Читал комменты 2 (два) дня - ибо не хотелось повторяться. Комментировать по ролику поэтому смысла нет. Камрады : Anber, Dozer и GOS - поддерживаю. Все вскрылось - многие с цветными штанами, оказались верными "путинцами" - бля, разрыв шаблонов.
> Кстати интересно было бы сравнить с подобными проектами у нас. У нас то дорожи обходятся в 18 млн долларов на км.
Я тут уже писал, по другому поводу. Ремонт (с расширением на одну полосу) пятимильного участка дороги в Калифорнии (880 шоссе) обошелся в 4 миллиарда долларов.
> Ты меня с модераторами не путаешь, случайно?
>
> При чем здесь я? Не ты ли тут берешься судить, кто из присутствующих дурак, а кто нет?
Ты читать умеешь? А понимать прочитанное?
Где ты вычитал о том, что я "берусь судить" кого-то?
Если ты умеешь читать и осмысливать прочитанное - то, думается, дложно быть ясно, что я не "берусь судить", а элементарно задаю вопрос.
Вердиктов не выдаю, а спрашиваю - так понятно?
> > Это было сказано пассажиру с ником KblCC.
> > Вот у него, или у таких, как он поинтересуйся.
>
> Как-так? Это он написал, что он оттуда-то? Нет. Это ты написал, откуда берутся, внимание, "незамутненные". Почему я должен спрашивать его? Ведь предположение-то было твое. У тебя и интересуюсь, что за предположение. Ты и меня, поди, под незамутненными понимаешь, мало ли. Ну так, чтоб мне знать.
Хорошо - открою Военную Тайну.
Считаю - определенное количество "незамутненных" - это фанаты с Глобальной Авантюры.
Вполне возможно, что и ты оттуда.
В таком случае - привет "палковнегу" ГАБТУ и прочим персонажам.
> А что тебя "в Путине" удивляет? > > После полоумного алкаша - исключительно трезвомыслящий государственник.
> Потому видишь ты что-то своё, сугубо идеологизированное.
Насчет государственника - согласен и не отрицаю, он даже симпатичен, как говорится вселил надежду на лучшие времена. Но глядя за окно -начал сомневаться. По мне что творится при ДАМЕ , наверное алкаш был ничем не хуже. По вопросу идеологии - скорее всего да, есть у меня догма о всеобщей справедливости и истинно народном лидере заботящемся о нашей стране. Меня смущает что Путин с Собчаком плотно общался. Вот так наверное.
> Насчет государственника - согласен и не отрицаю, он даже симпатичен, как говорится вселил надежду на лучшие времена. Но глядя за окно -начал сомневаться. По мне что творится при ДАМЕ , наверное алкаш был ничем не хуже.
Не смущайся, камрад, они оба - верные продолжатели дела Ельцына.
Товарищи!!! Объясните пожалуйста быдлу, кто этот тип на ролике..(кроме того что он Алексей Навальный)и каково его кредо вообще??
Чем он подкрепил свои слова? (Талмудом в голубом переплёте из ста тридцати четырёх страниц?) .. А где поближе рассмотреть?
К чему призывает?
Авантюрист, играющий в политику. Бодрый парняга, состоявший ранее в СПС, промышлявший гринмейлом. Представлял "российских блоггеров" на встрече с администрацией Империи Добра в Вашингтонске. Учится в Йелле. Его кредо - искать всяческие нарушения и всем на них указывать. Ну там, Путин без прав на самолете полетел, Сбербанк акционеров наебал, и в том же духе.
Свои слова он подкрепил актом Счетной Палаты о проверке строительства ВСТО. Акт - подлинный.
Поближе рассмотреть можно в жыжэ.
Призывает к изобличению алчной путинской банды.
А дальше сам думай.
> Где ты вычитал о том, что я "берусь судить" кого-то?
У тебя, где же еще-то, камрад.
Ведь это ты дураками тут спешишь назвать. Это ты навешиваешь ярлыки пришедших "откуда-то" и незамутненных.
