В городе Леррах на юге Германии, женщина устроила стрельбу. По данным полиции, началось все с того, что в воскресенье вечером женщина застрелила из пистолета своего бывшего мужа и 5-летнего сына, после чего устроила в их квартире взрыв. Пожарным удалось спасти из дома шестерых взрослых и ребенка. 15 человек были доставлены в больницу с отравлением угарным газом.
После этого женщина, вооруженная пистолетом и ножом, направилась в больницу Святой Елизаветы, где открыла стрельбу и тяжело ранила двоих прохожих, а также зарезала ножом санитарку. Итог кровавой драмы — четыре человека погибли, трое серьезно пострадали в результате стрельбы в городе
Конечно, был бы у санитарки короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Потому что вооружённые люди — вежливые люди.
Мир звереет.
Такое впечатление, что с развалом СССР в мире нарушен баланс между силами Добра и Зла, а дальше строго по фильмам: «Дневной Дозор", "Ночной Дозор". :)
> Ты хорошенько подумай о том, что ты там написал.
[мнёт ушанку, чешет репу] Твоя правда - написал херню. Данный вопрос был отсылкой к известному прийому - объяснять любые проблемы/ЧП современности событиями прошлого, неважно настоящими или выдуманными. Никакой ссылки на Вождя Советского Народа данный вопрос не несёт.
По некоторым данным, она работала адвокатом , а это стресс , походы к психологу , антидепрессанты . И вот очередное дело коту под хвост какраз в тот день когда таблеточки кончились , результат не заставил себя ждать .
П.С
Психов везде хватает, удивляет как она успела столько натворить….
Сначала с мужиком разобралась, а потом пошла утвердить своё мнение. Вот только почему в больницу? ... Не ужели нет более подходящих мест и муниципальных учреждений?
> Ножи тоже надо запретить. Ведь кроме короткоствола, она была вооружена ещё и ножом.
И ногти обязать коротко стричь, - чтоб не зацарапала до смерти.
Всегда носить капу, а лучше намордник, - чтоб не загрызла.
На руки одевать боксерские перчатки, а на ноги - футы, чтоб забить могла только до нокаута
Носить всегда темные очки, чтоб взглядом не убила!
И на всякий случай, пусть дома сидит и яичницу правильно жарит!
В новостях говорят при ней было 300 патронов - похоже дамочка объявила войну.
Про больницу сказали - год назад у неё случились там неудачные роды (в смысле не случились).
Так-же немецкий канал подчеркнул, что дамочка не играла в контр страйки и прочие войнушки.
Продолжаю следить за новостями.
Буйнопомешанной тетё разрешили ствола. Хорошо хоть не дробовик. Интересно,конкретно тот дядя, который разрешил сядет? Ведь это работа у него такая. Необычных тёть отличать.
Но это все равно оружие? Не игрушка, нет? Особенно если взять с собой как эта дамочка 300 патронов? Как думаешь, с 300 патронов можно кого-нибудь из этого спортивного, длинноствольного, 5,6мм Вальтера убить?
Кому: noh, #130 Камрад. Речь идёт про вменяемость владельцев оружия. Пистолет у неё был спортивный, мелкокалиберный. Была бы 9-ка, глок например, было бы больше жертв.
> Речь идёт про вменяемость владельцев оружия. Пистолет у неё был спортивный, мелкокалиберный. Была бы 9-ка, глок например, было бы больше жертв.
Разницы никакой. 5.6 только дешевле по БК. :-) При попадании по месту у .22lr убойности достаточно.
А Глоки, Вальтеры, Чезетки и прочие Зиги под 9х19 точно такой же спортивный пистолет для получения разрешения.
Камрад. Сбрось обороты.
Открой пожалуйста Waffengesetz. Почитай про всякие Waffenschein-ы, Waffenbesitzkarte и прочее.
Спортивное и боевое оружие - это две разные вещи. А убить можно и спичкой.
>Я бы даже сказал, степень взаимовежливости прямо пропорциональна степени взаимовооруженности собеседников... )
Получается, одними из самых вежливых людей должны быть едущие на стрелку и вооруженные до зубов бандюганы.)
