По моему, Навальный - просто клоун у вашингтноских пидарасов. Попилили сколько-то там миллиардов - вот ведь новость, вот нигде в мире не пилят, только в России. Нужно орать на весь мир, а Путин срочно должен уйти в отставку.
То что трубопровод хотя бы построили, а растаскали/распродали по частям, съебав после этого в Англию, - это уже достижение для России.
> По моему, Навальный - просто клоун у вашингтноских пидарасов. Попилили сколько-то там миллиардов - вот ведь новость, вот нигде в мире не пилят, только в России.
А вот и неправда!!! Тебе, тиран Goblin, не вымарать грязными слесарскими руками пронзительно чистые, светлые и правдивые произведения страстотерпца Солженицина из истории литературы!!!
Ты просто ему завидуешь!!!
> Кому: nanobes, #167 >
> > Это автоматом исключает нарушения в проведении тендеров и махинации?
>
> Ни разу не видел. Ну может Вы поделитесь? Интересно, как это всё обойти.
>
Вы не разу не видели, что нарушаются условия проведения тендеров?
показываю, первое, что подвернулось под руку:
"Прокурорская проверка показала, что департамент дважды разместил муниципальный заказ на выполнение работ по строительству контактной сети на проспекте Комсомольском. Так, в октябре 2009 года из бюджета города на оплату этих работ было выделено 32 миллиона рублей. По итогам открытого аукциона победителем стало ООО "Горсети", которое полностью и своевременно построило контакную сеть.
Но, несмотря на это в феврале 2010 года департамент опять провел аукцион на выполнение тех же самых работ. Победителем стала кузбасская компания "ПСК СтройИнвест". С ней был также заключен муниципальный контракт.
В ходе прокурорской проверки второй контракт был расторгнут"
Или мне нужно придумать для вас схему абсолютно легального увода денег?
Ещё раз повторю,(см. выше), отвечая на вопрос "при этом ни один из подрядчиков заведомо был не в состоянии выполнить эти работы" > Как это понимать? Трубопровод же построен." - существует много схем (законных, полузаконных, совсем незаконных), которые позволяют и бабло отпилить, и проект сдать. И ещё раз уточню, что давал ответ на вопрос без привязки к данной конкретной ситуации. Что-то упустил?
> Если получится один - значит всё ОК? т.е. один можно украсть?
> Может вообще дать Вайнштоку медаль, за то, что не всё украл?
Камрад, еще в прошлом треде 300 раз пережевали всё.
Доказательств преднамеренного воровства средств Транснефтью ни исходные документы, ни тем более этот ролик не содержат. А показанное [внутренним] аудитом заказчика неэффективное расходование исполнителями аж 0.25% бюджета проекта - в принципе не тема для обсуждения.
На стороне исполнителя без всякого злого умысла перерасход бюджета по проектам сильно меньшей сложности гораздо чаще составляет ~20% (и не только у нас). И не всё то, что заказчик считает неэффективным, таковым на самом деле является. Иногда надо "неэффективно потратить" 10 условных тургиков, чтобы не попасть в итоге на 500.
Пропустил, камрад, "многопартийность и геев запрещают". Вроде про многопартийность ничего и не сказали плохого, но рядом с геями поместили. В общем, читай так: "многопартийность запрещают и геям проходу не дают, а пидорам и подавно!".
Я работаю в мос энерго. которое вот уже год приобретено ГАЗПРОМОМ. Когда покупали все думал что будет ништяки и профит, но по покупке, весь штат был сокращён за неэффективностью производства и обратились к тем же подрядным организациям + все все все что можно сдаётся (сдано уже или продано) в аренду.
"СМИ нашли проституток на вечеринке грузинской делегации на саммите НАТО
Члены грузинской делегации на саммите НАТО, который проходил в Лиссабоне 19-20 ноября, устроили шумную вечеринку в отеле, на которую пригласили 80 проституток. Об этом сообщает португальский таблоид Correio da Manha.
По данным газеты, к вечеринке присоединились и члены армянской делегации. Шум помешал французской делегации, в составе которой находился и президент Николя Саркози. Судя по публикации, после его жалобы вечеринка была прервана".
> А вот Навальный утверждает, что есть, показывает конкретные места и конкретные цифры, о том и разговор.
Камрад, как юрист, работавший по обе стороны (в правоохране и у эффективных собственников) баррикад, осмелюсь высказать: на утверждениях из заключений СП, приводимых Навальным, не следуют с необходимостью те выводы, которые делает Навальный на этих цитатах. А именно, не следует вывод, что "все украли". И дело вовсе не в презумции невиновности или в тезисе о том, что все решать должен суд, нет.
