Ликвидация Владимира Путина, как политического субъекта считает одной из главных задач американской внешней политики в отношении России американский политолог и главный советник Президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол. Об этом он открыто пишет в своей работе «Один шаг вперед, два шага назад».
В своей книге «Российская неоконченная революция: от Горбачева до Путина» Майкл Макфол констатирует, что с приходом Владимира Путина к власти был окончательно прерван процесс демократизации России по западной модели. О том же самом, с упором на стагнацию демократических процессов уже при Ельцине и упущенных в первую очередь администрацией Клинтона возможностях другая его книга, написанная вместе с Джеймсом Голдгейром – «Цель и средства, политика США в отношении России после "холодной войны"». Касаясь российской темы, Макфол дает понять, что отход нашей страны от западных стандартов демократии представляет собой угрозу для США.
«В опубликованной в январе 2008 года в «Foreign Affairs» статье «Миф авторитарной модели», Макфол обрушивается с уничтожающей критикой на Путина и созданную им вертикаль власти, видя в них основную угрозу продвижению демократии в России, а значит, подспудно и укреплению могущества США, обвиняя помимо всего прочего путинскую модель в неэффективности» – пишет портал «Евразия». Впечатляюще звучит название другой статьи Макфола, написанной им в 2005 году вместе с Джеймсом Голдгейром для «Weekly Standart» — «Путинская авторитарная душа».
В 2007 году в статье «Либерал – это то, что либерал делает» четко формулируется идея – если не демократизировать Россию, то поставить в Кремле либерала, который бы вел себя следующим образом: он бы «праздновал "оранжевую революцию" на Украине, вместе с Европой работал бы на ослабление белорусского диктатора Александра Лукашенко и более активно бы сотрудничал с США в том, чтобы оказать давление на Тегеран, дабы он согласился на сделку по ядерному топливу». Судя по последним известиям, задача-минимум, поставленная Макфолом, выполнена.
Напомним, что Майкл Макфол возглавляет комиссию Макфол-Сурков, созданную в июле 2009 года совместным решением президентов двух стран, с Американской стороны. Советник президента США как один из руководителей этой комиссии постоянно встречается с российским правозащитниками, он — активный политик-практик, взаимодействующий напрямую с российским гражданским обществом. Комиссия, как и многое в российско-американских отношениях, устроена диспропорционально: если Макфол имеет возможность влиять на нашу внутреннюю политику, инструктировать и защищать либеральных правозащитников и других агентов влияния, то Владислав Сурков такой возможности не имеет, вся деятельность комиссии выступает таким образом в качестве приводного ремня Администрации Президента США, юридически легитимизируя ее контроль над определенным сегментом нашего гражданского общества.
по поводу впк и апк сказать ничего не могу, поскольку не особо интересуюсь этим, а по поводу образования: сам сейчас учусь в институте ргэу, мягко говоря слабовато, на паре вякнул хоть что нибудь по теме, уже 4 есть, сказал что то дельное 5. про школу даже страшно говорить, недавно друг на день рождения пригласил (ему 16 исполнилось) пообщался с его одноклассницами. впечатление удручающее, из 4 одна не знала, что москву бомбили. комментарии излишни
Не преувеличивай. Не так уж и много искренне довольных. Точнее сказать их число стремительно уменьшается. Динамика, и это уже явно заметно, не в пользу ВВП. Вспомни его популярность первые годы после ЕБН и сравнить с тем что сейчас.
> Я уже писал как-то, что участвовал в избирательных компаниях, в Москве и области, руководил штабами (не надо ржать только), последний раз в марте 2007 г.
А чего смеяться? Я и сам в них участвовал. И в качестве кандидатов на местных выборах, и в избирательной комиссии членствовал.
> Так вот по результату своей деятельности ответственно заявляю, население, включая бабушек в деревнях и алкоголиков в городах, очень сильно верит и в Путина и в Медведева, аргумент о «по плодам узнаете их» отвергается железным «Они не знают» это всё сука Греф, или сволочь Чубайс. А в целом, население считает, что правильной дорогой идём.
Еще раз говорю - возьми статистику выборов и посмотри. Твердое убеждение в горячей любви большинства старушек к названным политикам развеется. И чем "свежее" выборы, тем "интереснее" результаты.
Цифры примерно такие - от общего числа зарегистрированных избирателей в выборах принимают участие около 30%. И даже из этого количества довольно много голосуют за совершенно невзрачных противников правящей элиты.
На президентских выборах участвовало больше, да. И процент был лучше. Но динамика "правящую элиту" думаю не слишком радует.
Наверняка Путин выиграет выборы, если надумает балатироваться. У него и денег больше и пропиарен он лучше остальных. А если так, то остаётся только надеяться, что он свой человек, а не Запада.
Большинство моих знакомых не ходят на выборы (мол от них ничего не зависит) и вообще не "рубят", что происходит со страной, просто не интересно им (даже в ТупичОк их не загонишь). Наверное, такие почти все в нашей стране, вот большие дяди наверху и решат всё за всех.
>В 2007 году в статье «Либерал – это то, что либерал делает» четко формулируется идея – если не демократизировать Россию, то поставить в Кремле либерала, который бы вел себя следующим образом: он бы «праздновал "оранжевую революцию" на Украине, вместе с Европой работал бы на ослабление белорусского диктатора Александра Лукашенко и более активно бы сотрудничал с США в том, чтобы оказать давление на Тегеран, дабы он согласился на сделку по ядерному топливу».
Не считая празднования оранжевых революций на Украине, Грузия, наша политическое руководство выполняет некоторые действия успокаивающие боевых либералов в США
> поставить в Кремле либерала, который бы вел себя следующим образом: он бы «праздновал "оранжевую революцию" на Украине, вместе с Европой работал бы на ослабление белорусского диктатора Александра Лукашенко и более активно бы сотрудничал с США в том, чтобы оказать давление на Тегеран, дабы он согласился на сделку по ядерному топливу». Судя по последним известиям, задача-минимум, поставленная Макфолом, выполнена.
