По данным милиции, на огороженную территорию проникли около 80 голых по пояс мужчин, которые беспричинно стали избивать гостей мероприятия. Как рассказывают очевидцы, нападение произошло во время выступления панк-группы «Тараканы». Нападавшие были вооружены палками и травматическим оружием. Охрана, среди которой были и милиционеры, никак не вмешивалась в происходящее: налетчики просто оттеснили их в сторону. У некоторых милиционеров нападавшие отобрали резиновые дубинки, которыми продолжили избивать пострадавших. Избив зрителей, они быстро ретировались на автомобилях. На месте побоища остались более 100 пострадавших.
У большинства из них ушибы головы, переломы костей лица, рук, сотрясения головного мозга. У одного из посетителей концерта зафиксирована рана паховой области, у другого – травматическое пулевое ранение левого бедра и головы. Очевидцы сообщали, что в ходе нападения погибла 14-летняя девушка, однако в ГУВД эту информацию опровергли. «Я не знаю, откуда такая информация», – сказала замначальника пресс-службы ГУВД Челябинской области Анжелика Чиркова.
Как водится, перво-наперво СМИ завизжали о нападении русских националистов. Потом пронёсся ужасающий слух, что из-за бритых затылков скинхедов выглядывали кавказские носы — какая неожиданность! И сразу стало буквально не о чем говорить, рядовое событие.
По слухам банду в сто человек нагнал владелец шашлычной — невидимая рука рынка в действии. Интересно, сколько человек может нагнать владелец чебуречной? Владелец шавермы?
Чуть позже заговорили о том, что нападение — элемент конкурентной борьбы между организаторами разных фестивалей. То есть снова невидимая рука рынка.
Результатов расследования можно не ждать — невидимая рука не допустит.
> в пьяном бреду на представить было, что на это толпу у сцены кто то может напасть, самому бы живым тогда оттуда уйти. 20-летние волосатые здоровые парни, куда там .
Включаем ... нет, не мозг. Включаем youtube и смотрим, что в наличии обычные граждане, которые приехали отдохнуть и послушать музыку. толпы панков, волосатых металлюг и прочих неформалов как-то в глаза не бросаются. то там кто-то мелькнёт, то тут. выключаем youtube.
> это соизмеримо с потерями в драках с применением тяжелых тупых предметов?
Причем тут это? Ты спросил
> много покалеченных уносят с боксерского ринга?
Я ответил.
Меня несколько удивляют камрады которые находят всякие отговорки против занятий спортом (в частности боксом), типа это бы не помогло в данной ситуации. Ясен хрен не помогло бы, против толпы с дубиналом нужна другая толпа с дубиналом, это всем понятно. Тем не менее занятия спортом дадут крохотный шанс не умереть или не стать инвалидом в подобном замесе. Мне этого достаточно, посему я регулярно посещаю спорт кружок, чего и остальным желаю.
иногда интернет-юзеры куда ближе, чем кажутся, из челябинских я ))
нет, не из бардов, друзья-походники, кому за 30, рассказывали и про Тургояк и про Силач
второй, правда, сейчас практически безлюдный, там спокойно
а наличие УралАЗа еще не гарантирует искоренение деревенского менталитета и гопников
> Допустим, ты охрененный спортсмен - раскидаешь одним пальцем хотя бы пяток вот таких, как на видео, если они разом за тебя возьмутся?
А ты стало быть, не будучи спортсменом, легче переживешь встречу с пятью такими как на видео, когда они разом за тебя возьмутся, чем скажем мастер спорта по борьбе?
Понятно, что слаженная, управляемая интернациональная многочисленная группа людей не имеет отношения ник политической, ни, тем более, к экономической жизни, сиречь к бизнесу. Это просто гопники от скуки дурачились.
