Дело в том, что Кремль мог снять Лужкова одной закорючкой на листе бумаги. Поставил закорючку, предъявил мэру – и всё. Согласен? Все в порядке. Не согласен? Начинаем разбирать прегрешения, а их наверняка немало.
Что сделано было вместо этого?
1. Заявлено во всеуслышание, что главное прегрешение мэра – это разрушение тандема. И что за это его накажут. За это, а не за компрометирующие факты?! Но ведь тандем давно разрушают околокремлевские либералы, подкапывающиеся под Путина! Им можно, а Лужкову нельзя?
2. Уже сказав, что все дело в тандеме, Лужкова не отстранили, нет. Его сделали объектом "черного пиара", очень грубо состряпанного. Если точнее сказать, то слишком грубо состряпанного. Казалось бы, уж этому-то научились за годы либерализма и демократии. Ан нет! Мне так и хочется сказать, что "черный пиар" был состряпан нарочито грубо. Но я бы сдержался. И из соображений политкорректности этого не говорил. Если бы не следующие шаги.
Глядя на последние действия высшего руководства страны в стиле метаний 90-х годов, в очередной раз после достаточно долгого перерыва лично мне вспоминается фраза из х/ф "Матрица: Перезагрузка": "Я пережил твоих предшественников. И тебя переживу..".
А как хотелось спокойствия. Но видимо не судьба, и начинается очередной передел сфер влияния и время реформ. :/
> Камрад, это ты серьёзно? Старик Батурин - несправедливо обиженный ?
Прикинь, камрад - таки да! Ведь пенсионные надбавки - они ж "лужковские"! А почему? А потому, что их Лужков платит. А без них было бы совсем хреново пенсионерам. Стало быть, _очень плохо_, что его сняли, да еще и так некрасиво. На больную мозоль наступил, стало быть. А он ведь для Москвы вон скока всего сделал!
Довелось мне такое рассуждение а автобусе услышать.
>Шалыгин: Каковы издержки?
>А.Мартынов: Издержки колоссальные. Кроме внутренних издержек, о которых сказал Сергей, на мой взгляд, колоссальные издержки внешние. Внешний имидж России резко упал вниз. Вы посмотрите - сейчас ведущие экономические рейтинговые агентства ежедневно опускают инвестиционный рейтинг России. Это что, нормально? Никто не думал о таких последствиях?
Это прямой пиздеж. Кто не верит - смотрите последние изменения рейтингов S&P, Moody's и Fitch.
Последнее понижение было едва ли не полтора года назад на пике кризиса.
Наказали стрелочников. Как и в случае аварии на СШГ и пр.
> Я не совсем понял, почему трусость Лунтика - свершившийся факт.
Поймешь со временем, правда поздно будет.
> Где Лунтик прогнулся и кого-то сдал? Он перед Лужком что-ли прогнулся?
Перед поляками, которые устроили съезд чеченцев, перед японцами, перед США в вопросе поставки оружия и покупке Боингов, а свои заводы стоят. Список большой.
> Будь любезен, ответь, считаешь ли ты, что публичное обвинения Николкой Бориса, не вызвало разброд и шатания в народе?
>
> Ты можешь сослаться на исторические источники, а не на художественные домыслы?
Поскольку речь шла о гениальном художественном произведении, где ярко и выразительно показаны механизмы потери верховной власти, в том числе и посредством болтовни юродивых на базарах, то выводы я делал из логики данного произведения. Если исторические произведения не показательны, то тебе должно быть известно, что начиная с древнейших времен, успешно покупались волхвы, жрецы, дававшие "нужные" предсказания. Во времена Годунова, юродивых было до хрена, в том числе и подставных, в дорогих веригах и железных колпаках. Не надо забывать, что против Годунова консолидировано боролись западные спецслужбы во главе с Ватиканом, польский король и свои олигархи. Расшатывали власть, как могли. История показала, что в своем деле они весьма преуспели.
>> А сколько лет тебе?
>> В этом месяце будет 39.
Возраст мало что может сказать, тот же Пушкин написал "Бориса Годунова" в 26 лет, а актуальность 200 лет не теряется.
Если я правильно понял Мартынов говорил (а Кургинян поддержал) о том, что за ПОСЛЕДНИЕ ДНИ, рейтинг пошел вниз. по твоей ссылке ежегодные срезы показаны.
> Рейтинги Москвы даже не изменились из-за отставки.
Рейтинги России или Москвы не изменялись после отставки Лужка.
> Если я правильно понял Мартынов говорил (а Кургинян поддержал) о том, что за ПОСЛЕДНИЕ ДНИ, рейтинг пошел вниз. по твоей ссылке ежегодные срезы показаны.
Последние дни ни одно из агентств большой тройки не снижали рейтинг России или Москвы.
Инвестрейтинги - это не биржевой индикатор. Они меняются два-три раза в год, в лучшем случае.
> Рейтинги Москвы даже не изменились из-за отставки.
>
> давай подтверждения.
http://www.gazeta.ru/financial/2010/09/28/3423756.shtml Пока отставка Лужкова не отразилась на кредитных рейтингах Москвы. Международные рейтинговые агентства Standard & Poor's и Fitch Ratings подтвердили долгосрочные рейтинги Москвы на уровне BBB.
> >
> Наказали стрелочников. Как и в случае аварии на СШГ и пр.
Лужков - стрелочник?
> Поймешь со временем, правда поздно будет.
Куда мне, тупому.