Казах: "Путин лично асфальт для своей дачи с трассы пиздит? Или на своей старой волге цемент пиздит, приготовленный для строительства мостов?"
И самое смешное - ты прав. Он у нас, на Алтае, себе усадьбу отгрохал, так дорогу ему в две полосы на склонах пробивали. Прчем, как ты верно заметил, на народные деньги. Наша контора деньги еще до тендера получила. На такое дело - всегда в первую очередь.
И насчет десяти лет при Ельцине. Десять лет при Путине только добили в России то, что не смог ЕБН. Но команда-то его продалжала при Путине свое дело. А театр с "не прогнулся перед США" скажи женам моряков с Курска, потопленной американской подлодкой, или то, как Путин умудрился продать 500 т. оружейного плутония (ядерное оружие) США в 700 раз дешевле, чем его реальная стоимость, причем за все годы Советской власти его смогли наработать только 550 т, а США - 500 т. Или Путиным же уничтоженные ядерные поезда, которые американцы прямо попросили уничтожить, т.к. они были неуловимы даже для современных спутниковых систем, или последные 68 СС-20, которые зам. Сердюкова обещал уничтожить США к 2012 г., не ставя взамен ничего, хотя есть "Синева". Или 23000 наших танков, которые должны к 2012 стать 2000 танков, ибо такое видение нашей армии Сердюковым, вооружающую ее резиновыми макетами. И ЕДРО строить дороги под своим лозунгом стало из наших же карманов. А насчет строительства - кто у меня мог квартиру при Ельцине купить, может и сейчас. А кто не мог - тому и сейчас это не под силу. А рост тарифов ЖКХ и разгул наркомании скоро вернет людей в 90-е. Так что вся наша верхушка славно идет под статью - "Измена Родине" - раздел "существенное снижение обороноспособности страны".
Камрад, я устал уже объяснять, честно. Перечитай тред. Я не говорю, что путинг плохой или хороший. Я говорю, что из тех кандидатур, которые есть на данный момент НА МОЙ ВЗГЛЯД он заслуживает доверия больше остальных.
> И самое смешное - ты прав. Он у нас, на Алтае, себе усадьбу отгрохал, так дорогу ему в две полосы на склонах пробивали. Прчем, как ты верно заметил, на народные деньги. Наша контора деньги еще до тендера получила. На такое дело - всегда в первую очередь.
Нихърена себе. Не знал.
> А театр с "не прогнулся перед США" скажи женам моряков с Курска, потопленной американской подлодкой
Это достоверная информация? Или из разряда "Путин взрывал дома в России, чтобы начать войну с Чечнёй"? Царствие небесное погибшим морякам. но использовать их смерть в политическом футболе считаю неправильным.
> Или Путиным же уничтоженные ядерные поезда, которые американцы прямо попросили уничтожить, т.к. они были неуловимы даже для современных спутниковых систем, или последные 68 СС-20, которые зам. Сердюкова обещал уничтожить США к 2012 г., не ставя взамен ничего, хотя есть "Синева". Или 23000 наших танков, которые должны к 2012 стать 2000 танков, ибо такое видение нашей армии Сердюковым, вооружающую ее резиновыми макетами.
Насколько я знаю по поездам и плутонию договорённость была ещё в СНВ-1. Ещё до Путинских поправок. Т.е. он мог вильнуть кормой (подозреваю, что мог), но почему-то тогда не решился, вероятно потому, что в 2000 он был ещё новичком на политической арене. Но ведь слил всё Беня со своим договором. Да ещё и на таких условиях. А вот за сегодняшнее состояние армии... тут невозможно спорить. Гордиться тем, что в ВВС поступили истребители, от которых даже арабы отказались - копец.
И опять же повторюсь: есть кандидатура, которая будет воровать, пилить и врать меньше Путина? Нет таких. Люди такие есть в стране, а вот кандидатов таких нету.
> А помнит ли кто ни будь про программу перевооружения армии до 2010 года принятую Путиным в 2000г? Где эта программа? Чем завершилась?
Я что-то слышал про надувные танки.
> Зато принята новая программа до 2020г. Чую будет и до 2030г, если конечно еще будет, что реформировать.
Летом в Челябинске расформировали автомобильное училище, таким образом из четырех таких учебных заведений на всю Россию теперь не осталось ни одного. Видимо, результатом программы до 2020 года будет роспуск армии в целом.
> Точнее сказать их число стремительно уменьшается. Динамика, и это уже явно заметно, не в пользу ВВП. Вспомни его популярность первые годы после ЕБН и сравнить с тем что сейчас.
Посмотрим, что будет в 12 году, каким манером рейтинг повышать будут, кабы не очередная победоносная война, и ВВП на истребителе да с ножиками и грамотами почётными. Считаю, что к 12 году будет череда сплошных побед и великих свершений, как следствие рейтинг в небо. Что победы дутые никто в очередной раз не задумается.
> А чего смеяться? Я и сам в них участвовал. И в качестве кандидатов на местных выборах, и в избирательной комиссии членствовал.
Есть такой х/ф «день выборов» очень про меня и про ту «деятельность». Там (на выборах)таки есть над чем поржать. Все эти штабы, бригадиры, агитаторы и проч. эта весёлая детская игра «зарница»-ч00рный, Чорный пиар. А как страшна своими масштабами и последствиями пьянка по окончании.
> Еще раз говорю - возьми статистику выборов и посмотри.
Затянул быт. И не до выборов и не до статистики было. Посмотрю обязательно, для общего развития и в целом чтоб не булькать;).