"Группа людей, единообразно одетых в морские бушлаты и тельняшки, ворвалась в Зимний дворец. Разбиты зеркала и несколько ваз, загажен паркет, гражданам, находившимся в это время в здании нанесены увечья различной степени тяжести. Есть убитые. Юнкера, охранявшие дворец, не смогли или не пожелали воспрепятствовать погромщикам, их просто оттеснили в сторону. У некоторых даже отобрали винтовки, которыми затем продолжили молотить по людям и мебели. Очевидно, что произошедшее никак не связано с политикой и речь идет о хулигантстве".
> "Группа людей, единообразно одетых в морские бушлаты и тельняшки, ворвалась в Зимний дворец. Разбиты зеркала и несколько ваз, загажен паркет, гражданам, находившимся в это время в здании нанесены увечья различной степени тяжести. Есть убитые. Юнкера, охранявшие дворец, не смогли или не пожелали воспрепятствовать погромщикам, их просто оттеснили в сторону. У некоторых даже отобрали винтовки, которыми затем продолжили молотить по людям и мебели. Очевидно, что произошедшее никак не связано с политикой и речь идет о хулигантстве".
> Сам-то представь себя на месте милиционеров. Кинулся бы разгонять толпу в разы превышающие наличные силы и средства?
Ерунда какая-то тогда получается.
То есть - если, совершающие правонарушение, превосходят милицейских численно - милицейские имеют право забить на свои обязанности и не вмешиваться?
А если сильно превосходят - милицейские имеют право убежать, оставив остальных граждан без защиты?
А как быть с армейскими - они тоже имеют право убежать, если численно превосходящий враг нападет?
Или они имеют право "сохранять нейтралитет", как в этом случае?
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
> "Группа людей, единообразно одетых в морские бушлаты и тельняшки, ворвалась в Зимний дворец. Разбиты зеркала и несколько ваз, загажен паркет, гражданам, находившимся в это время в здании нанесены увечья различной степени тяжести. Есть убитые. Юнкера, охранявшие дворец, не смогли или не пожелали воспрепятствовать погромщикам, их просто оттеснили в сторону. У некоторых даже отобрали винтовки, которыми затем продолжили молотить по людям и мебели. Очевидно, что произошедшее никак не связано с политикой и речь идет о хулигантстве".
А между тем в новостях все интереснее - особенно про большие организованные группы - в Ростове предотвращена драка между отставными спецназовцами и кавказцами:
> Меня несколько удивляют камрады которые находят всякие отговорки против занятий спортом
кто-то против пользы спорта? просто когда, из того факта, что организованная и вооружённая группа из 80 человек избивает граждан, выводятся теории о неких "патлатых славянах" (кстати, уже точно известно, что граждане других национальностей не пострадали?), которые спортом не занимаются - это настораживает.
> > Кому: Anber, #100 >
> > Допустим, ты охрененный спортсмен - раскидаешь одним пальцем хотя бы пяток вот таких, как на видео, если они разом за тебя возьмутся?
>
> Я 15 раскидаю, минима! И это если сильно пьян буду. А так 30-40 суточный норматив, да.
[в восхищении и растерянности] Так этта... Чего тогда ты время теряеешь? Тебе надо к Джекки Чану, в кинах сниматься!
Или вообще в какой нибудь голливуд - лопатой баксы грести будешь!!!
Почтеннейшая публика такое любит - крутой Герой, нападающих пачками выносит - Зрелище!
У меня товарищи были там, рассказали. Толпа нападавших была разношерстная, были и белые, и черные. Приехали на дорогих машинах, какое-то время готовились. На спонтанное действо не было похоже. Посетители фестиваля охрану предупреждали, те отвечали, что ничего не могут поделать.
Еще один момент: организатор фестиваля - общественно-политический деятель, выставляет свою кандидатуру на предстоящих местных выборах в депутаты.
Оттого что сам это наблюдал неоднократно, читай мое предыдущее сообщение.
> Сам-то представь себя на месте милиционеров. Кинулся бы разгонять толпу в разы превышающие наличные силы и средства?