> Перед поляками, которые устроили съезд чеченцев, перед японцами, перед США в вопросе поставки оружия и покупке Боингов, а свои заводы стоят. Список большой.
> Fitch подтвердило рейтинги Москвы, несмотря на отставку Лужкова
>
> Про пересмотр рейтингов России даже речи не идет.
>
> Мартынов спорол хуйню.
твои ссылки датированы 28м сентября, а сказаное Мартыновым, относится к вечеру 1 октября.
вот ссылка от 1 октября, она, как мне кажется, потверждают слова Мартынова , а не твои. поправь, если я не прав.
> Камрад,вот Собакевич - кандидат исторических наук.
Это прекрасно, а вот давить авторитетом - наоборот, некрасиво.
> Кто ты по профессии, что так мощно учишь его изучать историю по художественным произведениям?
Ну приплыли. Набор чуши мне приписанной разбирать смысла нет.
Но сразу возникает вопрос, а вот если бы Собакевич не был кандидатом исторических наук, то его можно было бы "учить изучать историю по художественным произведениям"?
> Погоди. Ты считаешь, что Лунтик проявил трусость перед Лужковым? Или как?
Он проявил свою слабость. В той форме как это было сделано и в контексте ситуации в стране в целом, подобное увольнение явное проявление слабости и близорукости. Сильные должны быть на твоей стороне, их нельзя делать врагами, поскольку в любой стае необходимы союзники, из слабых союзники плохие.
Снятие Лужкова в такой форме- действие истерички а не расчет политика.
> Или ты так сильно хочешь Ленина поставить в один ряд со всеми перечисленными?
>
> Если я правильно понимаю - речь шла о руководителях страны в то или иное время? Чем тебе не нравится этот ряд?
С формальной точки зрения, туда можно и Гитлера вписать.
Однако кроме формальных признаков в природе наличиствуют еще и сущностные.
Вместо того, чтобы других мордой макать, ответь лучше по существую. Если у кого-то крутая биография - это еще не делает его святее Папы. И умнее тоже.
Например, о тебе. В твоих демократических ссылках Азу о том, что Лужкова сняли недемократично есть такая фраза: “The Luzhkov of the 21st century is a classic example of a corrupt city manager,” said Boris Y. Nemtsov, one of Russia’s early reformers and now a prominent opposition politician. “He governed like a Soviet and never became a genuine modern leader.”
Если бы это была статья ЗА экс-мэра, то и абзаца такого быть не могло. Статья - просто обсирательство России. И перечисленные издания используют ЛЮБОЙ повод, чтобы обосрать.
а Алз высказал свое мнение о статейке, которая как-то не соответсвует ни биографии ни предыдущему творчеству ее автора.
Вот как раз формально это ряд руководителей и не выстраивается: Ленин, считай с 22 года участия в руководстве страной не принимал, после смерти Сталина была к примеру, "антипартийная группа Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ними Шепилова" (не подумай - я оценок никаких не даю, нет), то есть если смотреть чисто глазами историка - да.
А вот смотреть взглядом простого человека, далекого от деталей борьбы за власть - ряд выстраивается. Ленин - Сталин - Хрущев - Брежнев - Андропов - Черненко - Горбачев - Ельцин - Путин - Медведев. Лысый-волосатый)). Конечно, это больше из области народного юмора, но ведь прослеживается:))
Вот это взгляд по существу, пусть и несколько упрощенный.
> Ты на простой вопрос способен ответить? Кто ты по-профессии?
Конечно, на простой вопрос Собакевича, насчет возраста, я просто ответил. Но твой вопрос, был задат в мудацкой форме - "ты кто такой, что пытаешься учить кандидата наук изучать историю по худ. книжкам?" На него я ответил так, как посчитал нужным.
> Кстати, покажи, где он тебя давил авторитетом.
Действительно, где? Только авторитетом ЕГО научного звания давить пытался не ОН, а ТЫ.
> Если не сможешь показать, объясни, зачем ты солгал.
главное себе этот вопрос не забывай задавать, когда пытаешься приписать незнакомым людям свои бредовые домыслы. Или ты сможешь показать мне где я пытался кого-нибуть учить изучать историю по худ. книжкам?
> твои ссылки датированы 28м сентября, а сказаное Мартыновым, относится к вечеру 1 октября.
> вот ссылка от 1 октября, она, как мне кажется, потверждают слова Мартынова , а не твои. поправь, если я не прав.
>
> http://www.profi-forex.org/news/entry1008055695.html
Звиняй за поздний ответ.
Рейтинг помещен на пересмотр с негативным прогнозом. Это НЕ снижение рейтинга. И тем более не "ежедневное снижение".
Ты пойми - снижение рейтинга на 1 ступень - это повод серьезно подумать всем торговым и финансовым партнерам Москвы.
Снижение на две - сигнал "пиздец пришел".
Снижение на три - сигнал "спасайся кто может".
Мартынов сказал так, что можно подумать - каждый день снижают рейтинг РОССИИ на 1-2 ступени (что может случиться в случае событий, аналогичный развалу СССР). Описанное им - это адов пиздец.
На деле - рейтинг МОСКВЫ (не России) поставили на пересмотр (ясен пень, пахан сменился) с негативным прогнозом (то есть ожидание снижения после прояснения ситуации).
Это вполне понятно, все торговые и финансовые партнеры Москвы и так сидят "на пересмотре с негативным прогнозом" :-)
Новости
VIP
