В интервью на Sostav.ru дети из страны эльфов искренне недоумевали, откуда в родной стране уголовщина — она ведь закончилась тогда, когда дети были совсем маленькие. У нас нет больше бандитов, нет ворья, у нас теперь только Демократия и Счастье.
Специально для незамутнённых детей с мест сообщают:
В Свердловской области в результате массовой драки один человек погиб и трое получили ранения. Драка, в которой приняли участие около 50 человек, произошла в ночь на 30 октября около кафе "Фараон" в городе Березовский. По предварительным данным, зачинщиком драки стал 30-летний ранее судимый Казбек Козаев. Он поссорился с охранниками кафе. Охранники сначала вызвали на место конфликта подкрепление, а когда это не помогло, позвонили в милицию.
В правоохранительных органах утверждают, что Козаев сломал нос одному из прибывших милиционеров и попытался отнять у него табельное оружие. Милиционер, сделав несколько предупредительных выстрелов, открыл огонь на поражение. От полученного ранения Козаев вскоре умер в больнице. Госпитализация потребовалась и ранившему его милиционеру, а также двум охранникам.
Вскоре после инцидента в больницу пришла большая группа знакомых Козаева. Они избили медсестру и заявили, что милиционер и охранники будут убиты. Также толпа знакомых Козаева собралась около "Фараона". Для стабилизации обстановки в Березовский были направлены силы ОМОНа и СОБРа. Им удалось пресечь беспорядки.
> к девчонке приставали бухие русские гопники (утро, прямо у входа в метро) - мимо проходили офицеры и ебала воротили
На офицеров нынче надежды нет:
>7.09.2010 16:03 В Челябинске на глазах учителей неизвестные напали на учеников кадетской школы
>Сегодня в Челябинске двое с битами напали на учеников общеобразовательной школы-интерната с первоначальной летной подготовкой. Как нам сообщил источник в правоохранительных органах, серьезно пострадал один кадет – мальчик доставлен в больницу с переломом челюсти.
>ЧП произошло около восьми часов утра. Юные кадеты собрались на построение, когда мимо проходили двое молодых жителей соседнего дома. Парни, которым, по предварительным данным, около 20 лет, начали цепляться к школьникам, мол, почему не здороваетесь, честь не отдаете. Слово за слово, началась потасовка. Учителя не успели вовремя вмешаться в конфликт: один из нападавших ударил битой школьника, после чего агрессоры скрылись.
Так я ж говорю: чтоб без последствий. В явном виде, безусловно, глупо.
Хотя и в явном виде тоже не исключено: если двух одинаково авторитетных посадить в одну камеру, не получится ли так, что выйдет из неё живым только один?
> У соседа все в семье сидели. А внука послали служить в ВВ. Пришел он в отпуск, семья давай его стыдить -запомоился мол, красные погоны! Он и решил -останусь ка я дома, чем помоится. За это ему организовали первую ходку,и понеслось,сейчас редко бывает на воле. Все как у людей. По традиции.
Вот я из поколения выпускников школ начала 90-х. Треть класса сидевших, треть- работают/работали в правоохранительных органах. Жили в одних дворах, ходили в одни спортивные секции, дружили. До сих пор не пойму, насколько случаен был выбор дороги в жизни. Когда собираемся на кладбище (встречи выпускников там проходят, бля, за 90-е 11 человек из класса погибли), не можем понять- не те кто по ту сторону закона, ни те, кто по эту, как так получилось. Вот мой друг с яслей- вместе в школе, вместе в боксе-теперь он судимый вор и убийца, авторитет, 3 срока, а я офицер (запаса) ГБ. Как так. Кста, воевали в 96-м в соcедних частях.
Ха! Здорово я тогда видать этого козла уронил в глазах товарищей - были кстати попытки типа разобраться или еще чего - мы пришли к местому участковому и сообщили - он радостно вскочил - "пишите заявы - я их щас закрою мигом" - мы не стали этого делать, но он с ними поговорил и еще после пары стычек установились добрососедские отношения между коллективами - о, как один раз с ними вместе проворачивали операцию по изъятию портвейна из цистерн на станции - это что-то - это просто был разведрейд натуральный - состав-то под охраной:)))
> А это охуевшая от безнаказанности бандитская мразь, которым надо делать предупредительный выстрел в живот
Не, ну у нас же не "дикий запад", с таким подходом, кровавая гэбня будет курить в сторонке, стрелять без предупреждения, у нас за месяц население страны уменьшится процентов на 30.