> двинувшаяся башней дама легла бы в лучшем (для нее) случае с простреленными коленными чашечками
Это не самый лучший для нее сценарий, а довольно (для нее) паршивый.
В лучшем для нее случае дама бы пополнила свой арсенал выпавшим из убиенного NPC короткостволом.)
> Открой пожалуйста Waffengesetz. Почитай про всякие Waffenschein-ы, Waffenbesitzkarte и прочее.
> Спортивное и боевое оружие - это две разные вещи. А убить можно и спичкой.
Ключевое слово - оружие. Т.е. если непонятно - средство для убийства людей. И к какому сорту его не отнеси (за исключением всякой херни типа пневматики) его основная функция - калечить и убивать людей. Все остальное - розовые очки эльфов.
Про умные немецкие слова. В пп5. Waffengesetz прямо указано, что для получения права на хранение заявитель должен быть вменяем, и более того его еще раз проверить через несколько лет надо.
Waffenschein у нее по умолчанию быть не могло. Спортсменам не положено.
Waffenbesitzkarte у нее была ровно такая же как на боевое (например полицейское) полуавтоматическое оружие - Grüne Waffenbesitzkarte, для получения которой согласно пп5. Waffengesetz - надо быть вменяемым.
Итог: тот кто дал ей разрешение на хранение (Waffenbesitzkarte) сделал свою работу херово, тем самым нарушил закон, и должен быть наказан, о чем и написал камрад jz828059. А ты зачем-то начал писать о несущественных деталях. Зачем?
Это. Если ты такой умный, то знаешь наверное, что каждые 3 года обязательна переатестация. Иначе заберут разрешение. Это для боевого. А для спортивного - читаем здесь (Eine unbefristete Erlaubnis wird erteilt zum Erwerb von Einzellader Langwaffen, Repetier-Langwaffen mit gezogenen Läufen, einläufige Einzellader-Kurzwaffen für Patronenmunition, mehrschüssige Kurz- und Langwaffen mit Zündhütchenzündung (Perkussionswaffen), die auf die sog. Gelbe WBK eingetragen werden.)
Что мы имеем в результате:
Мало того, что она могла "стать больной на голову" в течение одного из 3-х летних периодов, в зависимости классификации оружия, ей вообще не нужно на переосведетельствование. А вы говорите априоре о человеке, который выполнил плохо свою работу и выдал "больной на голову" ствол. Всё правильно?
А ты, упрямый! Но, перевести то, что цитируешь видимо не пробовал? Я помогу:
(Неограниченное разрешение выдается на хранение однозарядных ружей, многозарядных неавтоматических ружей с нарезным стволом, одноствольных-однозарядных пистолетов под патрон, многозарядных ружей и пистолетов с простым ударно-спусковым механизмом, которые вносятся в так называемую [желтую] Waffenbesitzkarte)
Если вдруг не знаешь, то стволЫ(!) которыми владела Сабина под определение "простого ударно-спускового механизма" не подходят. Под него подходят только раритетные револьверы Кольта, у которых надо было [перед каждым выстрелом] вручную оттягивать курок назад. А ее пистолеты подпадают под определение полуавтоматического оружия, для получения которого нужна [зеленая] Waffenbesitzkarte.
Итог: твоя цитата ни к селу, ни к городу. Переосвидетельствование требовалось, по крайней мере если она владела своим арсеналом дольше трех лет. Срок в 3 года, думаю, устанавливали не полные дебилы, а люди которые, поди, догадались спросить у психиатров за сколько до полного сдвига можно заметить начинающиеся изменения психики. Так что мы тут не совсем априор[И] говорим.
Правильно всё пишешь, молодец. С чего начался спор? С утверждения, что кто-то плохо сделал свою работу. Т. е. выдал ствол "буйной". Так? Так. Я лишь скоректировал, что не просто ствол, а спортивный. На тот момент никто не углублялся в то какой ствол именно. А разница есть, как ты сам правильно заметил. Так? Так. Срок в три года имеет место быть? Имеет. Буйной она могла стать за три года? Могла. Что имеем в итоге: Я лишь скорректировал написаное, уточнил так сказать детали. А они играют даже в данном контексте роль. Не вижу смысла в дальнейшем продолжении спора. Einen schönen Tag wünsche ich dir noch. Und einen erholsamen Feierabend :-).
