). Тем не менее, в КСИРе есть управление отвечающее за их координацию. Когда в июне были демонстрации - басиджей в оцепление привозили на автобусах мэрии Тегерана. Т.е. в местных администрациях есть люди ответственные за басиджей, наверное.
> В составе басиджей - много арабов - членов Хезбалла.
Да ну блин.
В Хизбалле от силы 10 тыщ бойцов, причем не все арабы. С иранскими иррегулярными формированиями не сравнить.
Да и своих арабов в Иране больше миллиона, значительная часть персоязычные.
согласен. одно дело - хайтек, из которого надо (как уже писали) кропотливо и долго создавать интегрированную оборону, другое дело - т-72 и АК, купленные ещё у СССР (это так, гипербола). Хайтек ещё кто бы им продал.
> C-300 не надо путать с Т-800 который мог самостоятельно громить врагов
Т-800 -- это что? Трактор ЧТЗ или терминатор Т1?
> с-300 сама по себе это только часть системы ПВО которая в одиночку,
> в отрыве от остальных частей гораздо менее эффективна
300-й -- лучшее из возможного.
Его назначение (одно из) -- именно обеспечение ПВО объекта. Он для этого создавался.
В т.ч. в отрыве от других сил и средств, т.е. ведение самостоятельных боевых действий без информации от РТВ (их РЛС, если что, вынесут первыми).
-Когда во время волнений иранские демонстранты поймали одного полицая с дубинкой на мотороллере - его никто не бил. Вытащили, сняли маску, допросили, записали на сотовый допрос. На фарси он не говорил, только на арабском. Уверял, что их приехало пара сотен. Ты прав, много это не цифра.
> Не nтока в релиии дело. Персы и таджики - по сути один народ (если считать одним народом минглелов и грузин), время расхождение языков - сотни лет,
Фарси имеет вполне себе хождение на юге Таджикистана, правда при СССР его озвучили кириллицей, что привело к серьёзным проблемам в плане того, что говорят на одном языке а пишут по-разному.
> культурно-языковое сродство там конкретное.
Ага. Только те же оригинальные низаритские тексты в Таджикистане уже читать никто не умеет.
> Влияние того же рода что у ханифитско-алевитской Турции на шииткий (джафаритский) Азербайджан.
Так взаимопроникновение мазхабов никто не отменял. Они ж друг на друге строились, хотя бы из вредности. Так что ежели не брать принципиальные различия, то те же джафаритский мазхаб, ежели мне склероз не изменяет, основан на маликитском с учётом исма'илизма, то есть там правовая база почти вся оттуда, а теологическая - из исна'ашаритов.
"заявив, что русские, как это часто бывало и до сих пор, играют деструктивную роль, действуя против обоих участников конфликта." (с) и это говорит бывший посол США (!)... Уроды...
> хайтек, из которого надо (как уже писали) кропотливо и долго создавать интегрированную оборону,
какие слова мудреные-то, хайтек...а как из "хайтека" оборону собирать? :)) - меня терзают смутные сомнения..
А на деле все наоборот - суть С-300, например, как раз в простоте, эффективности и автономности, а они у Ирана есть, так что легкой прогулки на этот раз не будет..
Кроме того, "не хайтек" тоже не подарок, знаешь ли... Сегодня ты ПВО вроде подавил, а завтра первую волну пропустили в пассивном режиме и вмазали вслед или второй в лоб - в ТТХ первая буква обозначает "тактико-", применять тоже уметь надо, а не верить в то, что "хайтек" при любом раскладе выигрывает у "не хайтек"
вот простой пример - читаем внимательно, ирония правды в последних 4 абзацах :)
http://www.airwar.ru/history/locwar/persg/f117/f117.html
> заявив, что русские, как это часто бывало и до сих пор, играют деструктивную роль, действуя против обоих участников конфликта." (с) и это говорит бывший посол США (!)... Уроды...
Хороший посол - защищает интересы своей страны. Нам бы таких, вместо эффективных миньетжеров.
> Ну, а в случае конфликта Иран-Израиль - кто из них огребет?
Иран, поскольку война, за отсутствием сухопутной границы между оппонентами, будет вестись силами ВВС, а они однозначно сильнее у Израиля, да и численный перевес на их стороне. Иранские баллистические ракеты без спецбоеприпасов не выйграют войну, но вот неприятным сюрпризом могут стать, попортив израильтянам нервы и недвижимость. Плюс Иран задействует Хэзболлу и возможно Хамас, но от последнего толку будет не много, Хамас ни разу не Хэзболла.