> Извини камрад, но твой полемический прием напоминает сцену из "золотого теленка" - !Ты кто такой, а ты кто такой?" Осталось начать рвать рубашку на груди и размазывать скупую мужскую слезу.
Не, камрад, не извиню. Не вижу повода.
Расскаяния нет, понимания возникшего непонимания - тоже. Пилите гири, качайте булки.
Мы дадим Вам парабуллум.
> Я говорю, что из тех кандидатур, которые есть на данный момент НА МОЙ ВЗГЛЯД он заслуживает доверия больше остальных.
Камрад, ну в самом деле, ну какое в жопу доверие? Я, наверное, совсем тупое быдло, но вот никак не могу избавиться от дурацких пережитков, что государство отстаивало мои интересы. Сейчас государство мои интересы не отстаивает, и Путин с Медведевым - у руля этого хозяйства. Лично мне глубоко до мужского полового хуя, кто из этого шапито будет избран. Мне с моими родными, друзьями и коллегами от этого ни тепло, ни холодно. Тепло и холодно мне от цен на нефть пока что, и перспектив не вижу никаких. Ну кроме как рожать детей и воспитывать их. В духе нашей Родины СССР.
> А что касается статьи Макфола, то за всей либерально-демократической мишурой отчетливо видны выдвигаемые условия:
> Очернение советского прошлого, разрыв с Белоруссией, отдача Ирана на съедение.
>
> Первый пункт успешно реализуется, второй намечается.
Сразу после передач про Лужкова по НТВ начали крутить передачи про Лукашенко, - формируют общественное мнение?
> Летом в Челябинске расформировали автомобильное училище, таким образом из четырех таких учебных заведений на всю Россию теперь не осталось ни одного. Видимо, результатом программы до 2020 года будет роспуск армии в целом.
Кстати да. В Челябинске сначала расформировали танковое, потом автомобильное училище. Поговаривают и про ЧВВАКУШ.
Реформа армии полным ходом.
> Ну т.е., то, что на телевизор просто не дадут выйти не то что грамотному ,а вообще никакому аппоненту, это непонятно ?
Камрад, ты спутал, наверное? Я про такое не писал. И про телевизор я не в курсе, нету у меня его.
> Из выводов- либо плохой, либо старался, но не получилось. Но никак не явный спаситель России,
Конечно, нет. Оно само как-то так вырулило :)))
Тебе лет-то сколько? Помнишь, как оно было при ЕБН? Ты представляешь, что делают со страной, проигравшей войну? Ирак - слышал про такой? Югославия - помнишь, была такая?
> Камрад, тактика прикидывания шлангом - она, конечно, порой оказывается весьма действенной, но не в этот раз. Это ж >известный полемический прием - свести дискуссию к какой-нить частности, за которой потеряется суть спора. Какое значение >имеют фамилии, которые я могу назвать? Устроим здесь выборы из названных кандидатов, после чего инаугурируем в президенты?
Камрад, вот ты говоришь, что они есть.
А я говорю, что их нет.
Либо ты доказываешь, что они есть, хотя бы просто перечислив по именам, либо твоя позиция несостоятельна. Квачков это просто смешно, Максима Калашникова еще предложи.
> Кому: ggrigoriev, #77 >
> > Вспомнился один выпуск программы "Куклы".
>
> Любитель Шендеровича?
Скорее, отдаёт должное своему однофамильцу :) Ежели мне память не изменяет, "Куклы" то ли спонсировал, то ли выпускал некий Бэзил (Василий по-нашему) Григорьев.
Ну и, кстати, совершенно не обязательно быть любителем Шендеровича, чтобы "Кукол" вспоминать.
> Кому: Anber, #274 >
> > Не всякого адекватного.
>
> Я имел в виду адекватного из команды, частью которой он является. Наличие команды, в составе которой есть толковые управленцы, обязательно. Человек может тупо представительские функции выполнять.
Нет уж. Нахрен-нахрен такого кандидата "болванчика", которым будет рулить команда референтов-консультантов.
Каким бы честным не был такой человек - управлять будет не он, управлять будут им.
А он будет только рот открывать, что бы озвучивать чужие команды - то, что ему напишут спичрайтеры.
> Кому: Anber, #274 >
> > Желательно - реальный руководитель реального производства, с опытом и хотя бы "нормальными" результатами.
>
> Во! Есть кандидатура - Ю.Мухин. Металлург, занимался реальным производством.
Отпадает. По здоровью - перенес клиническую смерть, нагружать сильно нельзя человека.
А так - да, вполне приемлемая кандидатура.
Ну почитал я это якобы "антилиберастическое" словоблудие, и что?
Очень много "воды", перемежаемой отдельными выгодными фактами.
А где факты невыгодные?
О них почему молчим господа "антилиберасты"?
Где список уничтоженных производств, где список целых отраслей приведенных в состояние "пациент скорее мертв, чем жив", где список городов и поселков с уничтоженной экономикой и обреченных на полную деградацию и запустение?
Где инфа, например, о пакете соглашений с Китаем, по которым Россия становится сырьевым придатком к китайской промышленности?
Балаболы...
> Да, а еще говорят, что закроют ЧЮИ МВД. На мой взгляд, ход несколько странный. Или раз милиции не будет, то и университета не надо?
В чём ты видишь странность? Полиция, она ведь сразу (вдруг, внезапно) професси0нальной будет, нафига институт, институты им не к чему, это ж элементарно.
Валерий Ильич: А что это Вы интересуетесьо нашей конторой ? Хорошая строительная контора. Ни одного таджика, только русские. Так и оборудование у нас дорогое. :) Смотрите http://www.compromat.ru/page_29054.htm
> А театр с "не прогнулся перед США" скажи женам моряков с Курска, потопленной американской подлодкой
>
> Это достоверная информация? Или из разряда "Путин взрывал дома в России, чтобы начать войну с Чечнёй"?