Любые зафиксированные СП нарушения могут быть вполне реально объяснены косностью подрядчиков, раскоординированностью взаимодействия корпоративной бюрократии, властной бюрократии и операционных компаний.
Любые, кроме очевидных нарушений на теме госзаказов и корпоративных тендеров. Это общеизвестная черная дыра. Это началось не вчера и не позавчера. Поэтому лично мне не понятен ажиотаж вокруг деятельности конкретно Навального, непонятна вот эта вот сенсационная доминанта в интернетовском бурлении говн. Будто эти заключения СП никто не читал два года. Если бы хотели принять меры - приняли бы и без Навального.
Между тем, смысл самой этой деятельности я считаю лежащим на поверхности, и заключается он в том, чтобы создать дополнительный фактор напряженности в так называемом обществе. Эти телодвижения, будучи формально благовидными и направленными на срыв покровов, в действительности служат рычагом давления зарубежных интересантов на общественное мнение в России. Что, в общем, подтверждают в том числе и бодренько сляпанные английские субтитры к ролику. Это энтропия, потому и вредно, а не только полезно.
> Я работаю в мос энерго. которое вот уже год приобретено ГАЗПРОМОМ. Когда покупали все думал что будет ништяки и профит, но по покупке, весь штат был сокращён за неэффективностью производства и обратились к тем же подрядным организациям + все все все что можно сдаётся (сдано уже или продано) в аренду.
> "СМИ нашли проституток на вечеринке грузинской делегации на саммите НАТО
> Члены грузинской делегации на саммите НАТО, который проходил в Лиссабоне 19-20 ноября, устроили шумную вечеринку в отеле, на которую пригласили 80 проституток. Об этом сообщает португальский таблоид Correio da Manha.
>
> По данным газеты, к вечеринке присоединились и члены армянской делегации. Шум помешал французской делегации, в составе которой находился и президент Николя Саркози. Судя по публикации, после его жалобы вечеринка была прервана".
Николя, гад, всех заложил! Видать закрысился что его не позвали!!
> Кому: Dmitriy1986, #222 >
> > Если бы у него были документы, он бы отсканировал их и выложил в интернет. Это было бы гараздо дешевле и эффективнее, чем снимать этот ролик.
>
> [плачет]
Камрад, погугли на букву "Сара Пейлин" и "мост" - как раз под праймериз в Штатах был вброс на вентилятор как эта дамочка пролоббировала строительство мега-мостика в деревеньку на сотню жителей за казеный счёт. Полмоста даже построили - потом денежка окончилась почему-то. Так пол моста и торчат.
И ничо - даже рейтинг толком не упал.
Из разоблачителя ненаглядного.
Это по его утверждению на проект потрачено от 420 до 491 ярда. Берешь ярд, делишь калькулятором на 420 (хотя можно и на 491) - вуаля!
Дело не в том, что лучше/хуже, а в том, что результатом деятельности Навального будет только ухудшение и без того не очень хорошего имиджа России. Больше ничего (как пилили, так и будут пилить). А последние его посты - клоунада в чистом виде. Заебем Росавиацию за то, что вопреки правилам и инструкциям Путина за штурвал посадили.
на самом деле формулировка "не могла осуществить работы" ничего не значит так как ни одна фирма никогда не держит на балансе столько техники и работников МЕЖДУ проектами.
Документ, которым размахивает Навальный, скорее всего является доносом одной части Транснефти на другую. И только Бог знает насколько все это соответствует действительности.
Де факто же мы имеем газопровод, которого очень боятся в Европе. Компании в офшорах состоящие из одного человека - справились.
> Откуда эта цифра? Как получилась?
>
> http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/249779/milliardy_iz_truby >
> >В бумагах упоминается увеличение сметы вследствие ошибок и недостатков проектирования (1,49 млрд руб.) и арифметических ошибок (36,7 млн руб.)
>
> Общая смета проекта - 420 млрд.
Тупые дети не выдержали магии цифр
Не слышно криков - "Навальный врать не может", а также "там про 4 ярда речь"
Хотя, в принципе после : "я не юрист, и не экономист, но мнение имею.." все стало ясно ))
> Честно говоря, теперь я в полных непонятках. За кого голосовать? За Медведева или Путина? У кого коррупционная составляющая ниже?