То есть, если не вмешаются штаты, Иран понесет значительно большие потери, но и ответить сможет. Это все разумеется частное мнение
Злые языки говорят, что в 1991 году подбили В-2 над Ираком. Он упал в пустыню, а потом все ценные узлы с него украл "Вымпел", который по случайному совпадению как раз был в Ираке.
> А на деле все наоборот - суть С-300, например, как раз в простоте, эффективности и автономности, а они у Ирана есть, так что легкой прогулки на этот раз не будет..
> Кроме того, "не хайтек" тоже не подарок, знаешь ли... Сегодня ты ПВО вроде подавил, а завтра первую волну пропустили в пассивном режиме и вмазали вслед или второй в лоб - в ТТХ первая буква обозначает "тактико-", применять тоже уметь надо, а не верить в то, что "хайтек" при любом раскладе выигрывает у "не хайтек"
При наличии отсутствия у Ирана трехсотых - это все теории. Кроме того, один или два комплекса будут достаточно быстро уничтожены массироваными ударами БПЛА и крылатых ракет - банально задавят числом, заставив отстрелить все ракеты, а новые привезти не получится. Это не Вьетнам, куда было отправлено почти 80 комплексов С75 и восемь тысяч ракет к ним.
У Ирана нет никаких шансов, если они будут только оборонятся.
> Злые языки говорят, что в 1991 году подбили В-2 над Ираком. Он упал в пустыню, а потом все ценные узлы с него украл "Вымпел", который по случайному совпадению как раз был в Ираке.
Только не В2, а F117. "Осой" его приземлили И еще два в Сербии
> Камрады, поясните пожалуйста, неужели правда что в реакторах на медленных нейтронах нарабатывается плутоний в достаточных количествах?
Смотря какой реактор. На ВВЭР'е около 10 кг на тонну урана. Но это будет энергетический плутоний. Оружейного плутония нарабатывается гораздо меньше, и за цикл где-то менее полугода. И всю зону надо отправлять на химкомбинат
> А на деле все наоборот - суть С-300, например, как раз в простоте, эффективности и автономности, а они у Ирана есть, так что легкой прогулки на этот раз не будет..
> Кроме того, "не хайтек" тоже не подарок, знаешь ли..
Простота С-300 - преувеличение, это сложная система, именно система, что и подразумевает автономность на театре, в отличие от ЗРК, которые нужно завязывать через систему управления.
> Камрады, поясните пожалуйста, неужели правда что в реакторах на медленных нейтронах нарабатывается плутоний в достаточных количествах? И что, в ОЯТ тоже плутоний?
> В СМИ вроде бы уже писали что АЭС в Бушере не нужна собственно для бомбы. Иран обогащает уран , можно будет делать топливо и бомбу.
У меня в 500 метрах от дома, железнодорожная насыпь. Там дохрена гранита. Гранит содержит уран. Уран я могу обогатить. Обогащенный могу собрать в стержни. Стержни погрузить в котел. Из котла вымывать плутоний оружейного качества.
Соответственно, строительство железной дороги дает мне возможность создать плутониевый заряд!!!
Ну и эта, в иранском котле АЭС, накапливаемый плутоний будет мусором, непригодным для изготовления плутониевого заряда. Хотя есть одно "но". Шанс того, что Иран получит технологию промышленного разделения изотопов плутония. Спереть он ее не может. Не у кого. Поэтому эту технологию придется придумать и мухлевать с вынимаемыми из зоны реакции стержнями.
В любом случае, Иран ближе к плутониевому заряду нежели, чем я. Но ровно на один шаг!!
> Простота С-300 - преувеличение, это сложная система, именно система, что и подразумевает автономность на театре,
Это очень, очень сложный комплекс. Да, проще, чем С-200, но если старый - там караул. Модернизированные - да, там втроём можно управиться. Правда 3 классов ЦПШ всё равно мало.
> Кроме того, один или два комплекса будут достаточно быстро уничтожены массироваными ударами БПЛА и крылатых ракет - банально задавят числом, заставив отстрелить все ракеты, а новые привезти не получится.
До сих пор точность удара КР обеспечивалась предварительной установкой радиомаячков на цели, неподвижной и разведанной. Сто раз показанный эпизод поражения стенки или попадания в открытую дверь ангара у несведущих людей вызывает убежденность, что это было сто раз, а не один.