> Ишь ты, Маркс не совсем прав :)
> Где можно почитать твои труды с научной критикой марксизма? Это чтоб долгого разговора в комментариях не разводить.
>
>
Камрад, даже читать не нужно.
Просто посмотри в окно.
Практика - критерий истинности теории.
А еще такой вопрос, оговорюсь, что может это я чего-то неправильно понимаю...так вот:
милиция сейчас ходит в новой форме, т.е. ее переодели, а скоро будет полиция и ее (милицию) переоденут опять. А стоило ли устраивать промежуточное переодевание милиции, это ведь не выгодно - всего год проходят и все??
> как Путин умудрился продать 500 т. оружейного плутония (ядерное оружие) США в 700 раз дешевле, чем его реальная стоимость, причем за все годы Советской власти его смогли наработать только 550 т, а США - 500 т.
Ща со старта не найду цинк, но что-то вбросовое помнится мне было на тему "500 тонн оружейного плутония". Вот, навскидку, пишут: "К концу 1995 года в мире было произведено в общей сложности около 1270 тонн плутония, из которого 257 т для оружейного использования, остальное - побочный продукт АЭС." Тут подробнее http://www.dominating.ru/atombomb/teory/pluton.htm.
Могу и ошибаться, если есть ссылочки буду рад сорвать покрова :-)
> Я не говорю, что путинг плохой или хороший. Я говорю, что из тех кандидатур, которые есть на данный момент НА МОЙ ВЗГЛЯД он заслуживает доверия больше остальных.
Не из тех кандидатур, что есть, а из тех, что нам показывают, сугубое МХО. Демократия - игра в карты с шулером.
Кому: Zakharoff, #323 > А с кем сравнивать ? Как вообще можно что то понять, без сравнения ?
По ситуации, я бы сравнивал в данном случае с нами самими - РИ, СССР, РФ "доПутина". Эт в контексте промстроительства.
> Не с общемировой а с мировой, т.е. с США, Японией, Германией.
Гм, и что покажет такое сравнение? Я бы тогда уж лучше с Югославией сравнивал, наиболее близкий к нам вариант. Сколько там у них химзаводов и АЭС построили за период дерьмократизации?
> вот с этим подстава, я только из-за нее в этот раз на выборы и пришел, глядь, а в бюллетени ее нет.
"Против всех" само по себе это ерунда. Вот в связке с порогом явки это уже убойная сила.
Если довести до абсурда, то чисто теоретически например, человек может сам себя выбрать. По разным причинам никто не пришел на избирательные участки, он проголосовал сам за себя и вот в стране вполне законный ПРЕЗИДЕНТ.
> Камрад, даже читать не нужно.
> Просто посмотри в окно.
Посмотрел. Ещё раз убедился в том, что старик был прав. У тебя, наверное, окна не на ту сторону выходят.
Могу, в свою очередь, посоветовать изучать жизнь не через окно, а в непосредственном контакте. Без обид.
Так и не понял, что не так. Строится резиденция для правительственных нужд. Строится на территории России. Спекуляции идут вокруг того, что "по косвенным данным" ее неизвестно кто неизвестно зачем именует чьим-то поместьем.
> Кому: Anber, #332 >
> > А где факты невыгодные?
>
> Ну вот почитай камменты к заметке. Каких фактов больше? Выгодных или невыгодных?
Зачем мне это - я живу в стране, а не в интернете.
И вижу, что на самом деле происходит.
А уж комменты "антилибераста" - это просто феерический пиздец... что-то за гранью:
">почему хотя бы Анатолику пинка под зад не дадут?
Держи друга близко, а врага еще ближе. Чубайс фигура влиятельная, может начать подлянки строить. Нафига лишние проблемы. А сейчас его спокойно прижучить можно,повесив скажем "нецелевое использование". Так что теперь он ручной."
Ну и как такому балоболу хоть в чем-то верить можно, если даже не знать о реальной ситуации в стране?
> А стоило ли устраивать промежуточное переодевание милиции, это ведь не выгодно - всего год проходят и все??
То есть как не выгодно??? Что, милиция должна больше года в одном и том же ходить?!! А полицейских, вообще, раз в месяц переодевать в новую форму нужно!!! Месяц D&G, месяц GFF, Versaчя всякая )
Товарищ, пишущий в ЖЖ под ником antiliberast о подъеме производства - мягко говоря, некомпетентен о предмете написания. При рассмотрении ситуации на конктретном производстве все оказывается не так радужно, скорее, наоборот.
> Если довести до абсурда, то чисто теоретически например, человек может сам себя выбрать. По разным причинам никто не пришел на избирательные участки, он проголосовал сам за себя и вот в стране вполне законный ПРЕЗИДЕНТ.
Кстати, читал где-то не так давно в разделе что-то навроде "забавное", в каком-то небольшом поселке, с населением в несколько сотен человек, глава местной администрации (см. мэр) был избран тремя людьми: проголосовали он сам, его жена и друг. Итого: легитимно выбранный мэр.
> Посмотрел. Ещё раз убедился в том, что старик был прав.
Еще разок:
1. Марксизм - наука
2. В структуру современного научного метода, то есть способа построения новых знаний, входят:
1. Наблюдение фактов и измерение, количественное или качественное описание наблюдений. В таких описаниях с необходимостью используются различные абстракции.
2. Анализ результатов наблюдения — их систематизация, вычленение значимого и второстепенного.
3. Обобщение (синтез) и формулирование гипотез, теорий.
4. Прогноз: формулирование следствий из предложенной гипотезы или принятой теории с помощью дедукции, индукции или других логических методов.
5. Проверка прогнозируемых следствий с помощью эксперимента (по терминологии Карла Поппера — критического эксперимента).
3. 5й пункт показал несостоятельность теории, эксперимент не удался.