>
Я обращаю внимание на количество экипированных охранников и милиционеров на концертах, так вот человек 50 в наличии имеется всегда, если приложить немного усилий, то толпу беснующихся упырей можно вполне эффективно разогнать, или хотя бы просто избить, в случае неподчинения. Т.к. на концертах и подобных мероприятиях упыри всегда разбиваются на группы и строй не держат, то задача упрощается: для 50 подготовленных человек, идущих строем изловить и надавать по башке отдельным группам по 10-15 человек не так уж и проблемно.
И еще: ты на работе рабоатешь или штаны просиживаешь? А почему охрана и милиция на твой взгляд не должны работать? Если уж пошел охранять/служить в милицию, то будь добр - исполняй свой непосредственный долг, иначе зачем ты пошел туда? Наблюдать как прикольно упыри дерутся со стороны?
Фраза "даже не пытаются вызвать подкрепление" тебе о чем-нибудь говорит?
> Обрати внимание на репортажи про митинги "несогласных" сколько там милиционеров и солдат, чтобы разогнать не оказывающих вооруженного сопротивления провокаторов?
>
Я про "патлатых не спортивных славян" ничего собственно и не писал. Если упростить, было сказано "занимайтесь спортом", некоторые камрады стали писать мол "не поможет", а я вроде как написал что хуже явно не будет.
> кто-то против пользы спорта? просто когда, из того факта, что организованная и вооружённая группа из 80 человек избивает граждан, выводятся теории о неких "патлатых славянах" (кстати, уже точно известно, что граждане других национальностей не пострадали?), которые спортом не занимаются - это настораживает
а меня настораживает нездоровое словоблудие, как только начинаешь призывать русских в спортзал от компа, телека и плеера...
> А между тем в новостях все интереснее - особенно про большие организованные группы - в Ростове предотвращена драка между отставными спецназовцами и кавказцами:
Замечательно, 30 бывших спецназовцев в день войск специального назначения собрались на площади, а вот "с какой целью в центре города находилась организованная группа из 200 кавказцев, не уточняется".
Как же так? Собравшиеся на фестиваль только-только зашлись в припадке толерантности как этому учит, например, Юра Шевчук, а тут - на тебе. На практике всё сложилось иначе. На толерастов напали почему-то не милиционеры.
И идея со скин-хэдами развалилась. О как...
Надо срочно придумать что-то вроде: "пьяные гости рок-фестиваля напали на мирных полуголых кавказцев, которые обороняясь вынуждены были одолжить дубинки и пистолеты у милиционеров"... Проканает? Ну как в том детском лагере с "пьяным заместителем директора".
"Если бы спорт был полезен, каждый еврей ходил бы с двумя гирями" (с)
Полезна физкультура, спорт - не очень, заявляю ответственно, как КМС-1988
А ещё полезнее - навести порядок в стране, начиная с самого верха. Тогда можно будет и спортом, и физкультурой заниматься, не боясь пересечься с толпой с дрекольем.
> Кому: Anber, #100 >
> > Допустим, ты охрененный спортсмен - раскидаешь одним пальцем хотя бы пяток вот таких, как на видео, если они разом за тебя возьмутся?
>
> А ты стало быть, не будучи спортсменом, легче переживешь встречу с пятью такими как на видео, когда они разом за тебя возьмутся, чем скажем мастер спорта по борьбе?
> Не далее, как сегодня в полдень читал заметку на газете-ру, где в явном виде сообщалось, что на рок-фестиваль напали скинхеды, вооруженные дубинками и травматикой.
С утра почти все интернет-СМИ, которые мне попались на глаза в одну глотку орали про скинхедов. Теперь выясняется, что там были не скинхеды и вообще там мутная история.
Поддерживаю, в лучшем случае, спорт-подготовка поможет убежать. И то, когда на тебя нападают хотя бы двое (по личному опыту говорю, что этого более чем достаточно), то сразу как-то теряешься, если учесть, что бандиты никогда тебя не предупреждают о том, что "вот сейчас я нападу", то элемент неожиданности еще больше усиливается. А если тебя огреть по башке сзади, то проблемы и для одного нападающего будут минимальны.