Массированные удары БПЛА? Сколько в ударе и каким оружием? А сколько их в наличии, для массирования, и насколько они стойки против ПВО?
> Кроме того, один или два комплекса будут достаточно быстро уничтожены массироваными ударами БПЛА и крылатых ракет - банально задавят числом, заставив отстрелить все ракеты, а новые привезти не получится.
Камрад, ты эта, не забывай, что "Торы-М" у Ирана есть официально, их богато, и проблем с подносом патронов нет. А это как раз система прикрытия ближнего радиуса и против крылатых ракет.
С-300 - оно против самолётов и баллистических ракет. А Торы - их прикрывают от крылатых ракет и прочего.
> Это очень, очень сложный комплекс. Да, проще, чем С-200, но если старый - там караул. Модернизированные - да, там втроём можно управиться. Правда 3 классов ЦПШ всё равно мало.
> Ну и еще вагон вопросов типа "а сколько у Ирана надувных С-300", какие средства и навыки маскировки и т.д. и т.п.
Через неделю войны в Заливе обобщили данные об уничтоженных иракских танках. Оказалось, что уничтожено больше, чем было у Ирака, в четыре раза. И ведь подтверждено всеми видами разведки.
> Да ладно! Отчего же у С-200 ТАКОЕ время развёртывания? А у С-300 - 5 минут.
>
Из вопроса можно сделать однозначный вывод: живьем ты ни того, ни другого комплекса не видел.
Картинки посмотри, что ли.
Однако, судя по речугам - это ястреб из ястребов.
Вот еще один "перл" Болтона:
>«Нет такого понятия как ООН. Есть только международное сообщество, которое может возглавлять лишь единственная в мире сверхдержава, коей являются Соединенные Штаты».
про осла с мешком золота
много говорилось про то, что в 2003 иракская армия осталась без руководства. сверху Али химик грозил, что иракцы всех порвут, снизу те, кто не разбежались, пытались воевать, а между ними не было никого. ну это тоже краем уха нахватано.
> Из вопроса можно сделать однозначный вывод: живьем ты ни того, ни другого комплекса не видел.
> Картинки посмотри, что ли.
Дорогой друг. Я имел отношение к проектировке С-300 и изготовлению С-400. Так сказать занимался сотрудничеством с НИИП, Алмаз-Антей и вообще работал на заводе, который ФАРы для С-300 и С-400 делает. Имел допуск к документации.
Ну раз ты лучше знаешь, то расскажи, почему минимальное время развёртывания с марша С-200 - 24 часа, а С-300 - 5 минут. Ну и заодно поведай миру, что проще - развернуть за сутки или за те же 5 минут.
> Если на Иран нападут, значи осел сделал свое дело.
>
> Камрад, а про иракского осла - так и было? А то я краем уха слышал только.
Со свечкой у ворот не стоял, но наслышан, что высшее армейское руководство не горело желанием защищать Родину. Не наблюдалось и управление войсками. И вообще, как-то спокойно иракский народ встретил освободителей. А потом как давай друг друга резать. Очень похоже, что размах предательства зашкаливал.
> С-300 - оно против самолётов и баллистических ракет. А Торы - их прикрывают от крылатых ракет и прочего.
>
> Согласный.
>
Торы в Иране самостоятельно могут прикрыть до высоты 6 км (тихо-тихо скажем сквозь зубы - восемь километров) 3000 кв. км. Притом тактическая единица - боевая машина, с подвижностью непревзойденной и возможностью работать на ходу и стрелять с короткой остановки. Есть возможность стрелять без выхода в эфир станций поиска и сопровождения, когда излучение станции передачи команд включается только после старта ракеты. Обычно после пуска предпринимать что-либо самолету поздно. А погоды в Иране ясные.
> > [выползает пьяный из под стола] >
> Так я ж часть блоков их и разрабатывал!!!
Найти бы разработчика кнопок на ПУ в Ф2! Такие квадратные, на чудесных пружинках.
На экзамене после нажатия она метко отлетела мне ровно в лоб!
Учебный пуск не состоялся, а я строевым шагом ушёл на переэкзаменовку ;)
встретил спокойно, потому что саддам был не подарок. ожидали, что цивилизованные европейцы не допустят беспорядков и разрушения общественной структуры. что страна без власти не станет ареной столкновения цивилизаций.
Новости
VIP