4. Варианты:
а. Марксизм не научная теория
б. Марксизм научная, но ошибочная теория.
В этом случае (б) возвращаемся к пунктам 1., 2., 3., 4., т.е. проводим работу над ошибками, вносим коррективы в теорию, либо пересматриваем ее полностью.
Это сделано?
Или "Учение Маркса истинно, потому что верно?"
> Поясни мысль?
> Что покажет вид из окна?
> У нас бесклассовое общество?
> Или наши классы отринули все противоречия и живут в мире и взаимопонимании?
Абдурахманыч, можно я спать пойду?
Завтра тяжелый день на стройках постиндустриального общества, буровую перевозить.
> Со всей очевидностью вашингтонский обком понимает это не хуже меня и раскалывает общество. Для этого вбрасываются страшилки "Скинхеды", "Русские фашисты" и пр. Раздувание Катынской темы то-же служит расколу. Десталинизация- раскалывает общество по возрастной линии.
По всем линиям заинтересованными силами ведётся напряжённая работа. Самая главная из этих линий: власть-народ.
Если либералам из США удастся убедить наш народ, что Путин зло и его нужно ликвидировать - большая часть дела по развалу страны уже будет сделана. За это борятся наши "несогласные" - Каспаров, Лимонов. Посмотри основные лозунги, там центральный "долой Путина". Что будет потом - уже детали, да и понятно это в общих чертах.
> Того же Путина, кстати сказать, до 1999г в России практически никто не знал. Но это совершенно не означает, что его не было в природе. Или означает?
Он в это время, камрад, тренировался в области ГосУправления в не самом маленьком городе страны, потихонечку подрастая со ступеньки на ступеньку.
И был в том городе объективно осамым толковым (и порядочным, кстати) из всего Собчаковского призыва. Имел возможность в том лично убеждаться на примерах того, как решались вопросы в сфере, где я тогда работал а он тогда курировал. Потом уже - получилось так, как получилось.
При Брежнем режиме, кстати (я уж не говорю про Сталинские времена) кадры на сколь бы то ни было заметные посты растились вдумчиво, заботливо, поступенчато.
А о любителях порассуждать что человек с руководящим опытом Квачкова мог бы управлять страной - заботливо наблюдали добрые доктора в Кащенко.
Порядочность и взгляды его я обсуждать тут не буду, но с точки зрения навыков руководства - не многим он лучше Юры-музыканта, увы.
> Вообще, если присмотреться повнимательнее под определенным углом зрения, то удивительная открывается картина. Было у России две "длинные руки": одна ракетно-космическая — тяжелые ракеты СС-18 "Сатана" сверху нависли над Америкой, способные разнести в клочья любой штат на выбор или все, вместе взятые, сразу. И любая космическая НПРО против них бессильна — все равно что зонтиком прикрываться от цунами. И была у России вторая "длинная рука" — "толстой" торпедой снизу, короткий сокрушительный и неотразимый, как апперкот, удар — прямо в днище вражеского авианосца.
Но вот наши находчивые правители берут перед американцами обязательство уничтожить "Сатану". Еще до конца не ясны причины гибели "Курска", а уже "толстые" торпеды с нашего флота как корова языком слизала. И поневоле приходишь к выводу, что авария "Курска" — это не просто гибель подлодки и 118 российских моряков. Эту трагедию использовали в качестве предлога, чтобы в корне пересмотреть морскую доктрину России и отказаться от активного противодействия американским авианосным соединениям. Известно, что в США авианосец — это прежде всего инструмент внешней политики. И сейчас уже ничто не мешает "другу Джорджу” бомбами и ракетами утверждать “новый мировой порядок” по всей планете.
Кстати тогда выяснилось, что АПЛ у нас есть, а средств спасения с 70 м (всего то) глубины нет. Интересно, какие выводы из сего сделаны? Имеются ли средства спасения сейчас?
> А где факты невыгодные?
> О них почему молчим господа "антилиберасты"?
> Где список уничтоженных производств, где список целых отраслей приведенных в состояние "пациент скорее мертв, чем жив", где список городов и поселков с уничтоженной экономикой и обреченных на полную деградацию и запустение?
> Где инфа, например, о пакете соглашений с Китаем, по которым Россия становится сырьевым придатком к китайской промышленности?
Я вообще то отвечал на вопрос о "просрали все полимеры" а именно то что ничего не было сделано, в линках то что было сделано, и то что будет сделано. Ну и в ответ хотелось бы пакет о сырьевом придатке почитать. Или вы имеете ввиду этот документ?
ПРОГРАММА
сотрудничества между регионами
Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации
и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 - 2018 годы)
Ну так советую вам приложение к этому документу почитать, много интересного там.
Валерий Ильич: Вот Вы точно из одной государственной конторы. Так по Вашему строительства нет ? :) Или то что это уже 14-я резиденция для отдыха, когда даже в США их две - это для Вашей конторы норма ? :) А вот наша СТРОИТЕЛЬНАЯ компания конкретному человеку резиденцию строит и см.выше, что я уже писал. И троллить не надо, статус конторы надо держать. :)
> Путин умудрился продать 500 т. оружейного плутония (ядерное оружие) США в 700 раз дешевле, чем его реальная стоимость, причем за все годы Советской власти его смогли наработать только 550 т, а США - 500 т. Или Путиным же уничтоженные ядерные поезда, которые американцы прямо попросили уничтожить, т.к. они были неуловимы даже для современных спутниковых систем, или последные 68 СС-20, которые зам. Сердюкова обещал уничтожить США к 2012 г., не ставя взамен ничего, хотя есть "Синева". Или 23000 наших танков, которые должны к 2012 стать 2000 танков, ибо такое видение нашей армии Сердюковым, вооружающую ее резиновыми макетами.