> Они говорят то, что будь у кого-нибудь в доме короткоствол, двинувшаяся башней дама легла бы в лучшем (для нее) случае с простреленными коленными чашечками еще до своего похода в больницу (а возможно и ранее).
Специально для малолетних обьясняю основы применения огнестрельного оружия для самообороны: Оружие применяется только как крайняя мера для прекращения вооруженного нападения. Всегда ожидается что вооруженный нападающий будет использовать оружие на поражение. Поэтому, если ситуация дошла до применения оружия для самозащиты, то нападение должно быть прекращено полностью и за минимальное время, чтобы исключить всякую возможность применения оружия нападающим. Предупредительные выстрелы в воздух и стрельба по ногам нападение никак не прекращают. Самый действенный с точки зрения физиологии способ - перебить нападающему спинной мозг в районе шеи. С учетом практических обстоятельств - стрельба ведется в центр видимого силуэта (т.е. в район солнечного сплетения для открытой фигуры), как минимум 3 выстрела, после чего оценивается результат стрельбы и при необходимости производятся дополнительные выстрелы. При достаточной тренированности рекомендуется применять технику mozambique drill (См. http://en.wikipedia.org/wiki/Mozambique_Drill)
Какие на хуй простреленные коленные чашечки, камрад? Это ж жизнь, а не голливуд.
Если верить НТВ, то эта адвокатесса - дамочка очень непростая!
Вот здесь: http://www.ntv.ru/novosti/205479/ прямым текстом написано (и говорится), что "личность женщины установили, но ее фамилию полиция держит в секрете. 34-летняя Сабина Р. была респектабельным адвокатом по правам человека. Что довело успешную женщину до безумия и заставило пойти на такое страшное преступление, пока не известно.
Как сообщает газета «Бильд» (Bild), скорее всего, причиной стали семейные проблемы. Два месяца назад муж стал жить отдельно от Сабины, забрав с собой ребенка. А в тот вечер, когда произошла трагедия, он отказал матери во встрече с сыном."
В последующих сообщениях её называли уже просто "преуспевающим адвокатом".
> Камрад. Сбрось обороты.
> Открой пожалуйста Waffengesetz. Почитай про всякие Waffenschein-ы, Waffenbesitzkarte и прочее.
> Спортивное и боевое оружие - это две разные вещи. А убить можно и спичкой.
> Это. Если ты такой умный, то знаешь наверное, что каждые 3 года обязательна переатестация. Иначе заберут разрешение. Это для боевого. А для спортивного - читаем здесь (Eine unbefristete Erlaubnis wird erteilt zum Erwerb von Einzellader Langwaffen, Repetier-Langwaffen mit gezogenen Läufen, einläufige Einzellader-Kurzwaffen für Patronenmunition, mehrschüssige Kurz- und Langwaffen mit Zündhütchenzündung (Perkussionswaffen), die auf die sog. Gelbe WBK eingetragen werden.)
> Итог: тот кто дал ей разрешение на хранение (Waffenbesitzkarte) сделал свою работу херово, тем самым нарушил закон, и должен быть наказан, о чем и написал камрад jz828059. А ты зачем-то начал писать о несущественных деталях. Зачем?
А вдруг она нормальная была, когда ей ВБК выдали? Кто тогда виноват?
> А вдруг она нормальная была, когда ей ВБК выдали? Кто тогда виноват?
