Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем.
Молодой человек, который впоследствии был идентифицирован полицией как эмигрант из Сомали, не оказал сопротивления полиции, которая задержала его после безобразной сцены в знаменитом соборе Санта-Мария-дель-Фьоре.
После ареста сомалийца выяснилось, что по-итальянски он не говорит. В то же время он постоянно произносит мусульманские молитвы на арабском языке.
Собор Санта-Мария-дель-Фьоре (или Дуомо, как его называют флорентийцы) был заложен в 1296 г. в готическом стиле по проекту зодчего Арнольфо ди Камбьо и был завершен в 1436 г., когда был воздвигнут огромный купол, спроектированный Филиппо Брунеллески.
Плоды мультикультурности.
Хорошо хоть кучу не навалил.
> Английский король Ричард Львиное Сердце захватив сарацинскую крепость приказал распоророть животы нескольким 30000 пленников,чтобы узнать не проглотили ли они драгоценности.
Камрад, ты немного преувеличил. Он вроде только 3000 приказал вскрыть.
> А вот представители мусульманства не раз заявляли в прессе и по ТВ, что мусульманская молодёжь лучше воспитана и более терпима к представителям других конфессий ... Не ужели обманывали?
http://vadimb.livejournal.com/841270.html Но есть такие «прочтения» вероучительных положений ислама, которые превращают христиан (а также представителей других религий, не говоря уж об атеистах) в вероотступников, которых надо, в том числе с применением насилия, как это делается в том же Пакистане, «вернуть» в истинную веру. Вероучительное обоснование здесь следующее. Приводится хадис Пророка Мухаммада:
«Каждый человек рождается мусульманином, и только родители делают его иудеем, христианином или еретиком».
Тем самым каждый немусульманин оказывается «вероотступником». Его нужно вернуть к истинной вере – и тут разворачивается исламский прозелитизм в среде европейских христиан и неверующих. Однако есть принцип, сформулированный в одном из хадисов Пророка Мухаммада. В соответствии с принципом:
Юстатаб илля юкталь («Приводится к покаянию и, если не [покается], умерщвляется») «вероотступник» (муртадд), равно как и «атеист» (мульхид) должны быть приведены к покаянию (тауба) и вернуться в истинную веру, в случае отказа – убиты.
> Чистая историческая фантастика. Учитывая отношение властей САСШ к коренному населению своей страны в те времена. Типа, выставлять эскимосов на этнографических выставках как диках зверей в зоопарке счилось нормой.
Вы правы. Книги Г.Дойникова "Варяг-победитель" и готовящаяся к изданию (в "сети" выложен электронный вариант) "Варяг возвращается" написаны в жанре альтернативной истории. Но от этого они не перестают быть менее интересными для тех кто интересуется данной темой. Кстати последнее время появились неплохая фотофантастика на военно-морскую тему. Рекомендую зайти на "Цусимские форумы".
Ну вообще-то это положения радикального ислама. (см. Ваххабизм).
Иудеев и христиан в исламской традиции называют "ахль аль-Китаб" (люди Книги) то есть представителями библейских религий - предшественников откровения Пророка. Пятикнижье Моисеево (Мусы) в усеченном виде вошло в Коран, дева Мария (Марьям), Иисус (Иса) фигурируют в нем почти как святые. Все это позволяет при определенных условиях и вполне мирное существование "ахль аль Китаб". Например, как было лет 200 подряд во времена Аль Андалуса. Или в подчиненном исламу (см. Османская империя периода расцвета).
Впрочем, христианство тоже может выдавать крайние формы как религиозного остракизма, так и плюрализма. Как ни странно, обе формы имеют серьезные теологические обоснования :)))
> Впрочем, христианство тоже может выдавать крайние формы как религиозного остракизма, так и плюрализма. Как ни странно, обе формы имеют серьезные теологические обоснования :)))
Еще буддисты, говорят, предельно жестоки. Без обоснований.