Прежде чем писать стоило бы наверное поинтересоваться что же всё таки продавали и в каких количествах. Об оружейном плутонии, интересно а какой ещё есть, в договоре нет ни слова. Продают из запасников высокообогащённый уран, но спешу успокоить он в ядрёных бомбах не используется, с тех пор как в ЮАР последнюю раздербанили, и наработать его смогут в любых нужных количествах лишь увелив количество дней его обогашения в центрифугах. Что касается поездов, вы видать не в курсе что и мобильные Тополя с самых современных спутников найти не смогут, подробности у камрада Dancomm можете уточнить, он об этом для таких как вы пораженцев всё это подробно объяснял. Про танки тоже улыбнуло, вы лично можете назвать цифру сколько танков находится на ДХ и в частях, и желательно с модификациями этих самых танков. Про резиновые танки, С-300, Тунгуски, Торы, самолёты, вы так же не в курсе для чего они нужны.
сколько же в мире на всю голову ... (с)
> А что это Вы интересуетесьо нашей конторой ? Хорошая строительная контора. Ни одного таджика, только русские. Так и оборудование у нас дорогое. :) Смотрите http://www.compromat.ru/page_29054.htm
Очень понравилось из вашего цинка:
По косвенным данным, это будет [либо] одна из баз отдыха Газпрома, [либо] одна из резиденций российского правительства, [либо] личная база отдыха Путина.
В вашей откатной конторе слово [либо] любимое?
macaron: Окончательно урановая сделка была утверждена Госдумой РФ в 2001г. и решение об этом подписано Премьер-министром Михаилом Касьяновым и Президентом России Владимиром Путиным. И я описался - не оружейного плутония, а оружейного урана :)
> Есть такое дело. Помню как в середине 2000-х ругали Зурабова с его реформами в здравоохранении.
>
> Задаешь вопрос: а причем тут непосредственно Зурабов? Он - что? Инициативу себе такую может позволить? А как же Путин? Почему его за эти реформы не критикуют? Путин - что? Ни сном, ни духом - об этих реформах? Зурабов - не его, так сказать, подчиненный?
>
Прям в точку. Будучи медиком на собственной шкуре испытал его реформы, и сам клеймил донного товарищя на чем свет стоит, до одного памятного интервью, когда журнализд подошел к Зурабову и напямую в глаза, спросил: "Сознайтесь (покайтесь), ведь Вы же типа-"козел", и реформы ваши "козлиные", вот лично вам не стыдно?". На что, ненавидимый всеми фибрами моей души, Зурабов (теперь я уже понимаю,что с ОСОБЫМ ЦИНИЗМОМ), спокойно ответил:"Если Я ЛИЧНО, или МОИ реформы КОГО ТО (не будим говорить кого) не устраивают, то уволить меня, дело даже не на один день". Осознание данной фразы, и звук разрыва шаблона (Тогда я был на 10 лет моложе)слились воедино. Последний раз данное интервью с "нехорошим" Зурабовым я вспомнил совсем недавно когда, только началась компания про "нехорошего" Лужкова. Правда Зурабов сделав СВОЁ дело, уступил место "хорошей" Голиковой, Лужков КАК ПОКАЗАЛА ПРАКТИКА, не догадался.
Вам там виднее, без сомнения ( серьёзно :)), но даже то, что Путин - говорит, у меня не вызывает радужных надежд. Не знаю, что ему мешает ( а может что-то и кто-то и правда мешает) говорить то, что надо. А именно, то, что страну надо спасать, а не, что всё у нас будет в шоколаде только ещё чуть чуть. Если б не армия и образование, его можно бы было понять и простить, а так - низачто :)
Если ты не телевизор, которого у меня тоже нет :), имел в виду, то я не понимаю, как ты себе представляешь процесс агитации на выборах. Вроде голосуют за того, кто на слуху. Т.е. кого лучше пропиарили, тот и выиграл. Объясни пожалуста где я ошибаюсь.
Ну и про то, что не видно конкурентов Путину, вон у Лукашенко их просто нет :). Он и рад бы свой пост оставить, но ведь не нету никого, приходится тянуть лямку :) (это не чтобы подъебать, просто пытаюсь объяснить, что я имел в виду)
> Тебе лет-то сколько? Помнишь, как оно было при ЕБН?
23, смутно.
Кстати, если я правильно понимаю идеи Маркса пошли в массы из-за своей злободневности, Ленин вел за собой "пламенными" речами. Путин по-делу не говорит ничего. Так что Россию он вряд ли будет спасать.
p.s. Если говорю что не так, не серчайте, я ж со-стороны смотрю, многого не знаю, не понимаю. Но с другой стороны могу сравнить с тем, как у нас.
> Это не совсем так. Или точнее совсем не так, достаточно вспомнить гражданскую войну в России и ее участников.
Ленин у нас умер (дай бог памяти) в 22 году. Это 4 года как закончилась Первая мировая. И только только успели пролить крови в советско-польской. Призрак коммунизма в открытую гулял по европе (баварская республика, красные восстания в Киле), Франция перестает быть лидирующей державой в мире. На международную счену выходит США и входя во вкус начинает кроить границы новой европы (именно благодаря Вудро Вильсону Судетская область досталась Чехословакии и было заложен задаток на вторую мировую). Добавьте к этому кризис экономики в европе и вот вам примерная картина. Всем было чем занятся и на время не сильно вспоминать о том что творится на одной шестой части суши.
А вот Хрущев передал "в качестве акта дружбы" Порт-Артур Китаю. Город славы русских моряков. И подписал с Японией такое соглашение, какое было выгодно японцам, а именно "СССР идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора."
> Пора бы и Суркову устроить встречу с американскими несогласными/правозащитниками, например с Майклом Муром.
ты преувеличиваешь значение Майкла Мура в процессе рытья подкопов под Пиндостан. тут другой контингент нужен, с именем и авторитетом. хотя бы уровня Наума Хомского.