Есть мысль, что zomer ни разу не попадал в подобные ситуации, оттого и мыслит так отдаленно от реальности.
Смотря что ты считаешь перспективным в данной ситуации. Может я не прав конечно, но по моему человек тренированный с меньшими последствиями для здоровья перенесет подобную встречу. А если и нет, то шансы его явно больше чем у человека не тренированного. Повторюсь, не отлупить всех и вся, а оказаться более здоровым по итогу.
> Собрать сто скинов за пол-часа в Миассе - бред журналистов.
Это фантастика. Город Миасс: часть города - завод, вторая часть - научные институты. Родные там не в курсе, что по улицам бродят скинхеды. Позвонили, стали в захлеб пересказывать зомбоящик. Попросил выяснить у молодежи во дворе. Они поведали про шашлычника и его команду. Родные удивились – телевизор врёт.
> по моему человек тренированный с меньшими последствиями для здоровья перенесет подобную встречу
А вдруг из травматического пистолета в глаз попадут, или шилом в брюхо? Да хоть МС по боксу, всё равно огрести по полной можно. Сотня здоровенных лбов пришла избивать и калечить, чем тут тренировки то помогут?
> По фотке рядом с новостью, не все они там и бритоголовые. Да. Есть очень даже волосатые экземпляры. Очень нравится количество версий. На фоне того, что есть задержанные участники беспорядков.
Столько очевидцев и все, что самое интересное говорят разное. Очевидец врать не может.
> скоро охранять такие мероприятия будет исключительно профессиональная полиция.Она не допустит такого ужаса!
Полицейские из ФРГ изучат опыт белорусского спецназа и ППС
В Беларусь прибыла делегация Федерального министерства внутренних дел Германии во главе с командующим полиции готовности федеральных земель Юргеном Шубертом.
Программа пребывания зарубежной делегации предусматривает знакомство с работой УВД Брестского облисполкома и Каменецкого РОВД, а также посещение крупных спортивных объектов международного значения. Полицейские из ФРГ изучат, как в Беларуси организуют охрану правопорядка во время спортивных и культурно-массовых мероприятий.
А вы чего хотели? Понабирали в милицию добровольцев-непрофессионалов - получите, вот будь там несколько профессионалов-полицейских, хулиганы, простите, гангстеры на фестиваль даже не сунулись.
Вот интересно почему так.
Когда граждане русской национальности обижают граждан кавказской национальности - это разжигание межнациональной розни.
А вот когда граждане кавказской национальности решают конфликты с остальными национальностями по закону гор - это всегда конфликт исключительно на бытовой почве.
Вопрос риторический конечно.
> И то, когда на тебя нападают хотя бы двое (по личному опыту говорю, что этого более чем достаточно)
А вот Кочергин 13 человек раскидал, в книге "Мужик с топором" об этом упоминается. Что он делает не так? Может излишне много времени уделяет единоборствам?
Вообще споры вокруг спорта не понятны !
Вы сдурели что ли ? Естественно спортом- особо единоборствами,заниматься нужно.
Нападают всегда на слабых, на здоровенного, прыгают редко, да ё маё, хотя бы убежать сможешь, блок против палки поставит (руку может и отобьют) но по башке не прилетит. Да и чисто психологически себя уверенней чувствовать будешь.
Есть еще эпохальное видео, когда один, весьма уверенный в мужик с ножом, отгонял от себя толпу в метрополитене. Дело было в Испании(?), видио правда найти не могу.
Из новостей, по словам прокуратуры:
"Конфликт исключительно хулиганский"
Вопрос знающим, разве это не нанесение особо тяжких (ну судя по фото хотя бы, пробитые бошки имеются, выстрелы из травмата в пах и т.д.) телесных повреждений совершенные группой по предварительному сговору общественно опасным методом?
Только что разговаривал со свидетелями произошедшего, читай моими друзьями. Дальше "за что купил за то и продаю".