Сложный вопрос, камрад. Честно, медицину я учил больше 20 лет назад, и ответить на вопрос "можно ли обнаружить изменения психики за 3 года до, подобного произошедшему с Сабиной Р., срыва" я не готов. Но в немецком законе об оружии (пп4.(3)) есть положение о периодической (не реже чем раз в 3 года) проверке "ответственности и персональной пригодности". Чем-то же они руководствовались, когда это писали? закончила заниматься стрелковым спортом в 1996-м. По современным законам
Вообще, странная там ситуация с этими ее стволами. Она с 1996 перестала заниматься в клубе, и по современным законам, вроде как, ее клуб должен был бы сообщить об этом, после чего оружие у нее должны были изъять. Но она проскочила до принятия закона и оружие у нее осталось. (Хотя тот же Бильд жалуется, что и сейчас это положение об изъятии выполняется далеко не всегда) Так что если покопаться, то там виноватых наверное можно найти. Только вот будут ли копаться - хрен его знает.
> но ее фамилию полиция держит в секрет
>
> Да ладно.
Последние новости о происшествии не смотрел, но еще сегодня днем в немецкой прессе ее фамилия целиком нигде не упоминалась. Везде писали сокращенно "Сабина Р." Еще интересно, что нигде не упоминался второй, попавшийся ей на встречу, пострадавший. Ни пол, ни возраст, только то, что его она ранила в спину ножом, и все.
Может охрана частной жизни? Кто разрешил о себе писать - написали. А у несчастной семьи наверняка осталась родня, видимо они разрешения не дали. И этот "второй", тоже. Но это уже просто мои догадки. А так-то найти фамилию, конечно труда не составит - сгоревшая квартира - это ее же адвокатский офис. Большинство таких контор и адвокатов гуглится на раз.
> Сложный вопрос, камрад. Честно, медицину я учил больше 20 лет назад, и ответить на вопрос "можно ли обнаружить изменения психики за 3 года до, подобного произошедшему с Сабиной Р., срыва" я не готов.
Ну вот. Есть ли какой-то стандартизированный психологический тест, которым можно определить вероятность подобного срыва? Как часто надо его проводить? Один раз? Раз в 3 года? Раз в год? Каждый месяц? Кто будет его оплачивать? Кто будет нести ответственность в случае чего?
Про это была большая дискуссия после последней бойни в школе. С участием представителей обьединений немецких психологов. Выяснилось, что нереально это.
> Но в немецком законе об оружии (пп4.(3)) есть положение о периодической (не реже чем раз в 3 года) проверке "ответственности и персональной пригодности". Чем-то же они руководствовались, когда это писали?
Эта проверка - не совсем то, что ты думаешь.
> закончила заниматься стрелковым спортом в 1996-м. По современным законам
А по законам 1996 года никто никуда сообщать не был обязан.
> Например то, что глок - тоже спортивный пистолет.
Seit Anfang der 1980er-Jahre fertigt die österreichische Firma Glock, gegründet von Gaston Glock, Selbstladepistolen für den Einsatz bei Sicherheitsbehörden, Polizei und Militär. Darüber hinaus finden diese Waffen auch Verwendung in unterschiedlichen Sportschützen-Disziplinen.
> Ты если недопонял о чём была дискуссия, лучше спроси. Херню пиши тому, кому это интересно.
Обидился чтоли?
Дискуссия была об том, как было бы страшно, если бы у дамы был "боевой пистолет" вместо "спортивного". На что несколько человек тебе обьяснили, что по букве закона разницы между "спортивным" пистолетом и "боевым" - нет.
Есть разница между винтовкой и пистолетом. Есть разница между однозарядным пистолетом и многозарядным. Разницы между пистолетами калибра .22 и 9х19 - нет.
Это. Обиженных в попу ебут. Поэтому макимум злобу затаил.
> Дискуссия была об том, как было бы страшно, если бы у дамы был "боевой пистолет" вместо "спортивного". На что несколько человек тебе обьяснили, что по букве закона разницы между "спортивным" пистолетом и "боевым" - нет.
Нет. Я отреагировал вот на это:
"Буйнопомешанной тетё разрешили ствола".
Всё остальное можешь перечитать сам.
> Есть разница между винтовкой и пистолетом. Есть разница между однозарядным пистолетом и многозарядным. Разницы между пистолетами калибра .22 и 9х19 - нет.
Новости
VIP