Как всегда в "ответвлениях" и вариантах религии (любой). Через "чань" к дзен, кэгон, сингон и прочим. При этом есть варинаты "мухи не обидят".
Дело в том, что все варианты, что заложены в толкованиях основ любого вероучения обязательно будут реализованы рьяными "интепретаторами". Например, адамиты или скопцы в христианстве ;)
Или "радикальные эксперименты" Пол Пота в его "понимании" марксизма (естественно на буддистской почве Камбоджи).
> Или "радикальные эксперименты" Пол Пота в его "понимании" марксизма (естественно на буддистской почве Камбоджи).
С ним похоже, стандартная неприятность случилась, т.е. медиа переобуло его деяния до строго наоборот. Примерно так же, как с Джонстаунской комунной (помнишь освещение ее в СМИ?).
Ссылку на Пол-Потовскую движуху не найду, хотя где-то откладывал.
> как с Джонстаунской комунной (помнишь освещение ее в СМИ?).
Камрад, ты какое ее отражение в СМИ имеешь в виду? При событии в 1979 год помню неплохо. Тогда довольно изворотлтво советская пресса все это подавала. Вообще же ей тогда приходилост несладко еще и с маоизмом, и с идеями Пол Пота. Как осудить, не бросив тени на коммунистическую идею. Так и христиане думают, как им смыть позор крестовых походов, не запятнав Христа.
В конец концов была большая статья в "Науке и Религии" объявшая коммуну сектой религиозных изуверов. В общем - по делу объявившая.
> Кому: alex privalov, #488 >
> > Английский король Ричард Львиное Сердце захватив сарацинскую крепость приказал распоророть животы нескольким 30000 пленников,чтобы узнать не проглотили ли они драгоценности.
>
> Камрад, ты немного преувеличил. Он вроде только 3000 приказал вскрыть.
Воистину - отсюда берет свои истоки Европейский Гуманизм.
А ведь мог бы и всех зарезать.
> Кому: Цзен ГУргуров, #494 >
> > Чистая историческая фантастика. Учитывая отношение властей САСШ к коренному населению своей страны в те времена. Типа, выставлять эскимосов на этнографических выставках как диках зверей в зоопарке счилось нормой.
>
> Вы правы. Книги Г.Дойникова "Варяг-победитель" и готовящаяся к изданию (в "сети" выложен электронный вариант) "Варяг возвращается" написаны в жанре альтернативной истории. Но от этого они не перестают быть менее интересными для тех кто интересуется данной темой.
Как фантастическая альт-история - да.
Но, как источник исторических знаний (если это не касается техники) - зачастую сомнительно, тут уж лучше прочитать хотя бы Игнатьева А.А. "Пятьдесят лет в строю".
А так - да, "Варяг" Дойникова весьма увлекательные книжки, читаются легко - и наши всех побеждают, а это приятно, пусть даже в книге.
> А так - да, "Варяг" Дойникова весьма увлекательные книжки, читаются легко
С годами как-то утрачивается интерс к "увлекательным книгам". Они для определенного возраста.
> - и наши всех побеждают, а это приятно, пусть даже в книге.
Понять причину поражения (даже череды поражений) важней, чем питать пустые иллюзии о невозможной победе. Это ведь реваншизм, причем в тяжелой монархической форме.
Есть же "Цусима" и "Порт Артур". Книги весьма поучительные.
> "Порт-Артур" вообще не читал, а "Цусиму" прочитал классе в 10-м - помню, что был очень впечатлен
Салют, камрад. Если есть желание перечитать - читать обязательно. Книга написана очевидцем, пусть временами это "взгляд из кочегарки". но представление о службе и походе Рожествеского создает. Вообще - одна из лучших книг развенчивающих монархические иллюзии.
А это очень верный взгляд, как правило - как и о ВОВ - взгляд не из штабного блиндажа, а из окопа - фильм "Они сражались за Родину", на мой взгляд, лучший из всего, что было снято о войне
> . Вообще - одна из лучших книг развенчивающих монархические иллюзии.