ни за кого. и навального тоже надо слать на три буквы. Всё это куклы одного и того же театра. Никто из них не покушается на основы олигархического компрадорского режима в демократической РФ.
Дядя просто красавец. Качественный ролик скреативил. Чувствуется у мужчины качественная подготовка и мощный мозг.
Зашел из далека, потратился купил акцию ОАО "Транснефти" (почти 40000 руб.). Добыл жуткосекретный синий талмуд. Пошевелил волосами, жалко не показал как он это делает и тут суко его осенило "есть все основания утверждать" во всем виноват Путин - ну а кто кроме него и Сталина виноват то.
Ёптыть Америку открыл.
Почти зима, а снега нет. Есть все основания полагать, что в этом виноват "знаете кто!"
> ухудшение и без того не очень хорошего имиджа России.
Мне кажется, дело не совсем в имидже. Имидж у нас неизменен с доисторических времен, и таковым останется, пока мы не дадим всем крупной очищающей пизды. Поэтому с точки зрения имиджа данная вампука - всего лишь еще один дополнительный жупел, которым можно трясти, как убитыми журналистами.
Дело в так называемом обществе. Явления подобного порядка - своего рода вербовка в несогласные, долгоиграющая провокация, нацеленная на отношения общественного порядка и государственной власти и управления.
Ну и плюс тут конкретный чел выставляет свое творческое резюме потенциальным патронам. Чем черт не шутит - вдруг получит орден орла или что там у Каспарова имеется. Который, кстати, тоже любит по-английски при задержании на митинге в камеру вайдосить.
Прочитал биографию Навального:
http://lenta.ru/lib/14159595/ Ебать-колотить, колоритный персонаж. Тут тебе и участие в демократических движениях, и националистический угар, и гринмейл на профессиональной основе от записного "недовольного миноритария".
Охуенный пассажир, весьма бодрый. Не зря его "Частным лицом года" в 2009 назвали "Ведомости".
>>>Счетная палата может подать в суд на Навального
Поводом может стать публикация блогером данных о проверке деятельности компании «Транснефть». Об этом сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил зампредседателя Счетной палаты РФ Валерий Горегляд.
> Поводом может стать публикация блогером данных о проверке деятельности компании «Транснефть». Об этом сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил зампредседателя Счетной палаты РФ Валерий Горегляд.
>
> http://rusnovosti.ru/news/121057/
Троллю того и надо.
Текст мегазаявления составлен грамотно, везде вставлено "может быть", "как я прочитал" и прочие маркеры, которые в суде позволят соскочить с понтом "это мое личное мнение", блог - не СМИ, я ничего не распространял и вообще. Плюс текст перекопипастили все кому не лень, снять его с интернета теперь малореально.
Даже если оштрафуют, ему наниматели штраф компенсируют, а выть он будет еще громче.
При этом Горегляд отметил, что Счетной палатой действительно были выявлены нарушения при реализации ВСТО, общий объем ущерба от которых составил 3,5 миллиарда рублей. "И если речь идет о том, что нас обвиняют в том, что мы скрыли какие-либо данные, а Навальный их открыл, то, в общем, мы можем изучить вопрос о защите чести и достоинства нашей организации в суде", - заявил Горегляд.
Представитель Счетной палаты предположил, что цель Навального заключается как раз в том, чтобы вынудить Счетную палату подать на него в суд. Это делается, "чтобы серьезно обратить на себя внимание, когда такой орган, как Счетная палата, вступает в судебные процедуры с неким человеком, который, насколько я знаю, проживает в США".
Стоит отметить, что сейчас Навальный действительно находится в США: он учится в Йельском университете. В России Навальный известен своей борьбой за права миноритарных акционеров крупных российских компаний.
> Тупые дети не выдержали магии цифр
> Не слышно криков - "Навальный врать не может", а также "там про 4 ярда речь"
>
> Хотя, в принципе после : "я не юрист, и не экономист, но мнение имею.." все стало ясно ))
А другие тупые дети не научились внимательно читать, в статье говорится о 4 млрд. долларов.
> Мне кажется, дело не совсем в имидже. Имидж у нас неизменен с доисторических времен, и таковым останется, пока мы не дадим всем крупной очищающей пизды. Поэтому с точки зрения имиджа данная вампука - всего лишь еще один дополнительный жупел, которым можно трясти, как убитыми журналистами.