Товарищи в момент случившегося были у "малой сцены", потом неожиданно заиграл "имперский марш"(!!! ога, он самый из звездных войн). Камрады пошли к большой сцене и увидели, что задние ряды "гасят" а первые ещё во всю "колбасятся" под тараканов, которые не сразу прекратили играть. Потом начался всеобщий замес, "бандосов" было около сотни разных наций и комплекций. Месили всех, стреляли, из рассказанного неясно из какого оружия.
Уходили нападавшие организованно на дорогих машинах и автобусе(!), никакого сопротивления стороны охраны и ментов не было.
Вот как-то так. Все это со слов моих хороших друзей. Передал то, что сам услышал.
Вчера до 4х утра следил за свидеьельствами очевидцев на миасском форуме.
За всей этой криминальной акцией, из подкепки, отчётливо торчат мусорские уши.
Почему такое массовое мероприятие охраняло всего-лишь несколько невооружённых ментов?
Почему по тревоге не было поднято всё миасское УВД, а ОМОН гнали аж из Злотоуста?
Почему среди такого количества нападавших задержано всего 8 человек?
если разбираться более детально, то этих "почему?" будет значительно больше. Ясно одно: такую акцию без ведома ментов и с подачи всего-лишь одного сраного шашлычника провернуть удалось бы вряд ли.
Власть в очередной раз показала, как она будет расправляться с народом, когда у неё закончатся законные основания для каких-либо действий.
Д.Ю. очень интересно, почему данный инцидент квалифицируется как хулиганство, ведь тут наблюдается умышленное причинение вреда здоровью и угроза жизни, плюс в отдельных эпизодах явный разбой.
Ни разу не юрист, академический интерес.
>Та же фигня. Когда фанаты Спартака накрыли электричку с фанатами Зенита весной все как-то тихо >прошло, правда там убитых не было, но проломленные головы были. Но то ж не русские скинхеды! >Журнализдам неинтересны разборки дворового уровня, интересно про русских скинхедов!
>Но то ж не русские скинхеды!
Кто тебе такое сказал?
За Спартак не скажу, но вот насколько мне известно среди Зенитовских хулиганов скины так сказать - самые ярые боевики
Камрад, насколько я представляю, от Златоуста до Солнечной поляны - трасса. Из Миасса туда надо через всякие околицы ехать. Если я не прав - пусть меня поправят.
Я сам с родом с Миасса, последние 3 года живу в СПБ.
Омона в городе нет, ближайший с Златика. А менты неприехали видимо потому что не их район. Да и вообще они там ленивые и несчастные - вечно ноют на свою нелёгкую судьбу. Город весь коррумпирован, власть держат несколько шаек (они же ЧОПы некоторые). А остальным всем всё до фени. Ребятам звонил - никто вразумительного несказал кто и за что. По фотографиям лица неизвестные.
> То есть - если, совершающие правонарушение, превосходят милицейских численно - милицейские имеют право забить на свои обязанности и не вмешиваться?
Нет, пару милиционеров, вооруженные служебными удостоверениями должны кинуться разгонять беснующуюся сотню вооруженных холодным и огнестрельным оружием.
В таком случае их обязанность вызвать подкрепление и самим бы целыми остаться.
> А если сильно превосходят - милицейские имеют право убежать, оставив остальных граждан без защиты?
Они и так не могут её обеспечить. Ни себе ни гражданам в связи со своим малым количеством я явным превосходством нападавших. Нужно разделять понятия обеспечить защиту и геройски погибнуть вместе с жертвами.
> А как быть с армейскими - они тоже имеют право убежать, если численно превосходящий враг нападет?
Про отступления слыхал? Ну там Кутузов например.
> Или они имеют право "сохранять нейтралитет", как в этом случае?
> Оттого что сам это наблюдал неоднократно, читай мое предыдущее сообщение.
Неоднократно наблюдал как в Миасе сотня бандитов гоняет зрителей на концерте? Или ты видел сколько там в этот раз в Миасе было милиционеров и что они делали?
