А ведь Цапок, чьи подручные устроили нашумевшую резню в Кущёвской, это типичный кулак – тот самый кулак, справжний крепкий крестьянский хозяин, о горькой доле которого, вспоминая коллективизацию, так любили (и любят) плакаться у нас всякие запоздалые антисоветчики.
Да, в 30-е годы ХХ века в СССР большевики в ходе коллективизации свирепо и грубо, с перегибами, но уничтожали именно таких Цапков. Достаточно поинтересоваться историей русского крестьянства начала минувшего века, чтобы без труда обнаружить там полные аналоги нынешних хозяев станицы Кущеской – крепких хозяйственников, державших в кулаке целые сёла.
Цапок то, без шуток, не только массовый убийца и бандит, но действительно толковый сельскохозяйственный предприниматель. А в наших современных условиях второго без первого не бывает, ведь с распадом СССР и после «приватизации» мы мигом скатились в социальную ситуацию образца начала ХХ века – отсюда и стремительное возрождение нравов тех лет. Так сказать, от Большого Хапка до Большого Цапка оказался один небольшой шаг.
Кстати, недавняя резня в Кущевской имеет весьма известный аналог в нашем прошлом – историю Павлика Морозова, там ведь тоже были зарезанные подручными кулака дети… Так что, в свете Кущёвской, и эта обсмеянная разоблачителями сталинизма история убитого пионера и сама коллективизация воспринимаются несколько иначе. Выходит так — любишь разоблачать ужасы коллективизации и «изничтожения злобными большевиками трудолюбивого русского крестьянина», значит любишь и Цапка Сергея Викторовича, крепкого сельского хозяина…
Изнасилования и убийства — это так, издержки становления демократии.
Ну и, понятно, семья ничего не знала и ни в чём не виновата тоже.
> Да, в 30-е годы ХХ века в СССР большевики в ходе коллективизации свирепо и грубо, с перегибами, но уничтожали именно таких Цапков. Достаточно поинтересоваться историей русского крестьянства начала минувшего века, чтобы без труда обнаружить там полные аналоги нынешних хозяев станицы Кущеской – крепких хозяйственников, державших в кулаке целые сёла.
Однако в памяти народа в основном остались факты уничтожения этих "крепких хозяйственников", а за что и про что не осталось.
> Могут еще паяльником, разница только в богатстве фантазии.
После паяльника пострадавший будет некоторое время не пригоден к физическому труду. А весь смысл в том, чтобы должник не только сейчас проценты отдал, но и отдавал в будущем. Крупные банки, выдающие кредиты на сельскохозяйственное производство уже давно обзавелись такими вот факторами (торговыми агентами), которые выполняют за банк самую грязную и хлопотную работу по конкретной выдаче конкретных денег непосредственно производителям продуктов с последующим взиманием процентов и теле кредита.
Так что случай с Цапком - это скорее уже беспредел или устранение конурента.
> А что делать, если воля у народа такая?
> Я сам видел результаты всяких опросов народа на головалках "Эха Москвы".
> Нешто там не глас народный выражен?
А в передаче "Суд истории" другие результаты. Нешто там не глас?
> Не совсем так. После передачи документов последует выплата репараций странам пострадавшим от действий СССР во Второй мировой. Благо есть, что отдавать. А вот после этого уже все будут любить, и даже в ВТО наконец позовут.
Где и "отлюбят" уже окончательно и бесповоротно. Всем миром "отлюбят"!
За всех не говорю, но у нас в Свердловской области во всех крупнейших агрофирмах есть доля областного правительства. Другие агрофирмы в основном аффилированы крупным финансово-промышленным группам. Частников (фермеров) в чистом виде не так уж и много. Во всяком случае не думаю, что они обеспечивают нау область хотя бы на 50% своей продукцией.
> После паяльника пострадавший будет некоторое время не пригоден к физическому труду. А весь смысл в том, чтобы должник не только сейчас проценты отдал, но и отдавал в будущем
> Закури-ка вот это.
>
> http://ihistorian.livejournal.com/182992.html >
Слишком короткая статейка, из этого невозможно ничего понять.Если есть ссылка на какое-нибудь серьезное исследование по теме - поделись, пожалуйста.
> Кому: bulkinted, #106 >
> > А что делать, если воля у народа такая?
> > Я сам видел результаты всяких опросов народа на головалках "Эха Москвы".
> > Нешто там не глас народный выражен?
>
> А в передаче "Суд истории" другие результаты. Нешто там не глас?
Не, там не глас.
Там результаты многолетней разнузданной советской пропаганды.