Собственно об этом и речь. Я не говорю о том, что нам нужно добиваться всеобщей любви. Просто подобные вещи - лишний камень в наш огород, все эти "камни" в целом потом будут влиять на международные отношения с Россией (не в лучшую для России сторону).
> Собственно об этом и речь. Я не говорю о том, что нам нужно добиваться всеобщей любви. Просто подобные вещи - лишний камень в наш огород, все эти "камни" в целом потом будут влиять на международные отношения с Россией (не в лучшую для России сторону).
А так журналистов не убивают и деньги не воруют? И грузины российских миротворцев и граждан из градов не поливают?
> Так вопиющие нарушения по документам имели место быть или он все придумал?
Вопиющие - это какие? Дающие основания утверждать, что все было спизжено, да на 4 млрд?
Придумал, конечно. Его утверждения основаны на домыслах. Из заключений СП кухня не видна. Но профессиональному миноритарному акционеру на это строго похуй. Ему и раньше, судя по всему, было достаточно заглянуть мельком в финансовый раздел ежеквартального отчета эмитента - и он уже рвал покровы и бомбил суды десятками тупорылых исков о непредоставлении информации о проданном в Нерюнгри пять лет назад тракторе.
Сказанное, разумеется, не означает, что ничего не было украдено. Украдено обязательно было, и не исключено, что больше чем на 4 млрд.
Только это тоже - домысел.
> Калькулятором-то умеешь пользоваться? Возьми и сложи "конкретные цифры".
Так важно, чтоб было именно 4 миллиарда? Ты, насколько понимаю, прочитал все предъявленные документы и уже сосчитал? Сколько в итоге вышло, просто интересно, без подъеба.
> Т.е. от гражданина Навального ты доказательств не требуешь, правильно понимаю?
Нет, очень хотел бы их увидеть в большем обхёме. Я же не говорил, что принимаю его слова на 100%. Вся хуиту про якобы крышующего всё это безобразие Путина, про адова монстра Вайнштока я пропустил мимо ушей, меня заинтересовало вот что:
конкретная цифра перерасхода в 10 млрд. рублей - около 330 млн. долларов, согласно предъявленной копии выдержки из документа этот подсчёт результат работы некоей экспертной комиссии. Для данного конкретного договора подряда завышение стоимости работ более чем в два раза. И это одна страничка! Это вреньё, фальшивка или как, эксперты ошиблись?
Заметь, я же не говорю, что это истина, я говорю, что это хороший повод выяснить, что было на самом деле. Мне, возможно ошибочно, показалось, что Навальный стремится к тому же, не бескорыстно конечно.
> Это же зачем? Надо сразу орать про то, что спиздили всё, это же ПРАВДА!
Это Навальный орёт, я ж не говорю, что он кругом на 100% прав.
По-твоему надо поверить, что всё ОК, деньги потрачены с пользой, а в документах одни спекуляции и заблуждения?
> Счётная палата считала, прокуратура разбирается, уголовные дела идут.
Ага, коррупция побеждена, воровства и попилов в России больше нет. Как идут дела мы хорошо увидели на примере Егора Бычкова. Хотелось бы верить, что тут иная ситуация, да только не получается.
> Мало того, в ролике вышеупомянутый гражданин уже лично Путина обвиняет.
Это уже другой вопрос, никто мешает гражданина привлечь за клевету.
> Мне вот интересно на основании чего? Лично ему один из камазов с баблом завозил или как?
>
> А помятуя о 90-х годах лично я, людям имеющим отношение к верхушке Яблока/СПС, доверяю так же как и доктору Геббельсу.
>
> То есть никак.
Аналогично, однако личное отношение к гражданину не должно мешать прислушаться к тому, что он говорит.
> Так вопиющие нарушения по документам имели место быть или он все придумал?
Были нарушения, были. Мы этого не отрицаем.
Нарушения и при Сталине были.
Типа, "60-100 миллионов расстреляных", "8-20 миллионов умерших от голода", "завалили трупами", "одна винтовка на десятерых", "два миллиона изнасилованных немок".
> А другие тупые дети не научились внимательно читать, в статье говорится о 4 млрд. долларов.
А в блоге у Навального говорится что "украли все" при бюджете 420 (а то и аж 491) ярдов. И кому тупым детям верить? Куда бечь? Чего орать? Где читать, наконец?
> Троллю того и надо.
>
> Текст мегазаявления составлен грамотно, везде вставлено "может быть", "как я прочитал" и прочие маркеры, которые в суде позволят соскочить с понтом "это мое личное мнение", блог - не СМИ, я ничего не распространял и вообще. Плюс текст перекопипастили все кому не лень, снять его с интернета теперь малореально.