Это ты указываешь другим на их место, поясняя их за дураков и незамутненных.
Так делают или тогда, когда знают и видят больше других, или когда это входит в обязанности.
То есть основываясь на собственном представлении о личном авторитете и наборе вытекающих из него прав.
Поскольку я вижу, что ты в этой теме никаких особенных знаний или понимания предмета не проявил, я прихожу к выводу, что ты считаешь себя естественным образом вправе указывать другим на их место.
Вот я и недоумеваю, а откуда у тебя такое, в корне ложное, представление о своих правах взялось.
Впрочем, как угодно, я тебя к модераторам не причислял, ты сам выбрал такое сравнение. Если тебе не нравится предположенное тобой же сравнение - на здоровье, придумай другое сам. Мое дело маленькое - обратить внимание на твои заблуждения.
Надо же помогать друг другу.
> Считаю - определенное количество "незамутненных" - это фанаты с Глобальной Авантюры.
> Вполне возможно, что и ты оттуда.
Вот мне это непонятно, "оттуда" - это как? Имею там вип-аккаунт или просто аккаунт или еще какой-то тамошний погон, или просто захожу? Ты сам-то откуда, друг, с твоим знанием каких-то там участников этого форума, кстати кто они?
Впрочем, посыл понятен. Упомянутое тобой сообщество - это, насколько я понимаю, что-то вроде форума конспирологов, отягощенных необоснованным оптимизмом и комплексом эксперта-шапкозакидателя.
Так вот. Где ты здесь увидел оптимизм и шапкозакидательский задор "оттуда"? Кто и как именно здесь дал тебе понять, что его можно определить в эти самые, "оттуда"?
Хотелось бы увидеть цитаты и объяснения. Иначе, знаешь, хаос получается. Навешал ярлыков, а почему - объяснить не можешь.
Хочу, чтобы ты понимал, камрад, на знании сугубо положняка ты далеко не уедешь. Хотя кто я такой, чтобы тебя поучать? Вот ты - другое дело. И читать-то вокруг тебя не умеют, и дураки, и с Глобальной Авантюры приблуды.
Прямо заговор умалишенных, не?
Приватизация, разгул национального сепаратизма, децентрализация власти, коробки из-под ксерокса, танки по парламентам стреляют, Югославию опять бомбят, денежные вклады снова обесценились, заключены нефтяные соглашения с иностранцами о разделе продукции в пользу иностранцев.
Ну и по мелочи, штурмуем Грозный, не получаем зарплат, лижем жопу так называемому мировому сообществу, Березовский Гусинского в телевизоре мочит и наоборот, ебнули станцию "Мир", кинули своих в Афганистане.
Видимо, такое, не меньше.
[Сказать по правде, творится, конечно, всякое, но есть и несколько "но"]
> Большевики тоже перед революцией многие в Европе находились, все предатели и шпионы?
Заметьте, большинство тех, кто по европам скакал тихо-мирно были вычищены. А часто и не тихо, и не мирно. Власть в свои руки в итоге прибрали местные кадры. Чему я, лично, только рад.
Лицо, уполномоченное назначать на должность - в случае с обязанными по долгу службы. Народ - ты, я, другие - в случае с пользующимися авторитетом.
>и чьим им доверием заручаться?
Твоим. Моим. Тех, кто воспринимает их мнение и оценку солидарно, потому что доверяет. Даже если мнение и оценка не являются стопроцентно объективными, рискну я добавить.
> Собственно, почему бы даже не Навальный, если б он не с камушком за пазухой был?
Потому что пидарасам веры нет. Потому что пидарасы не за правду, а за свой пидорский интерес.
Все, камрад, можно я не буду больше отвечать? У меня эти штаны последние.
> Зачем Путину красть деньги, если он может их напечатать? Зачем ему вообще нужны деньги?