Кстати, именно эта передача - "Суд истории" лучше всего подтверждает насущную необходимость дальнейшей десталинизации общества.
Прошла перестройка и гласность, КПСС давно запрещена, СССР -"тюрьма народов"- развален.
Прошли уже приватизация, либерализация, демократизация. Рецидивы советской власти удачно и благополучно раздавлены в 91 и 93 годах.
Кончается первое десятилети 21-го века. Полным ходом идут модернизация и инновационизация всех сфер жизни. На госуровне признаны прошлые преступления и намечены новые покаяния.
А народишко до сих пор не может расстаться со сталинским наследием.По прежнему некоторые люди считают, что СССР не был воплощением ада на земле.
Только лучшая и сознательнейшая часть населения, голосующая на Эхе Москвы, смогла десталинизироваться по настоящему.
Но почему так странно голосует народ(?народ ли?) на "Суде времени"?
Может, народ не все знает? Может, народ надо десталинизировать еще раз? С люстрациями?
> А кто таков кулак-мироед? В чем его основной доход?
Кулак не имел плотной спайки с государством и прикрытия от госорганов.
Кулак(за исключением единичных случаев) не имел в подчинении банды прикормленных отморов, готовых решить для него любой расклад и бесчинствующих на определённой территории.
А вот в Латинской Америке, где латифундии и эскадроны смерти уже не один десяток лет так функционируют - мы наблюдаем именно это.
> Кулак не имел плотной спайки с государством и прикрытия от госорганов.
> Кулак(за исключением единичных случаев) не имел в подчинении банды прикормленных отморов, готовых решить для него любой расклад и бесчинствующих на определённой территории.
Похоже, мясо импортируем, доля импорта сокращается, и сейчас примерно 25% составляет.
По СССР очень сложно что-то найти, почти вся выдача гугла, например - какая-то политизированая хренота. Вроде, импорт зерна в РСФСР порядка 25 млн. тонн, по мясу не нашел пока, сплошные разоблачения сталинизма, и наоборот; а цифр нет (или есть, но чувствуется какой-то мухлеж). Я бы поподробнее разобрался, но, как разберусь - тут уже будет 100500 комментов, и совсем про другое, мои изыскания будут никому не интересны.
В этом году неурожай-то. Обещают импортировать до 5 млн тонн. Экспорт вроде запретили совсем, теперь собираются частично ограничения снять, на самом деле все оказалось не так плохо.
> Цапковскую ОПГ следствию сдал криминальный мир? Убийц и их пособников разыскали в кратчайшие сроки
*шёпотом*
Вишь ли, как говорилось в одном из коментов в первоисточнике, "я свечку не держал", но... Там ить совсем рядом вотчина князей Ткачёвых - Выселки! И тоже ведь ухоженная такая вотчина и даже федеральная М-4 вкруг Выселок на уровне, в отличии от остальной части М-4 на участке от Краснодара до Ростова. Мобуть подзаебали тех князей Цапки и их "второе по объёмам" сельхозпроизводство? Вполне такая капиталистическая конкуренция, а тут и случай как раз, что называется, в руку.
Множество разных способов. Долговые обязательства, родственные связи, запугивание и т.д.
Походу - я же не утверждаю, что Цапок вообще ничем не похож на кулака.
Я утверждаю, что гораздо правильнее проводить аналогию Цапка и его банды с крупным латифундистом и бригадой наёмных отморозков, чем с кулаком и его мелкими подкулачниками.
> Осталось издать закон об уголовном преследовании отрицаний преступлений сталинизма.
Последний по счету пункт - вынесение политико-правовой оценки преступлениям тоталитарного режима. Одним из последствий обсуждения может стать президентский указ с перечнем преступлений и указанием на недопустимость прославления сталинизма. К таким проявлениям можно будет отнести вывешивание портретов "вождя народов" или его восхваление в учебниках и пособиях по истории.
Не надо тут про вред от Мухина бред нести.
Мухин самым первым взялся за эту тему - "Катынь", и наиболее подробно ее разобрал.
Советую по этой теме - "Антироссийская подлость" и "Катынский детектив".
> Все эти способы работают при условии что у тебя есть "крыша", либо ты сам "крыша".
Основное отличие Цапка от кулака 20-х-30-х годов - то, что тогда власть де-факто была против него. Теоретически, кулаку и тогда могли попасться председатель колхоза и участковый которых можно было купить и даже кого-то выше их - но всё равно - на каком-то звене он со своими деньгами и связями наткнулся бы на функционера который бы его расстрелял/посадил. И не только его, но и всех, кто из власти был с ним связан.