>
> Даже если оштрафуют, ему наниматели штраф компенсируют, а выть он будет еще громче.
Хорошо что доморощенные интеллектуалы его сразу разоблачили
Вы все ломаете копья по поводу перерасхода сметы, ответственности и прочего. Обсуждаете всерьез, что с вертолета можно лучом лазера все что надо собрать о поверхности (неужели лазер и геологию снимает ?). Чем-то мне напоминает это тред про альпинистов, где много народа, который никогда высоко и не забирался, а тоже высказывал свое мнение.
По поводу перерасхода проектного бюджета, я просто хочу привести пример, который у меня перед глазами постоянно маячит - строительство скоростной железной дороги Амстердам-Брюссель.
Нашел в интернете доклад по проекту и вот цифры оттуда:
Общий бюджет проекта, представленный правительству в 1994 году составил 2.7 млрд евро.
На момент утверждения проекта (1996 год) бюджет поднялся до 3.4 млрд и дорога должна была быть запущена в 2006 году.
На момент публикации доклада (2007 год) общие расходы выросли до 6.3 млрд евро.
Дорога ограниченно заработала в декабре прошлого года (Амстердам-Роттердам), экономия времени в пути составила 20 мин (!). Во сколько она обошлась в итоге, пока не нашел.
И вот пока я не наблюдаю ажиотажа в голландской прессе или блоггера, вещающего из, например, из Китая, с разоблачениями.
Погугли тему приватизации автобанов в Германии. До сих пор не ясно как и зачем некоторые особо лакомые отрезки приватизировали (для фур автобаны платные = профит), если немецкое гос-во взяло на себя все риски и продолжает вбухивать туда миллионы как и раньше не получая ничего взамен.
Т.е Вы думаете, что стало лучше, от того что Путин был ? :)
И даже графики приложили, как лучше стало. А теперь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:WTI_price_96_09.svg и сопоставляем цены на нефть и улучшающее воздействие "путинизма" на страну. Даже логики не надо, чтобы увидеть только одно - цена на нефть - это и есть вся Путинская стабилизация. Был бы Ельцин, была бы та же тенденция, ибо 75% чиновников, по официальной статистике, это все те же люди.
P.S. Самое удивительное, что большинство обличителей Навального говорят о 3-4 листах, где как бы чуть информации. http://www.megaupload.com/?d=9F4NSMCG - 156 страниц отчета (для тех, кто находил только 4 странички :)
Не пойму, почему дети невзлюбили Навального. За что?!
Эвон, в развитой Европе, сосед следит за соседом, как бы у него вдруг машины не по доходам не появилось, в Германии граждане готовы удавить чиновников за каждый неэффективно потраченый рубль.
А у нас, если человек заморочался над вопросом куда идут бюджетные деньги, то он сразу"разоблачитель" и пиараст..
Странно все это.
> Навальный хороший пиарщик. Организовать такой шум не каждый сможет.
он не сам работает. он просто публичное лицо. читайте по первой ссылке про технологию пиара. Будьте скептиком по отношению ко всему и ко всем, иначе вас будут постоянно обманывать.
Российские пидарасы не лучше и не хуже, они такие же пидарасы.
Но вот деятельность их и в отношении них я бы оценивал несколько дифференцировано:
1. Одно дело - называть в России пидараса пидарасом в лицо.
Другое дело - рассказывать чужим пидарасам о России, стране, полной пидарасов.
2. Наших пидарасов есть шанс достать. И за все воздать.
А вот дотянемся ли до забугорных - вопрос непраздный.
3. Наши пидарасы пиздят и вывозят.
Чужие пидарасы пиздят, вывозят, и хотят уничтожить нашу страну.
Ведь это все не значит, что следует работать непременно на зарубежных пидарасов только потому, что пидарасы - везде пидарасы?
Первый раз возникло желание поучаствовать в какой-либо акции.
Акционер, т.е. совладелец, рассказывает, что у него украли деньги. Какая к чертям вера, правда? У меня украли деньги, почему никто за это не ответил? Абзац, просто башу рвёт, когда не очередной разоблачитель-правдоруб вещает, а вот такой вот акционер.
> А так журналистов не убивают и деньги не воруют? И грузины российских миротворцев и граждан из градов не поливают?
Все так. Просто когда об этом говорят пидарасы, они преследуют цель не донести факты, а манипулировать перцепторами в своих, пидарастических целях.