> Я обращаю внимание на количество экипированных охранников и милиционеров на концертах, так вот человек 50 в наличии имеется всегда.
Всегда, в крупных городах, может они и есть, а вот на каком-то "опенэйре" да еще даже не в областном центре, я не знаю сколько кого было.
Судя по всему и тебя там не было и ты не видел и не знаешь сколько было милиции и сколько нападавших, но уже сделал далеко идущие выводы.
> если приложить немного усилий, то толпу беснующихся упырей можно вполне эффективно разогнать, или хотя бы просто избить, в случае неподчинения.
Ты хоть сам пробовал участвовать в разгоне массовых беспорядков, да ещё совершаемых вооруженной организованной группой???
>А почему охрана и милиция на твой взгляд не должны работать? Если уж пошел охранять/служить в милицию, то будь добр - исполняй свой непосредственный долг, иначе зачем ты пошел туда? Наблюдать как прикольно ....
За явным преимуществом нападавших, никто, никому ничего не должен, кроме как сообщить дежурному о случившемся, ждать подкрепления и самому бы целому остаться.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. (с)
> Фраза "даже не пытаются вызвать подкрепление" тебе о чем-нибудь говорит?
Да откуда ты взял это? Ты что уже служебную проверку провел и знаешь достоверно, что ни один из находившихся на месте милиционеров не сообщил о случившемся дежурному?
Вот в начальники МОБ МВД России тебя срочно надо. Ты бы там порядок навёл, уж точно.
И с тактикой все в порядке и с мотивацией личному составу.
>Интересно, сколько человек может нагнать владелец чебуречной?
Шутки щутками, я не так давно видел, что лицо кавказской национальности - продавец из ларька "Куры гриль" плюс сопутствующие товары гоняет на Лексусе седане, через месяц увидел у другого выхода из метро продавца шавермы/шаурмы - гонял на белом Инфинити.
СМИ как всегда наврали. Стрелявшему было не 15, а где-то 50 лет. И вопрос: почему приехавшие полицисты(один из них ранен) кричали всем ховаться, а не открыли сразу огонь на поражение? ТВ показало много красиво держащих автоматы спецназовцев, приехавших когда всё уже закончилось.
>Я обращаю внимание на количество экипированных охранников и милиционеров на концертах, так вот человек 50 в наличии имеется всегда
Могу огорчить - частные охранники охраняют того, кто им платит. На таких концертах они охраняют кассу, организаторов и выступающих. До посетителей им фиолетово, если те конечно не пытаются прорваться бесплатно или вылезти на сцену (за кулисы).
Значит, не только чебуреками и шавермой торгуют. А вообще, простите, среди камрадов есть отведавшие шавермы (шаурмы) или чебуреков из ларька? Я вот ни разу не рискнул.
Кстати буквально на днях нечто подобное произошло ночью в Москве в Серебряном Бору. Какие-то невменяемые гопники избивали дубьём всех подряд, жгли одежду, загоняли в воду( кто не вкурсе: СерБор - пляжная зона отдыха).
> Не юли, ты их обозвал славянскими задротами.
>
> есть мнение - не поможет даже уже это
Есть мнение удаление русской статьи поможет. Без всяких спортзалов. И блязгинки на Манежке прекратятся, и гордые нохчуны снова станут писать в штаны, со слезами мямля: "это не мой флаг, мне подержать дали".
> А вообще, простите, среди камрадов есть отведавшие шавермы (шаурмы) или чебуреков из ларька?
Я пробовал, несколько раз в прошлой жизни. последний раз лет пять назад. Все разы без отрицательных последствий.
В году 2005-м по моему, коллега, угодил в инфекционку, на Соколинную гору. По какой причине уже не помню. Так вот он рассказывал, что из пяти соседей по палате, пять съели шаурму/шаврму и оказались его соседями :)
> Кому: necro-tor, #141 >
> > Т.е., в свете всероссийских тенденций к переименованию, "обдать говном" теперь так называется???
>
> да, это я удачно лопату говна в вентилятор швырнул
Новости
VIP