А сейчас - всем похуй(с). Заноси достаточно денег - и откупится можно хоть от Медведева.
> Кулак(за исключением единичных случаев) не имел в подчинении банды прикормленных отморов, готовых решить для него любой расклад и бесчинствующих на определённой территории.
А в туалет кулак тоже небось не ходил? Или гадил там исключительно мармеладом?
В реальности кулак (за исключением единичных случаев) имел в должниках всю деревню. И если ему нужно было сделать что-то с кем-то, достаточно было мигнуть - тут же находилась масса желающих уменьшить или отсрочить долг, а также нежелающих остаться на следующий год без сельхозинвентаря (не захочет кулак - и не даст) и всей семьёй помереть от голода.
> > Кому: dron87, #35 >
> > Читал. И Донские рассказы там вообще-то времена Гражданской войны и сразу после.Я же говорил о начале ХХ века, то есть глубоком предреволюционном времени. И за групповые изнасилования в начале 20 века сдается мне сразу бы живьем закопали не взирая на социальный статус.
>
> Ты, хотя бы, про "чубаровцев" вообще слышал?
Какое отношение имеют сельские нравы, к городской шпане-хулиганам тех времен?
> Не надо тут про вред от Мухина бред нести.
> Мухин самым первым взялся за эту тему - "Катынь", и наиболее подробно ее разобрал.
> Советую по этой теме - "Антироссийская подлость" и "Катынский детектив".
Дорогой друг, между "самым первым" и "правильно" - огромная разница.
Если мясо вообще не есть, то его и импортировать не придётся. Поэтому тут ещё нужно сравнить уровень потребления мяса на душу населения. Хотя бы с СССР.
Самое, что ни на есть прямое.
Видишь ли, рабочие тогда, в своей массе - это приезжие из сёл.
Более того, там, составе и "Два члена партии и восемь комсомольцев, причём один из комсомольцев — зачинщик."
> Видишь ли, рабочие тогда, в своей массе - это приезжие из сёл.
> Более того, там, составе и "Два члена партии и восемь комсомольцев, причём один из комсомольцев — зачинщик."
Ну а если подумать? Например дети гор у себя в аулах тоже себя по другому ведут а не так как в Москве и других городах.Так себя ведут когда абсолютно уверены в своей безнаказанности, в деревне это бы не проканало.
> Однако в памяти народа в основном остались факты уничтожения этих "крепких хозяйственников", а за что и про что не осталось.
В памяти народа лежит то, что туда положили из телевизора. Тех, кто лично все видел и помнит - почти не осталось. Вот лично мой дед, который в то время жил, по мамкиным рассказам плакал в жизни два раза. Первый - когда его брата в Барлине 9го мая 45го убили, а второй - когда Сталин умер. А он по жизни сопливой барышней небыл, а полевой разведке служил, орденов имел - иконостас, любой собор позавидует. Всю жизнь в деревне прожил, видел и кулаков и большевиков и коллективизацию - а вот.
> Ну а если подумать? Например дети гор у себя в аулах тоже себя по другому ведут а не так как в Москве и других городах.Так себя ведут когда абсолютно уверены в своей безнаказанности, в деревне это бы не проканало.
С чего взял, что не проконало бы?
Посмотри по представленной тебе ссылке.
>За 1929 год было зарегистрировано по СССР 9137 терактов. По видам террор за 1929 год распределяется следующим образом: убийств – 978, ранений – 552, покушений на убийство -1581, избиений – 2745, поджогов- 3021, разгромов – 38, прочих видов имущественного вредительства - 222.
>В Бийском округе, в селе Каламанка в 1923 году местные бандиты убили семью двух коммунистов. Задержанные бандиты, просидев несколько месяцев, были освобождены и вернулись обратно. В 1925 году ими же был убит председатель сельсовета с. Каламанка. Один из преступников вновь был арестован, дело о нем было передано следователю, который расследовал его несколько месяцев, оставив без последствий. Убийца из-под стражи бежал. В 1927 года им же готовилось покушение на убийство секретаря партячейки с. Каламанка. Несмотря на заявление секретаря ячейки в райком и милицию о том, что его собираются убить, мер со стороны последних принято не было. 25 января 1927 года секретарь партийной ячейки был убит.
И:
>Э.Найман приводит потрясающие факты о "мягкости" форм наказания за изнасилования в середине 20-х гг., когда "среднее наказание за изнасилование не превышало двух с половиной лет тюремного заключения; и 12 процентов всех изнасилований приводили к условному приговору". Цит. по: Э.Найман Чубаровское дело: групповое изнасилование и утопическое желание//Советское богатство: статьи о культуре, литературе и кино. СПб., 2002. С.77.