Непонятно только, какое отношение твое утверждение имеет к обсуждаемой деятельности конкретного человека Навального. Поясни, если несложно.
> ни за кого. и навального тоже надо слать на три буквы. Всё это куклы одного и того же театра. Никто из них не покушается на основы олигархического компрадорского режима в демократической РФ.
Это несомненно. Но валят в основном премьера, что заставляет задуматься. То, что может прийти на смену, откровенно пугает. Достаточно почитать инициативы и выступления за последние полгода. Недавно оно узрело "симптомы застоя".
> Эти телодвижения, будучи формально благовидными и направленными на срыв покровов, в действительности служат рычагом давления зарубежных интересантов на общественное мнение в России.
Самое интересное, с сугубо моей точки зрения, какова истинная цель столь благородного срывания покровов.
> конкретная цифра перерасхода в 10 млрд. рублей - около 330 млн. долларов, согласно предъявленной копии выдержки из документа этот подсчёт результат работы некоей экспертной комиссии. Для данного конкретного договора подряда завышение стоимости работ более чем в два раза. И это одна страничка! Это вреньё, фальшивка или как, эксперты ошиблись?
На странице 12 даются подробные объяснения, что это такое.
>сметы не соотнесены с отчетами по инженерным изысканиям;
>- объемы выполняемых работ завышены от 2 до 10 раз по сравнению с требованиями >нормативных документов
Это означает, что некоторые участки проектировали тщательнее, чем того требовали снипы и госты. Это нормально, реальность и госты - отличаются. Это не означает, что деньги были украдены.
>- выполненные объемы работ по геоэкологическим изысканиям на объектах «Изучение >опасных оползневых участков» и «Ледовых переправ через реки» не предусмотрены >требованиями нормативных документов;
Снипы и госты не требовали проводить изыскания по оползням и ледоходам. То, что руководство решило просчитать устойчивость трубы к оползням - не является воровством.
>- объемы работ по гидрологическим и геоэкологическим изысканиям повторяются в 3 сметах;
Просчитывали экологию три раза (про Путина, Байкал и перенос трубы все помнят?)
>- объемы работ по оценке воздействия на окружающую среду и их сметная стоимость >включены в раздел проекта «Охрана окружающей среды».
Не в ту часть сметы отнесли экологию.
>В части проектных работ:
>- задвоение стоимости проектных работ за счет применения комплексных расценок для >объектов вместе с расценками на отдельные здания и сооружения, входящими в состав этих >объектов;
>- не применены понижающие коэффициенты, учитывающие применение типовых проектных >решений (от 0,3 до 0,7);
>- не применены понижающие коэффициенты, учитывающие повторное применение проектных >решений (до 0,7);
>- не корректно применен коэффициент, учитывающий применение импортного оборудования >(до 1,3 - применяется только для импортного оборудования, используемого впервые).
А это - конкретная предъява проектировщикам - зачем считали одно и то же три раза, могли бы и подешевле. По этому поводу дочка Транснефти ЦУП ВСТО судилась с ВНИИСТом и была послана нахер.
Выводы на странице 15. Замечу, превышение - не 10 млрд, а 5 млрд. (Навальный утверждает, что спиздили 120 млрд рублей)
Это не воровство. Это - недовольство нового менеджмента - "можно было дешевле". Какого хрена изучали опасные оползневые участки - этого снипом не предусмотрено!!!
Это не означает, что деньги украдены!
Далее, на стр 33 дается конкретная цифра - чего стоили ошибки в проектировании:
>4. Увеличение сметной стоимости строительства объектов вследствие существенных ошибок и недостатков проектирования по результатам экспертной оценки изменений ПСД составило 1 494,8 млн. руб.
Это - 0,25% от общей сметы в 420 млрд. Ошибки на четверть процента при проектировании грандиозного трубопровода на 4000 км - отличный результат.
Да, упомянутая цифра в 5 млрд рублей превышения - самая крупная в документах. 120 млрд не получается вообще никак, даже если вообще все цифры сложить.
Могу дать пояснения по другим частям документа, если таковые вопросы возникнут.
У меня есть несколько вопросов к камрадам, утверждающим, что если и украдено, то немного и дело-то житейское, а кто наворовал, тот уже в работе или даже сел.
Вопросы следующие (в указанных документах тема на стр.111-123, документ от ОАО «АК Транснефть»):
1. Кто являлся фактическим хозяином ОАО «Энерготерминал» до конца 2008 года?