> Я вообще то отвечал на вопрос о "просрали все полимеры" а именно то что ничего не было сделано, в линках то что было сделано, и то что будет сделано.
На хер мне такие линки - на тему "мы вас конечно ограбили, но упаковку "доширака" вам на кухне оставили, за счет братвы".
> Ну и в ответ хотелось бы пакет о сырьевом придатке почитать. Или вы имеете ввиду этот документ?
Именно этот.
"МОСКВА, 12 окт - РИА Новости. Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 года предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории"
> ПРОГРАММА
> сотрудничества между регионами
> Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации
> и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 - 2018 годы)
> Ну так советую вам приложение к этому документу почитать, много интересного там.
Ты не советуй - ты сюда ссылку кинь на это приложение.
А то в инете "Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009-2018 годы)" только с пометкой "проект" находится.
А в "проекте" - да, до хрена интересного.
Особенно в упомянутых тобой приложениях.
Для России - развитие добычи природных ресурсов, энергетики - для поставок в Китай.
Плюс небольшое производство для внутренних нужд - типа завода лифтов.
Для Китая развитие промышленых технологий - для поставок всему Миру, и частично России, в качестве оплаты за сырье.
Вот примеры:
Россия - Забайкальский край
1. Проект освоения Березовского железорудного месторождения.
2. Проект освоения Нойон-Тологойского месторождения полиметаллических руд.
3. Освоение полиметаллических месторождений в юго-восточных районах Забайкальского края и создание Забайкальского горно-металлургического комплекса:
- Бугдаинское молибденовое месторождение;
- Быстринское золото-медное месторождение;
- Култуминское золото-медное месторождение;
- Солонеченское сурьменное месторождение;
- Ново-Широкинское золото-полиметаллическое месторождение.
4. Освоение месторождений севера Забайкальского края в зоне Байкало-Амурской магистрали (Удоканское медное, Чинейское медное и титано-ванадий-железорудное, и др.).
5. Строительство цементного завода на границе Оловянинского и Могойтуйского районов.
6. Создание предприятия по глубокой переработке древесины в п. Забайкальск.
7. Строительство лесоперерабатывающего комбината в г. Чите.
8. Создание промышленных зон в пп. Забайкальск и Могойтуй.
Китай - Провинция Цзилинь
1. Производство цветных дисплеев с большим экраном LED с годовой производственной мощностью в 30 тыс. квадратных метров в г. Чанчунь.
2. Производство легкового автомобиля с гибридной электро-бензиновой двигательной установкой с внешней подзарядкой (PHEV) годовой производственной мощностью в 100 тыс. шт. в г. Чанчунь.
3. Производство ферментного препарата с годовой производственной мощностью в 50 тыс. тонн в г. Чанчунь.
4. Производство ненасыщенной сложноэфирной смолы с годовой мощностью в 50 тыс. тонн в г. Чанчунь.
5. Производство нанокарбоната кальция с годовой производственной мощностью в 50 тыс. тонн в г. Чанчунь.
6. Производство ксилита с годовой производственной мощностью в 10 тыс. тонн в г. Чанчунь.
7. Производство автоклавированного песчано-известкового кирпича с годовой производственной мощностью в 1 млрд. шт. в г. Чанчунь.
8. Производство угледобывающей машины и короткозабойной врубовой машины с годовой мощностью в 2800 шт., а также другого энергетического оборудования в г. Цзилинь.
9. Промышленная база запорной антидетонационной продукции в г. Цзилинь
10. Производство лазерного устройства текстурирования, интенсификации и наружной обшивки с годовой производственной мощностью в 100 шт. (наборов) в г. Цзилинь.
...
> 3. 5й пункт показал несостоятельность теории, эксперимент не удался.
> 4. Варианты:
> а. Марксизм не научная теория
> б. Марксизм научная, но ошибочная теория.
Приведу пример, который уже приводил недавно в другом треде.
Город Усолье-Сибирское с населением под 100 тыс.
Промышленные предприятия:
УсольеХимФарм - закрыто.
Усольмаш, он же - УЗГО (Усольский завод горного оборудования) - практически остановлен.
Усольехимпром - с октября начата окончательная остановка предприятия.
Больше серьезных пром. предприятий в городе НЕТ.
И уже не будет. Никогда.
Если система не изменится.
Чем будут заняты люди, куда денутся - никого не волнует.
Зачем России химфарм, горное оборудование, химпром - если, как раз, это все будет производиться в Китае - см. # 375
Зачем вкладывать средства в модернизацию [своей] промышленности, лучше вложиться в расширение добычи ресурсов, которые "на сторону" пойдут - на благо чужой промышленности, и для занятости чужого населения.
И самое поганое то, что у нас внутри страны, находятся "антилибералы", которые уверяют, что все это прекрасно и идем мы к Светлому Будущему под Мудрым Руководством с "ручными Чубайсами" на поводке.
Что это - благоглупость, или наглое мошенничество? Думаю - второе.
> А театр с "не прогнулся перед США" скажи женам моряков с Курска, потопленной американской подлодкой,
А что, доказано, что "Курск" потопили американцы?
> или то, как Путин умудрился продать 500 т. оружейного плутония (ядерное оружие) США в 700 раз дешевле, чем его реальная стоимость, причем за все годы Советской власти его смогли наработать только 550 т, а США - 500 т.
Может матчасть сначала поучим?
> Или Путиным же уничтоженные ядерные поезда, которые американцы прямо попросили уничтожить, т.к. они были неуловимы даже для современных спутниковых систем,
Мобильные установки "Тополь" гораздо более неуловимы
или последные 68 СС-20, которые зам. Сердюкова обещал уничтожить США к 2012 г., не ставя взамен ничего, хотя есть "Синева".
Предлагаешь заменить шахтную ракету на ракету морского базирования??? Это очень сильное колдунство!!!