> Хотя и в явном виде тоже не исключено: если двух одинаково авторитетных посадить в одну камеру, не получится ли так, что выйдет из неё живым только один?
А если двух интеллигентов посадить в лодку посреди океана без еды, не получится ли так, что до берега доплывет только один? Как думаешь?
> [за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает [непосредственную опасность жизни и здоровью] граждан и сотрудников милиции, может повлечь [иные тяжкие последствия] или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным]..."
Cкажи, уважаемый, какая такая была непосредственная опасность от того, что ребята тихо-мирно отдыхали в кафе? Ну, может быть немножко громко говорили, пели, веселились.
Но никого не трогали, пока к ним не стали предъявлять необоснованные претензии какие-то непонятные охранники.
Это ведь чоповцы первые начали избивать Казбека, и если бы не его верные друзья - неизвестно чем бы все закончилось.
Но друзья Казбека, конечно же, встали на его защиту, помня с детских лет девиз "Один за всех и все за одного!".
Молодость и дружба победили частную охрану и продолжили празднование.
А затем подъехали люди в серых одеждах и красных погонах.
Какая кому была угроза? Кому мешали мирно отдыхающие парни?
Зачем нужно было их расстреливать прямо на улицах города?
Доколе?!
Нужно ли говорить о том, что во-первых, не было никакой необходимости в стрельбе, да и в самом вмешательстве милиции, во-вторых предупреждающих выстрелов не было вообще, в-третьих, предупреждающие выстрелы были сделаны уже после расстрела ребят.
Вычитал, что у убиенного мать - русская, а отец - осетин.
Это же какой простор для журналистских выводов!
Смело можно причислять его как к озверевшим скинхедам, так и к неотесанным танцорам лезгинки.
> Нужно ли говорить о том, что во-первых, не было никакой необходимости в стрельбе, да и в самом вмешательстве милиции, во-вторых предупреждающих выстрелов не было вообще, в-третьих, предупреждающие выстрелы были сделаны уже после расстрела ребят.
Все было не так. Демократические СМИ пишут русским по белому :
>- Не верьте тому, что говорят в милиции! - просит корреспондента «КП» мать погибшего Козаева Валентина Ивановна. - Менты его поставили к стене и стреляли в спину!
> А это охуевшая от безнаказанности бандитская мразь, которым надо делать предупредительный выстрел в живот
А есть же, наверное, документ, который регламентирует применение сотрудниками оружия в различных ситуациях? Как в УГиКС? Сразу-то на поражение - это, должно быть, тоже в документе отражено.
Странный вопрос из серии "кто кого заборет - Слон или Крокодил?" Ситуации разные бывают. Как тут еще ответишь? У авторитетов есть друзья, вполне возможно, что они спросят с выжившего.
> Вор не может быть пионером, служить в армии, работать на государство.
Дмитрий Юрьевич, я вот где-то читал, что в последние годы практикуется практика, когда коронуют людей, которые даже не сидели. "Апельсинами" что-ли их называют. Мол, особенно распространено такое среди грузинских воров. Это на самом деле так?
Минута 0:50 в ролике: "Путём ввода ОМОНА в город, удалось избежать массовых выступлений уголовных элементов". Это же пиздец, извините. Что, скоро будет воровские протесты на красной площади?!
> Сразу-то на поражение - это, должно быть, тоже в документе отражено.
В новости говорится, что было сделано несколько предупредительных выстрелов - по УГиКС огонь на поражение открывается после невыполнения первых команд "стой, кто идет?", "стой, стрелять буду" и предупредительного выстрела - при явном нападении на часового, часовой имеет право открыть огонь на поражение без предупредительных команд и предупредительного выстрела - как у милиции не знаю
> Вычитал, что у убиенного мать - русская, а отец - осетин.
Статья в "КП" говорит, что
>Козаев был участником поджогов придорожных кафе, которыми владели кавказцы.
Оказывается, все было не так, как казалось на первый взгляд. Парень-то оказался скинхедом.
Служил-то, оказывается в МВД. В Чечню в командировки ездил. Понятно, чем он там занимался - ненавидел кавказцев, а вернувшись домой продолжал издеваться над бедными, беззащитными владельцами кафе, устравиая погромы и поджоги этих самых кафе.