2. Кто из руководства ОАО «АК Транснефть» оказывал содействие ОАО «Энерготерминал», кроме г-на Вайнштока?
3. Какое наказание понесли за невыполнение служебных обязанностей следующие лица: начальник отдела экономической безопасности ОАО «АК Транснефть», начальник юридического отдела Правового управления ОАО «АК Транснефть», директор департамента корпоративного управления ОАО «АК Транснефть»? Нет ли в их действиях признаков преступления или прямого соучастия в хищениях/мошенничестве/подлоге/подделке документов?
4. Кто конкретно из ОАО «ВНИИСТ» и на каком основании убрал из ПСД нефтеналивной терминал в г. Сковородино? Нет ли в их действиях признаков преступления или прямого соучастия в хищениях/мошенничестве/подлоге/подделке документов?
5. Кто конкретно из "руководителей Правительства РФ" (стр.113) и на каком основании приказал ОАО «АК Транснефть» выкупить 50% +1 акцию ОАО «Энерготерминал»?
6. Кто являлся фактическим хозяином ЗАЛАНА КОМПАНИ ЛИМИТЕД (Республика Кипр) до конца 2008 года? Каким образом стало возможным долевое участие в получении прибыли от транспортировки нефтепродуктов через ВСТО некой кипрской компании? Каким образом, якобы вложив средства в размере 135 млн. рублей в строительство терминала, компания ЗАЛАНА КОМПАНИ ЛИМИТЕД приобрела право на получение действительной стоимости доли (в размере 2,5 млрд. рублей по оценкам 2009 года) во вновь построенном под поручительство ОАО «АК Транснефть» объекте? (стр.114)
7. На каком основании и кем лично из руководства ОАО «АК Транснефть» было подписано и отправлено в ОАО «Энерготерминал» письмо, содержавшее ТУ на подключение комплекса перевалки нефти к магистральному нефтепроводу ВСТО на НПС «Сковородино», если на тот момент ООО «Энерготерминал» имело уставный капитал в размере 10 000 рублей, его единственным учредителем, генеральным директором, главным бухгалтером являлся 1 (один) человек?
8. Кем конкретно и на каком основании в августе 2006 года было подписано «соглашение о взаимодействии по вопросам строительства ННТ в р-не ст. Сковородино» между адм. Амурской обл., адм. Сковородинского р-на Амурской обл. и ООО «Энерготерминал», если договор аренды земельного участка под строительство был заключен только 26 января 2007 года, а на момент соглашения находился «в ведении пограничников, где у них была вертолетная площадка»? (стр.115)
9. На каком основании заключались сделки и соглашения между ОАО «АК Транснефть», в которых объектом сделки прямо или косвенно был обозначен ННТ в р-на ст. Сковородино, если спроектированная пропускная способность его составляла 15 мл. тонн в год вместо запланированных Правительством РФ и проектными решениями 30 млн. тонн в год?
10. Кто конкретно и какое наказание понесет за вывод из состава ВСТО ННТ «Сковородино» с целью последующего вывода прибыли от транспортировки нефти? (стр.123 п.5)
И еще один махонький вопросик. Как и в какую сумму оценить потери РФ, исходя из честных ответов на вышеуказанные вопросы?
"Жил был такой дядька, звали его Жан Батист Жюль Бернадот. Долго ли, коротко ли, а продвигался по карьерной лестнице он очень неплохо. Даже великолепно, я вам скажу. От простого, среднестатистического революционера и солдата тех лет, он дошёл до маршала Швеции. Нет бы на этом остановиться, так он ещё и мирным путём захватил престол и стал основателем новой правящей династии — династии Бернадотов.
Но была у нашего монарха тайна. Нет, он не был маньяком и не коллекционировал человеческие зубы. После нескольних лет правления Жана, придворные заметили, что он очень активно противостоит врачебному осмотру. Причину этого поняли только после смерти короля — человек, отвечавший за омовение трупа покойного обнаружил на груди покойного наколку, которая гласила: "СМЕРТЬ КОРОЛЯМ И ТИРАНАМ!".
То, что ты считаешь верным сейчас, не всегда совпадает с твоим мнением завтра."
прочитал здесь http://voffka.com/archives/2010/11/24/064677.html Не зря В.И. Ленин настоятельно рекомендовал "Учиться, учиться, учиться".
> > А в блоге у Навального говорится что "украли все" при бюджете 420 (а то и аж 491) ярдов. И кому тупым детям верить? Куда бечь? Чего орать? Где читать, наконец?