19 в нике, судя по всему, возраст? Крилилл, те деньги что может "напечатать" Путин, они как бы и не деньги вовсе, а хрень непонятная. А те деньги, что везде деньги просто так Путину никто не даст, не говоря про "напечатает". И хотя те деньги, которые везде деньги, на самом деле воздух ещё больше наших денег, которые не деньги толком нигде, но для получания везде признаваемых денег-неденег на вазелин(освежитель полости рта, зубную пасту etc.) уйдет больше, чем тебе дадут. Это так в реале, но получившему будет казаться ровно наоборот.
> Крилилл, те деньги что может "напечатать" Путин, они как бы и не деньги вовсе, а хрень непонятная. А те деньги, что везде деньги просто так Путину никто не даст, не говоря про "напечатает"
Напрягите мозги. Транснефть финансировалась государством. В документах (которые мелькали на видео) все суммы указаны в рублях.
Что Путин может купить за деньги, но может заполучить с помощью административного ресурса?
Я так понимаю ты сводишь весь свой вопрос зачем Путину деньги, но именно конкретно здесь в РФ.
Так вот и получается, что если деньги откровенно пиздят, то происходит это для того чтобы жить хорошо, но не там где спер, а в ином месте в Англии например, а там без денег ты нахуй никому ненужен. Вот и выходит что государство выделило 5 миллиардов, 2 потратили(а сказали что все 5) остальное перевили в нужные тугрики и вывели заграницу.
Не помогает. Их не напрягать нужно, их развивать нужно — думать ими побольше.
> Транснефть финансировалась государством. В документах (которые мелькали на видео) все суммы указаны в рублях.
А чём должны указываться суммы в официальном документе финансовой отчётности на территории РФ, где, официально, оплата разрешена только в рублях? Это раз.
Ну и два, есть такое понятие "правила". Так вот, по этим правилам мы обязаны менять нашу нефть и прочее на зелёные тугрики, их в стране принудительно покупает государство за рубли, потом государство платит рублями, по "эквивалентному" курсу, своим внутренним контрагентам, которые (когда требуется) меняют рубли на зелёные тугрики (что приносит посредникам прибыль, а государству налоги) и уже этими тугриками зелёными платят за закупаемое за бугром. Или выводят на свои счета за бугор же.
Некоторые аргументы не в пользу Навального, из предоставленных здесь, звучат вполне убедительно. Если бы не одно "но". Ни Счетная Палата, ни прокуратура никаких ответов не дала, версию Навального не опровергла. Скажете, а напуркуа всяких дурачков опровергать из интернетов? А нафига рынду было блоггеру дарить? После этой злополучной рынды игнорирование Навального выглядит по меньшей мере непоследовательно.
>С той стороны границы, как пить дать.
Английские субтитры неспроста к ролику прикручены.
А ты из этих, как их там, конспирологов, тоже что ль? Английские субтитры и вообще попытка привлечь внимание Запада имхо сделаны как один из маленьких шажков для того, чтобы прищучить аудитора Транснефти - Прайсвотерхаускуперс. Цитата из Навального:
"Аудитор Транснефти - Прайсвотерхаускуперс. Уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что эти ребята - чудовищное жулье, покрывающее любые махинации.
Сейчас мы с ними играем в забавную игру: я отправляю им материалы и требую учесть их в работе, они отправляют их обратно. Типа, видеть этого не хотим.
Пока у меня нет четкого понимания, что делать с ними. Буду благодарен за любые идеи о том, как замочить их жалобами в Минфин (он надзирает за аудиторами) или в их американский офис.
Надо придумать как использовать FCPA, позволяющий привлекать американские компании, вовлеченные в коррупцию за пределами США."
>Залоговые аукционы, приватизация, бандиты в думе, воры в законе под госфлагом - это неважно. Главное - перепостить хуйню Навального и разложить листовки по ящикам.
Ок, Навальный, дурачок купленый, мы поняли, всего лишь раздобыл оригиналы документов, привлек внимание общественности и попросил прокуратуру и другие инстанции разобраться. Ну а ты что сделал, товарищ?
>А еще мне смешно смотреть, как "честное имя" наглого ворья начинают защищать, говоря при этом - "Ну че пристали, ну крадут, ну бывает. И не столько-то, а всего лишь столько-то, какой-то там сраный процент - ведь не все же спиздили...".