> Последний по счету пункт - вынесение политико-правовой оценки преступлениям тоталитарного режима. Одним из последствий обсуждения может стать президентский указ с перечнем преступлений и указанием на недопустимость прославления сталинизма. К таким проявлениям можно будет отнести вывешивание портретов "вождя народов" или его восхваление в учебниках и пособиях по истории.
>
> http://lenta.ru/news/2010/11/26/unstalin/
Будут ли людей, которые попытаются связно разобраться во вновь открывшихся обстоятельствах, сразу задерживать или предоставят возможность сотрудничать?
> Ну а если подумать? Например дети гор у себя в аулах тоже себя по другому ведут а не так как в Москве и других городах.Так себя ведут когда абсолютно уверены в своей безнаказанности, в деревне это бы не проканало.
А так, для образования по быту русской деревни тебе сюда:
>...общества, складывалось впечатление о доступности русской бабы. Так, этнограф Семенова-Тянь-Шанская считала, что любую бабу можно было легко купить деньгами или подарком. Одна крестьянка наивно признавалась: «Прижила себе на горе сына и всего за пустяк, за десяток яблок». Далее автор приводит случай, когда караульный яблоневого сада, возраста 20 лет, изнасиловал 13 летнюю девочку, и мать этой девочки примирилась с обидчиком за 3 рубля1281. Писатель А.Н. Энгельгардт утверждал, что «нравы деревенских баб и девок до невероятности просты: деньги, какой-нибудь платок, при известных обстоятельствах, лишь бы никто не знал, лишь бы все было шитокрыто, так делают все»1282. Некоторые крестьяне, любители спиртных напитков, почетным гостям под выпивку предлагали своих жен, солдаток и даже сестер1283. В ряде сел Болховского уезда Орловской губернии существовал обычай почетным гостям (старшине, волостному писарю, судьям, заезжим купцам) предлагать для плотских утех своих жен или невесток, если сын находился в отлучке. При этом
прагматичные крестьяне не забывали брать плату за оказанные услуги. В том же уезде в селах Мешкове и Коневке бедные крестьяне без смущения посылали своих жен к приказчику или к какому-либо состоятельному лицу за деньгами на табак или на хлеб, заставляя их расплачиваться своим телом1284. Половые сношения между главой крестьянской семьи и его снохой были фактически обычной стороной жизни патриархальной семьи. «Нигде, кажется, кроме России, – писал В.Д. Набоков, – нет покрайне мере того, чтобы один вид кровосмешения приобрел характер почти нормального бытового явления, получив соответствующее техническое название – снохачество»1285. Наблюдатели отмечали, что
этот обычай был жив и в конце XIX в., причем одной из причин его сохранения являлся сезонный отток...
> Ну а если подумать? Например дети гор у себя в аулах тоже себя по другому ведут а не так как в Москве и других городах.Так себя ведут когда абсолютно уверены в своей безнаказанности, в деревне это бы не проканало.
Или оттуда же:
>Земский врач А.А. Жуковский писал: «Днем и ночью, во время работы и отдыха, сна и развлечений они (т.е. женщины) постоянно находятся в самых близких отношениях с мужчинами, подобно им грубыми, не умеющим обуздать своих
страстей и не привыкшими уважать права женщин. Ни в одном слое общества не бывает такого большого числа изнасилований незрелыми мальчиками малолетних девочек, как в простом народе»1309.
И мои лекции - стоят денег. Займись самообразованием, прежде чем отвлекать людей и нести херь - "что и как по твоему мнению происходило". Ок?
> не часто, почти все, кто жил в то время - их уже нет
Поговорил.
Все за Сталинские колхозы, но против Хрущёвских совхозов.
Колхоз, видят, как грамотное продолжение традиции крестьянской общины - одной деревни, которую пытался разрущить контуженный Столыпин.
Коротко - так.
Далеко не каждый пойдёт бить и убивать для того, кому просто должен денег. Не говоря уже о том, что бы просто бесчинствовать и знать, что твой патрон тебя прикроет - это совсем другие расклады.
> А вот в Латинской Америке, где латифундии и эскадроны смерти уже не один десяток лет так функционируют - мы наблюдаем именно это.
Совершенно не так, хотя сходство есть. Во время событий девяностых, криминал был одной из опор прорвавшихся к власти либералов. За поддержку, расплачивались госсобственностью. Была бредовая идея о превращении бандита в капиталиста. Она полностью провалилась но с тех пор криминальные структуры являются основной опорой диктатуры. Случай в истории уникальный, похож на оккупацию, только своими.