У Новикова-Прибоя еще рассказы замечательные - у нас был сборник его рассказов - перечитывал фиг знает сколько раз
> > Кому: Цзен ГУргуров, #512 >
> > Есть же "Цусима" и "Порт Артур". Книги весьма поучительные.
>
> Блин, "Порт-Артур" вообще не читал, а "Цусиму" прочитал классе в 10-м - помню, что был очень впечатлен - вот ты напомнил и думаю, что может перечитать
Камрад, в дополнение к "Цусиме" очень советую вот эту книгу:
"На «Орле» в Цусиме:
Воспоминания участника русско-японской войны на море в 1904–1905 гг."
Костенко Владимир Полиевктович
"Настоящие мои дневники и воспоминания охватывают тот же круг событий, как и «Цусима» Новикова-Прибоя. Но, в качестве инженера-кораблестроителя и участника постройки кораблей Второй эскадры, я непосредственно на собственном опыте имел возможность наблюдать ту обстановку в учреждениях флота, в портах и в штабе эскадры, которая затем сказалась в походе и в бою. Изучая обстоятельства Цусимского боя, я, естественно, особое внимание уделял моментам влияния технических факторов кораблей эскадры на выбор рациональной боевой тактики командующего, а анализируя поведение личного состава, отмечал его умение использовать технические средства и вооружение кораблей."
Конечно, в электронном виде, но зато с иллюстрациями - фотографиями и схемами.
И еще одну:
"Через три океана.
Воспоминания врача о морском походе в Русско-японскую войну 1904–1905 годов"
Кравченко Владимир Семенович
> фильм "Они сражались за Родину", на мой взгляд, лучший из всего, что было снято о войне
Отличный фильм. Но здесь как с литературой о ВОВ - нельзя выделить что-то одно, как "Тихий Дон", поскольку это вообще уникальное явление.
Так и с фильмами - лучших десятки, поскольку выстраданы.
Камрад, помнишь на 9-е мая (имли критику УС-2?) тупичковцы начали считать хоршие фильмы о Войне и насчитали под сотню. Мне сложно выбрать лучший между "На войне как на войне" и "Хроникой пикирующего бомбандировщика", "В бой идут одни "старики", "Иди и слотри...", "Торпедоносцами", "Освобождение", "Аллегоро с огнем", и десяками других.
Например, Крылов, тогда заведовавший Опытовым бассейном, напоминал о необходимости для обеспечения остойчивости военного судна
>бороться с пробоиной не откачиванием воды из поврежденного отделения, что бесцельно по >неисполнимости, а выравниванием корабля, затопляя пустые, а в случае надобности, и занятые >разными грузами отсеки.
Для этого на строящихся как раз перед русско-японской войной броненосцах он добивался
>подразделения надводных частей подразделению трюма и устройства надлежащей системы затопления >отделений для выравнивания корабля.
Ничего этого сделано не было, а Крылову объявили выговор.
Однако
>На «Орле» плавал в качестве трюмного механика знающий и талантливый корабельный инженер [В.П. >Костенко], который по собственной инициативе судовыми средствами устроил систему выравнивания, и >хотя «Орел» получил в Цусимском бою такие же повреждения, как однотипные с ним «Александр III», >«Бородино», «Суворов», но остался на плаву, тогда как остальные три корабля потонули, >опрокинувшись.
Точно. Вот удачный. Из Бушкова, но в данном вопросе не вижу оснований ему не верить.
> Николай II был бездарностью поразительной.