Или 23000 наших танков, которые должны к 2012 стать 2000 танков,
23000 это вместе с резервом и базами хранения, 2000 это только в войсках (причём по штатам должно быть около 3000), с базами и резервом будет примерно 8-10 тыс.
ибо такое видение нашей армии Сердюковым, вооружающую ее резиновыми макетами.
Такие понятия как "маскировка" и "ложные цели" тебе знакомы?
И ЕДРО строить дороги под своим лозунгом стало из наших же карманов.
Наши налоги (на физических лиц) составляют всего около 15% бюджета.
> А театр с "не прогнулся перед США" скажи женам моряков с Курска, потопленной американской подлодкой,
А что, доказано, что "Курск" потопили американцы?
> или то, как Путин умудрился продать 500 т. оружейного плутония (ядерное оружие) США в 700 раз дешевле, чем его реальная стоимость, причем за все годы Советской власти его смогли наработать только 550 т, а США - 500 т.
Может матчасть сначала поучим?
> Или Путиным же уничтоженные ядерные поезда, которые американцы прямо попросили уничтожить, т.к. они были неуловимы даже для современных спутниковых систем,
Мобильные установки "Тополь" гораздо более неуловимы
> или последные 68 СС-20, которые зам. Сердюкова обещал уничтожить США к 2012 г., не ставя взамен ничего, хотя есть "Синева".
Предлагаешь заменить шахтную ракету на ракету морского базирования??? Это очень сильное колдунство!!!
> Или 23000 наших танков, которые должны к 2012 стать 2000 танков,
23000 это вместе с резервом и базами хранения, 2000 это только в войсках (причём по штатам должно быть около 3000), с базами и резервом будет примерно 8-10 тыс.
> ибо такое видение нашей армии Сердюковым, вооружающую ее резиновыми макетами.
Такие понятия как "маскировка" и "ложные цели" тебе знакомы?
> И ЕДРО строить дороги под своим лозунгом стало из наших же карманов.
Наши налоги (на физических лиц) составляют всего около 15% бюджета.
> Ты не советуй - ты сюда ссылку кинь на это приложение.
> А то в инете "Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009-2018 годы)" только с пометкой "проект" находится.
> А в "проекте" - да, до хрена интересного.
Было бы неплохо весь список обсудить, а то ты только нужные тебе параграфы выделил.
> Летом в Челябинске расформировали автомобильное училище, таким образом из четырех таких учебных заведений на всю Россию теперь не осталось ни одного. Видимо, результатом программы до 2020 года будет роспуск армии в целом.
Не говори глупостей, насчёт Челябинска сказать не могу, а Рязанское училище было переведено в Омск. Отдельных автомобильных училищ нет, они теперь являются подразделениями других ВВУЗ, как кстати и большинство закрытых военных училищ.
> И была у России вторая "длинная рука" — "толстой" торпедой снизу, короткий сокрушительный и неотразимый, как апперкот, удар — прямо в днище вражеского авианосца.
Главная ударная сила подобных лодок не торпеды, а ракеты "Гранит", о чём автор статьи так незаметно забыл.
> Приведу пример, который уже приводил недавно в другом треде.
> Город Усолье-Сибирское с населением под 100 тыс.
> Промышленные предприятия:
> УсольеХимФарм - закрыто.
> Усольмаш, он же - УЗГО (Усольский завод горного оборудования) - практически остановлен.
> Усольехимпром - с октября начата окончательная остановка предприятия.
> Больше серьезных пром. предприятий в городе НЕТ.
А как насчет "Усольского Кремния", получившего надавно кулек мегебаксов на развитие? Ты о нем не слыхал, или он просто в твою схему не ложится, потому и проигнорирован?
У нас есть два пути - реалистический и фантастический. Реалистический - это когда прилетят планетяны и научат нас, как надо жить. фантастический - мы сам научимся. (с) "Про бизнесмена Фому".
Anber #379 >И самое поганое то, что у нас внутри страны, находятся "антилибералы", которые уверяют, что все это прекрасно и идем мы к Светлому Будущему под Мудрым Руководством с "ручными Чубайсами" на поводке.
>Что это - благоглупость, или наглое мошенничество? Думаю - второе.
> Скорее, отдаёт должное своему однофамильцу :) Ежели мне память не изменяет, "Куклы" то ли спонсировал, то ли выпускал некий Бэзил (Василий по-нашему) Григорьев.
Если мне память не изменяет,то Василий Григорьев был режисером. А в том нежном возрасте когда я смотрел "Куклы", Шендерович исключительно с ними и асоциировался. Знать не знал про его творчество и не интересовался честно говоря.
> Ишь ты, Маркс не совсем прав :)
> Где можно почитать твои труды с научной критикой марксизма? Это чтоб долгого разговора в комментариях не разводить.
Людей, которые неправы вагон и маленькая тележка. Например, Фридман, Петрик и пр. Если по поводу каждого из них писать труд с научной критикой, бумаги не хватит.
> Русские-нерусские, богатые-бедные, власть/менты-народ, старшее поколение-молодое.
>
> По всем линиям заинтересованными силами ведётся напряжённая работа. Самая главная из этих линий: власть-народ.
В отчуждении власти виновата сама власть. Где учатся дети нашей верхушки и где эти дети живут? Примеров раскола масса, причина - сама власть.
> Людей, которые неправы вагон и маленькая тележка. Например, Фридман, Петрик и пр. Если по поводу каждого из них писать труд с научной критикой, бумаги не хватит.
Кто такой Фридман - не знаю, и знать не хочу. А Маркса в один ряд с Петриком ты, безусловно, лихо объединил, мастер.
Я правильно понимаю, что по существу заданного вопроса тебе сообщить нечего? И ошибочность экономической теории Маркса для тебя - аксиома?
Новости
VIP