> Все так. Просто когда об этом говорят пидарасы, они преследуют цель не донести факты, а манипулировать перцепторами в своих, пидарастических целях.
> Непонятно только, какое отношение твое утверждение имеет к обсуждаемой деятельности конкретного человека Навального. Поясни, если несложно.
>
Я о том, что пидарасы в любом случае будут вопить, есть нарушения или нет. И ни о каком имидже речи быть и не может, так как его давно уже нет. Но в данной ситуации, на мой взгляд, обратить внимание на бумаги, на которые этот пациент ссылается, все-таки стоит.
> > Вопросы следующие (в указанных документах тема на стр.111-123, документ от ОАО «АК Транснефть»):
Чего непонятного-то? Березкин выкупил землю под терминал, начал строить, отдавать отказался, предложил строить вместе. Транснефть на него нажала, он отдал половину бесплатно.
> Это - 0,25% от общей сметы в 420 млрд. Ошибки на четверть процента при проектировании грандиозного трубопровода на 4000 км - отличный результат.
Я тоже так считаю. В расчете своих проектов беру за норму перерасход до 20%. Если от стоимости в 420 млрд. "куда-то делось" 4 млрд. - это достойный результат.
Про "КАМазы с баблом" Навальный тоже что-то напутал. Вся стройка - это неполная 20-и тонная фура, если ее грузить 1000-рублевыми купюрами, с учетом неплотности прилегания.
Этот "совладелец" оперировал пакетом в ноль целых хуй десятых. И получил он его не в обмен на ваучер, которыми кормили как величайшим благом американские мальчики в девяностых, а просто прикупив немножко бумаг в процессе профессиональной брокерской спекуляции. Ну или просто оставил себе чуток после завершения скупки, организованной по заказу третьих лиц. Так, на всякий случай.
А скорее всего, купил именно для того, чтобы троллить общество бесконечными запросами о предоставлении информации, жалобами на нарушение законодательства об акционерных обществах или исками о причинении акционеру убытков. Оказывать давление на общество с целью получить деньги просто так, за то чтобы отвязаться.
Это профессиональный склочник, которому акции нужны не как инструмент капитализации, а как костыли для корпоративного шантажа.
Такие трюки вовсю канали в девяностых и начале двухтысячных, пока суды не стали посылать нахуй недовольных миноритариев, чьи пакеты не влияли на существо принимаемых корпоративных решений.
Поэтому не надо рисовать из этого ушлого гражданина бедного обманутого акционера, какими были те, кто в девяностые продавал акции своих предприятий хитрожопым директорам и прочим уважаемым людям.
Экий ты хитрый. Задаешь вопросы, на которые заведомо нельзя найти ответа, не имея доступа к кипрским адвокатским базам бенефициаров, реестрам владельцев акций упомянутых компаний и внутренним документам Транснефти и дочерей.
Не имея такого доступа, добавлю, нельзя сделать и вывода о том, а есть ли, собственно, причинная связь между упомянутыми тобой событиями и попилом бабла.
С темой "украли-не украли" разберутся юристы. У меня пара вопросов к защитникам Навального:
1.Приведите несколько постов Навального, где он хвалит Россию. (почитал, не нашёл)
2.Объясните как молодой человек, честно работающий патриот России, попал в Йейл, стал акционером гигантского нефтянского СП (не мелким акционером), да ещё и одним из первых получает доступ ко всякой информации.
3.Почему Навальный с такой кипой доказательств "правды" не пошёл в суд? Ведь даже если тут отклонят - есть законное право жаловаться в Брюссель, Гаагу, обсе, пасе и спортлото.
4.Что хорошего сделал Навальный, кроме постоянных рассказов о том, как в России всё плохо, убого, нехорошо и преступно?
5.Почему ярый патриот России не живёт в России? Блин... прям польское правительство в изгнании, наследник Каспарова?
> обратить внимание на бумаги, на которые этот пациент ссылается, все-таки стоит.
Так уже, собственно.
Многие обратили. Слив же, хули, халява, викиликс. Еще и автора слива не забывают похвалить, мол, молодец, хорошее дело делает, за народ горой. Вот это последнее-то и тревожит.
А этот доклад учитывает изменение цен после введения евро как валюты и инфляцию за последние 16 лет?
Просто насколько я знаю, цены из-за введения в евро во многих странах выросли в 1.5-2 раза в том числе и на стройматериалы и т.д.
Новости
VIP