> Временами на ум приходят и более жесткие эпитеты. Вот, например, узнаешь подлинные причины знаменитого покушения на него в Японии, когда его величество, будучи еще цесаревичем, путешествовал для расширения кругозора. Я много лет не мог доискаться ответа на несложный, в общем-то, вопрос: с какой это стати японский полицейский (следовательно, человек не случайный, а отобранный для серьезной службы с истинно японским тщанием) вдруг ни с того ни с сего попытался рубануть знатного иностранного гостя саблей по голове? Меж Россией и Японией в те времена еще не существовало ни малейших трений. Японцы — народ гостеприимный и уравновешенный…Сумасшедший он был, что ли? Солнцем голову напекло или белая горячка подстерегла?
> Так вот — ничего подобного. Только в этом году удалось наконец-то докопаться до истинных причин, о которых почему-то умалчивали даже в советские времена, когда, казалось бы, сам бог велел…
> Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм, и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…
> Вряд ли стоит его винить. Попробуйте представить, какую бы реакцию вызвало в том же году в России поведение двух иностранцев, которые, забредя пьяненькими в православный храм, начали бы с гоготом стучать тростями по лампадам… Могли бы и на месте затоптать, опоздай полиция вмешаться.
Хотя конечно тщедушный полицейский, должен был обоих зарубить!!
> Заметку следует читать не "мусульманин-Сомалиец нагадил на алтарь", а недалёкий, тёмный человек проявил неуважение к культуре, истории целого народа/конфессии.
Да ты, камрад, интернационалист.)
> Бля, страна деградирует вслед за старушкой Европой...
> Вот только дрессированные обезьянки, они иногда-ж могут и нагадить
Вот тока на животных гнать не надо!!!
На днях глядел Никулинский цирк. Как там три мартышки вокруг манежа скакали: первая с триколором, а за ней две на деревянных коняшках. Цирковой символизм ёпть.
«Хорошо хоть кучу не навалил[и]».
С Пол-Потом еще интереснее. Путем легкой передвижки событий по временной шкале на него навесили амеровские трупы. Короче, искать надо, там полный отвал башки.
> Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм, и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам.
По другой версии Его Императорское Высочество, будучи в сильном подпитии, не смог выдржать созерцания синтоисткой службы... и опорожнил свой мочевой пузырь в ближайшем углу. За что и схлопотал по кумполу шашкой. В представлении японов подобное использование храма как общественного туалета может вызвать страшный гнев богов. А японские боги суровы: меньше чем цунами-землетрясением-извержением вулкана не отделаешься. Реакция полициейского была импульсивной - он представил все эти бедствия. Но "японские боги" всеже накали Николашку войной и поражением в ней. ;(
м
> Ну это только с приходом понимания того, куда всё "увлекательное" влечёт.
Посмотрел. Вспомнил - была такая версия: Затравлен властями США за левые взгляды. Бежали в джунгли. Страх, что высадится десант и всех заберет обратно в США. Все-таки массовое сомоубийство - не выход.
Столь радикальную интерпретацию событий встречаю впервые.
Если же версия помянутой книги, что их напрямую уничтожило ЦРУ, а потом выдала все за самоубиство верна (что возможно). то странно, почему тему не раскрутила наша пресса. Хотя версии на счет их резонов у меня есть.
> Ну вообще-то это положения радикального ислама. (см. Ваххабизм).
Это положения ислама от Мохаммеда. Он сам заявил, что послан мечом насаждать "правильную", "окончательную" версию религии единого Бога, отправлял своих сторонников резать несогласных, в т.ч. поэтов (рискнувших ответить на его же вызов), в т.ч. женщин, и т.д.
В таком случае "Не мир я принес, но меч" от Христа толкует о том же самом. ;).
При желании в любом "аль Китаб" можно отыскать оправданию любому действию.
> А вот представители мусульманства не раз заявляли в прессе и по ТВ, что мусульманская молодёжь лучше воспитана и более терпима к представителям других конфессий ... Не ужели обманывали?
Прокатись по маршруту Назрань-Грозный-Махачкала сам всё и увидишь.
На счет надергать цитат. Как тебе такая проповедь Христа: "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;" (У. от Луки 14:26).
Новости
VIP