> Согласен, только там воруют миллионами, а у нас - миллиардами.
>Откуда данные, камрад? Привел бы что ли, для предметности разговору.
Я хоть и не тот камрад, но можно пример приведу? Вот судя по каментам в этой ветке у нас народ и бровью не ведет, что украли деньги, аргументы в стиле «ну они же не 4 миллиарда украли, а всего один!» или «ну большой проект не может быть без воровства реализован». Для сравнения тебе: в прошлом году в Швеции местные газеты усирались на тему, что три члена парламента поехали на конференцию по экологии во Францию (замечу, все были ответственными за экологию в своих партиях, то есть не так как у нас на Олимпиаду всякие не имеющие отношения пидорасы бесплатно едут, а все-таки поехали в тему). Поездку, а именно, перелет и проживание в гостинице 5*, оплатила компания Shell. Так вот был грандиозный скандал, типа какого лешего компания оплачивает такую поездку и на каких основаниях члены парламента приняли такой презент. Скандал не утих до сих пор, сейчас предлагают уточнить в Парламенте законодательно, можно ли принимать такие поездки. Ну так вот, там цена вопроса была: перелет 400 евро, гостиница хз сколько стоила, ну возьмем дорогую, 400 евро в сутки, 3 ночи, грубо на троих получится 4800 евро. Вот так. А общественность готова была их порвать, потому что они слуги народа. А у нас про такую историю постеснялись бы писать, засмеяли бы. Смею предположить, в Швеции тоже есть попилы, коррупция, но цена вопроса и степень до которой обнаглели слуги народа и крепкие хозяйственники разная у нас и у них. Сейчас придет Главный и скажет: «Какого хрена говорить о Швеции, если мы живем в России». Но во-первых, выполняла просьбу камрада раскрыть тему, а во-вторых, согласна, что нет уверенности, будет ли велосипед изобретенный в Швеции работать в России. Но может все-таки сначала попробовать уже имеющийся, прежде чем свой изобретать? Свой всегда успеем. По мне так Навальный и делает это важное дело, по крайней мере, пытается, применить западный велосипед, а именно общественное мнение и активность против коррупции. Как видно, работает пока хреново. Но все-таки, одна его акция про ямы чего стоит. Вы бы про нее лучше написали, давая ему однобокие характеристики, а не про Йельский университет.
> Я хоть и не тот камрад, но можно пример приведу?
...
> Вы бы про нее лучше написали, давая ему однобокие характеристики, а не про Йельский университет.
А я - не тот камрад, что писал про Йель. Я там не обучался, экспертом в том кого и как там готовят не являюсь. Потому мнение о нем и не имею привычки высказывать.
Зато я имею опыт ведения реальных проектов (хотя и далеко не такого масштаба) и немножко в курсе как на самом деле тырятся бюджетные деньги.
На основании этого опыта и знаний утверждал и буду утверждать только одно: разбираемый деятель либо полный эльф, который не в состоянии дифференцировать понятия "по мнению внутреннего аудита заказчика исполнитель неэффективно использовал около 0.25% бюджета проекта" и "все спиздил заказчик и я вам сейчас расскажу кто лично". Либо (если он вдруг случайно в состоянии их дифференцировать) вытаскивая сейчас на свет всякую херню, пытается отработать от кого-то полученный в свете предстоящих выборов гонорар. Кем бы из двоих он ни был - важным для страны делом несомую им чушь у меня считать не получается.
Вот как-то так примерно.
К камраду же вопрос лежал в иной плоскости - в дискуссии всплыла некоторая сумма из "доказательств Навального". Я привел по ходу рощи пример того же периода на сравнимую сумму от "Тети Сары из Аляски", не забыв отметить очевидную разницу в конечном результате. А камрад на это бодро выступил с выводом, что у нас воруют строго в 1000 раз больше.
Вот и попросил его подтвердить фактиками.
С фактиками, похоже, у камрада не задалось.
Новости
VIP