Причем, милиция на все на это смотрела сквозь пальцы. Еще бы, профессиональный оборотень-скинхед из МВД.
Как сообщают источники, расстрел Казбека стал следствием войны конкурирующей милицеской группировки за право поджигать кафе кавказцев.
Наш Березовский как всегда прекрасен, приезжайте в гости, тут каждые выходные происходит нечто подобное, просто в этот раз были жертвы, поэтому такой резонанс
> Это да. Дозаминались до того, что бандит бесстрашно на пистолет кидается, видимо, до последнего не верил, что выстрелит, привык что власть запугана.
Применение оружия вообще редкое явление. Абсолютное большинство милиционеров не хотят его применять и всячески этого избегают по многим причинам. Даже без запугивания. Проблем потом возникает много.
думаю, что кончилось бы уголовным делом. Это так. Об этом и веду речь (извините, если мысли не совсем понятно выражаю). Но.. Есть одно НО!. Как говорил один очень уважаемый начальник ОУР - из тюрьмы выйти можно, из могилы - нельзя. И заставлял всех нас, оперов, тогда еще, в начале 90-х, иметь при себе волыну. Это и спасло жизнь одному из моих коллег, когда он без всяких предупреждений шмальнул в пузо челу, на него напавшему в пьяном бахвальстве. 6 раз возбуждали-прекращали. НО! Мой друг жив,полностью оправдан, т.к. есть вышеуказанная статья в Законе. А тот имеет на всю жизнь урОк..
ЗЫ. 2 Баррет - договорились
А я в курсе, шо ты курсе:) Дык какого, извиняюсь, ты таких вопросов задаешь?? Не, ну по логике это не шибко должно отличаться от УГиКС - нападение (явное нападение!) на сотрудника при исполнении служебных обязанностей с целью завладеть его служебным оружием должно быть пресечено пулей в лоб без всяких предупреждений, а этот гуманист сначала в ногу пальнул нападающему, а только уже потом в скворешник
Прочёл. До уровня УГиКС ст. 15 явно не дотягивает - цели применения оружия обозначены, а процедуры нет. Неужто нет документа, в котором определён порядок применения оружия сотрудниками?
> В одном не самом маленьком городе возле здания аэропорта один гражданин избивал другого. Один из граждан был чеченец. Ни один из наблюдавших таксистов не дал показания. После лично слышал разговор, мол менты совсе охренели, этот чеченец здесь такое отмочил, а я его через 3 недели видел, даже не посадили.
> Сотруднику, передавшему в суд справку, которая представляла в негативном свете избившего, передали привет: пырнули в подъезде дома, где он живет. Слава богу серьезно не пострадал.
Всякое бывает. Пропадают вещдоки. Пропадают свидетели и потерпевшие. Я как раз об этом. Нет доказательств - нет дела. Пусть хоть все всё видели и знают кто и что сделал.
> Не, ну по логике это не шибко должно отличаться от УГиКС
Вот я по наводке камрада Barrett-а прочёл имеющие отношение к нашему случаю статьи Закона о милиции - шибко отличается. Да, есть 16-я статья, разрешающая огонь на поражение в случившейся ситуации. Она, ситация эта, практически точь в точь, как в статье. Но! Процедуры в законе нет. Вообще никакой, что оставляет широкий простор для толкований и, соответственно, претензий к сотруднику, что он сделал то, да не так. Сравни это с УГиКС, где чётко расписано, что и в какой последовательности надо произнести в той или иной, чётко определённой ситуации, в какой момент патрон в патронник дослать и т.д.
> А недавно вот ещё пол-России полыхало - так народ же реально собирал вещи и отправлял. Да, были случаи "добровольно-принудительных" пожертвований, но ведь и действительно добровольных тоже масса.
В "общак" тоже добровольно сдают, хотя были случаи "добровольно-принудительных" пожертвований!!!
> До уровня УГиКС ст. 15 явно не дотягивает - цели применения оружия обозначены, а процедуры нет.
Камрад, как УГиКС расписать применение табельного СМами - нереально. Это же очевидно.
Если интересно, ознакомься с федеральным законом "Об оружии", статья 24 "Применение оружия гражданами Российской Федерации". Многое заимствовано из ст. 15.
> Я вот понять не могу к чему эти вопросы про сферическую камеру в вакуме?
Особо сферического в данной камере не так, чтобы шибко много. "Сучья война" - зафиксированный период в жизни уголовного мира СССР.
Недавно читал Варлама Шаламова - много любопытного.
> Кому: DSS, #246 >
> > "Сучья война" - зафиксированный период в жизни уголовного мира СССР.
>
> Кому: Goblin, #226 >
> > Будь добр - избавь от рассказов "как на самом деле устроен мир".
Мгновенно припомнил эпизод из известного мультфильма в известном переводе:
Да не, я ж не об этом. Я о приведении в качестве аргумента в споре художественного произведения. И о том, что дети, когда впервые слышат что-то, на их взгляд, безусловно интересное, реагируют вот так.
> Всякое бывает. Пропадают вещдоки. Пропадают свидетели и потерпевшие. Я как раз об этом. Нет доказательств - нет дела. Пусть хоть все всё видели и знают кто и что сделал.
В данном конкретном случае в свидетели никто не пошел. Но возмущаться хреновой работе милиции все горазды.
Кста, камрад, тебе сколько? (без подъеба, уверен, родился в 80-е)
В 90-е натурально шла война. война внешняя- с чеченами (не с терористами, с чеченами) и война внутренняя, криминальная. Я вообще если честно не понимаю, как наши органы выстояли. Это был реальный пиздец.
Вор - это звание (его можно и за деньги купить), а авторитет, это реальное отношение к человеку окружающих.
Вот на примере Тупичька: Красный ник - вор, желтый и оранжевый - блатные, белый ник - мужики, серый ник - там еще что-то. И есть ФВЛ (FVL). По масти он мужик (белый ник), но при этом авторитет!
На мой взгляд этому Козаеву за такое надо давать лет 20, если бы он жив остался, а его группе поддержки не мешало бы пришить терроризм и разжигание межнациональной розни. Это если по справедливости.
вообще-то к этому я еще добавлю что не у всех и сил хватит. собственно по этому и спрашиваю. на мой взгляд уголовники (воры, убийцы) - мрази, слетевшие с тормозов. отождествлять себя с ними нет никакого желания.
> Вор - это звание (его можно и за деньги купить), а авторитет, это реальное отношение к человеку окружающих.
То есть воры они не в авторитете ? Авторитет - он вора заруливает, если чо ? У вора и "апельсина" вес слова - одинаковый ?
> Вот на примере Тупичька: Красный ник - вор, желтый и оранжевый - блатные, белый ник - мужики, серый ник - там еще что-то. И есть ФВЛ (FVL). По масти он мужик (белый ник), но при этом авторитет!
Это 5. Раскрой, пожалуйста, кто такие сероштанные, по твоему раскладу.
> Вообще никакой, что оставляет широкий простор для толкований и, соответственно, претензий к сотруднику, что он сделал то, да не так.
В башку надо стрелять сразу, шоб не было жалующегося:)
> в какой момент патрон в патронник дослать и т.д.
Я патрон в патронник досылал сразу, как на пост заступал (нарушал устав) после возвращения - потом перед сдачей выбрасывал и обратно в магазин засовывал
> Мог, но при этом в зависимости от штата, огреб бы лет от 10 до высшей меры.
А я-то думал, они там сначала словами предупреждают, а потом стреляют, а не пытаются 2 предупредительных в воздух сделать уже после нападения. Видать, надо нам больше хвалёной пиндосской демократии, а то как-то ментов ни во что не ставят.
Много ментов делают так же, за что бывают имеемы начальством.
Так же популярен т.н "оперский" вариант ношения ПМ - патрон в патроннике, предохранитель выключен.
> Вор не может быть пионером, служить в армии, работать на государство.
>
> Авторитет - может что угодно, кроме пидарастии.
>
> Да и это, наверно, уже подходит.
Были ли случаи коронования в воры в законе, когда у субъекта была за плечами служба в армии?
> В данном конкретном случае в свидетели никто не пошел. Но возмущаться хреновой работе милиции все горазды.
Согласен. У обывателей всегда так. Кстати, таже проблема и с понятыми. Когда касается конкретно кого-то, то человек конечно согласен, что с преступностью бороться бороться надо, но делать это надо без него.
И еще печально когда у людей знания о правооханительной системе и законах взяты из телевизора и бредовых сериалов. Многим разрыв шаблонов гарантирован.
> В башку надо стрелять сразу, шоб не было жалующегося:)
А ты меткий!
> Я патрон в патронник досылал сразу, как на пост заступал (нарушал устав) после возвращения - потом перед сдачей выбрасывал и обратно в магазин засовывал
У нас в год по 2-3 сотрудника из-за этого себе дырки лишние делали.
У меня профессиональный интерес. А зачем? Что тебе это дает?
> Недавно в Екатеринбурге сотрудники ДПС задержали бухого гражданина Киргизии, за рулем дорогой иномарки. А у гражданина возьми да окажись дипломатический паспорт. И вот, против сотрудников возбуждено уголовное дело по факту привышения, ибо нехуй уважаемых людей трогать. На вид "дипломату" лет 20, маленький, щупленький, одет в стиле "китай-базар", т.е. сразу в нем дипломата и не определишь, максимум малолетнего наркомана. Вот стоит такое чмо, пьяное в жопу и во всю выебывается на милиционеров. Отвратительное зрелище, отличные сотрудники в посольстве Киргизии.
Да что там, в этом Ёбурге с областью - радиация повышенная, что ли? То с наркоманией борются, то криминальных авторитетов мочат, то дипломатов бухих останавливают! Они там что, самые умные что ли?!!
> Кому: bulkinted, #207 >
> Извините, что оставил без внимания Ваш коммент. Дак вот - видел я много, очень много таких "ребят" - Рафик однозначно невиновник!
Тем более, что это был не Рафик, а скрипач. Это он кафе Рафика поджигал, да.
> навело на странные мысли - интересно, как назовут наш, православный и атеистический "талибан", который будет по горам Урала и лесам Сибирии отстреливаться от несущих светлое, мирное и прекрасное? Рустабан?
Хороший вариант! Ещё какие могут быть предложения? ( Слушай, самое время начать придумывать хорошее название, а то потом, боюсь, уже не успеем).
> У нас в год по 2-3 сотрудника из-за этого себе дырки лишние делали.
Прискорбно, когда мужчина не умеет обращаться с оружием.
> У меня профессиональный интерес. А зачем? Что тебе это дает?
Приезжай в гости, посоревнуемся. Кто достает пистоль из кобуры с досыланием патрона в патронник и стреляет, и тот, кто стреляет из пистолета, у которого уже патрон дослан.
А как оно влияет на практике - самому должно быть ясно.
> Приезжай в гости, посоревнуемся. Кто достает пистоль из кобуры с досыланием патрона в патронник и стреляет, и тот, кто стреляет из пистолета, у которого уже патрон дослан.
Джон Уэйн, это ты? :)
Камрад, внеси ясность - вы там постоянно ходите с заряженным оружием, снятым с предохранителя, или всё ж при необходимости это делаете? Сдаётся мне, зря ты про мужчин-то. Толкнули, поскользнулся-упал, и вот он - подранок или труп. Хорошо, если сам носитель оружия, а не левый штатский.
> Камрад, внеси ясность - вы там постоянно ходите с заряженным оружием, снятым с предохранителя, или всё ж при необходимости это делаете?
Камрад, я не имею отношения к МВД. Я просто занимаюсь практической стрельбой из КС и ДС. Член (в хорошем смысле) IPSC и IDPA. Брат, старший, у меня прошел путь от опера СКМ до подпола в УСБ (да, так судьбина носит, щас уничтожает оборотней). Так что ментовские будни - знаю не по наслышке. Много лет в околотке провел, с братом.
> Толкнули, поскользнулся-упал, и вот он - подранок или труп.
Почитай опыты, в инете богато : когда ПМ падает на курок с включенным предохранителем - стреляет (при условии патрона в патроннике), а если выключен - не стреляет. ПМ весьма надежная машинка. Ее смело можно носить с патроном в патроннике и выключенным предохранителем.
> У меня профессиональный интерес. А зачем? Что тебе это дает?
Я тогда с ДРА вернулся - тамошняя привычка - а дает это лишнюю секунду - одно дело , при возникновении ситуации дёрнуть затвор и переключить предохранитель, а совсем даже просто опустить вниз предохранитель и нажать на кручок спусковой
> ПМ - он дабл-экшен, то есть нажатие на спусковой крючок взводит и спускает курок.
Камрад, я в курсе, того, как устроен и функционирует ПМ :) Речь не об этом, а о твоих терминах "включен-выключен", которые я, по всей видимости, интерпретировал не так, как ты.
Новости
VIP