Очень странно совпало с публикацией списка Магницкого, чиновников которых не пустят теперь за границу, по решению европарламента. Похоже наши резко прогнулись, хотя может и совпадение. Но уж больно много их в последнее время.
Интересно и другое, много славословили об успехах на встрече в Лиссабоне, как выяснилось, никаких успехов нет, пообещали, что могут пообещать фантик от конфеты. В связи с этим была бурная радость и как-то умолчали, что Абхазия была признана оккупированной территорией. То-есть и здесь провалились.
> Захотелось капитализма - будьте добры получить эксплуатацию человека человеком вплоть до изнасилований, убийств, рабского труда.
Приветствую Дедушку Хунхуза!
А вспомни 91-й! Сколько было "верующих", что "камуняки" держались на нелюбви к богатому соседу, а главное- что капиталистические депутаты примут правильные законы (кстати, у нас много свидомцев в это верили)- и настанет благорастворение воздухов. Увы. Вера- она не всегда правая- 20 лет "незалежности"- а "правильных" законов так и нет, и действует один закон- кто сильнее- тот и прав.
> А ведь сколько было криков в свое время про крепких частных собственников и фермеров, которые накормят "эту страну", в отличие от "не эффективных" колхозов
Дадли! Ну, дуракам же закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так! Где новоявленные фермеры возьмут денег под современные механизированные методы ведения сельского хозяйства. Где? В банке под урожай? Ну-ну.
> Банда Цапака, их произвол, - прямое следствие "работы" милиции и прокуратуры. Которые конечно же ни в чем не виноваты, т.к. они часть нашего общества.(ц)
> Изнасилование вообще преступление довольно латентное, а в те времена (страх общественного позора) так вообще редко выходило за пределы семьи.
Опять же- "Тихий Дон" читаем. Там тема раскрыта.
> Про художества банд атаманов Семенова и Анненкова - читал?
>
Ну, это "совки" вроде меня про это знают. а после "ОдмераловЪ" и иных художеств юные подкулачники думают, что это были ангелы небесные, оболганные злыми камуняками.
Протестую! Фунтик- это герой советского мультфильма "Праздник непослушания". С Лунтиком он бы и рядом не стоял (если б стоял- может обьяснил бы лунтику что к чему). Он таки смог втолковать малолетним долбоёбам, что слушаться старших нужно. И никаких таких документов он передавать бы не стал.
Молодой человек, ты пополнил кладезь мудрости к "они часть общества" (ц) добавилось "они же не заставляют совершать преступления".
Вот в СССР милиция и прокуратура должны были ловить с сажать преступников. А как сейчас модно, закрыть более 200 дел за изнасилование и т.д.? [они же не заставляли!]
Ну, это еще Франсуа Рабле заметил, что "парижане- народ глупый"- мол, мул с бубенцами или школяр соберет народу больше, чем, хороший проповедник. Так же и с Грузией этой. Прочитали люди глупость- и рады- радешеньки поверить.
> Где новоявленные фермеры возьмут денег под современные механизированные методы ведения сельского хозяйства. Где? В банке под урожай? Ну-ну.
Самое смешное, что и до сей поры периодически появляются персонажи, которые утверждают, что в стране все наладиться сразу после того, как каждому жителю раздадут по десять гектаров земли и все подадутся в крестьяне.
Я бы предложил этим персонажам устроиться редакторами в сельскохозяйственную газету
> Фунтик- это герой советского мультфильма "Праздник непослушания". С Лунтиком он бы и рядом не стоял (если б стоял- может обьяснил бы лунтику что к чему). Он таки смог втолковать малолетним долбоёбам, что слушаться старших нужно. И никаких таких документов он передавать бы не стал.
[Ирина Спалько mode on]
А ну погодьте. Фунтик это еще мультперсонаж, поросенок-лохотронщик, вставший на путь исправления и сотрудничества с администрацией
> Однако в памяти народа в основном остались факты уничтожения этих "крепких хозяйственников", а за что и про что не осталось.
Это как сказать. Моя мать четко помнит, что высылка моей бабушки произошла благодаря врагам народа и подкулачникам, пробравшимся в сельсовет (часто такое бывало). А за подкулачниками кто стоял? Да все они же- "крепкие хозяйственники"- кулаки. Цапки.
А тут похоже, память народа была сформировани СМИ. А такой "памяти народной"- грош цена.
Вот он, истинно верный подход к изучению истории! Прочел Тихий Дон - и сразу узнал Правду о том, что все крепкие русские крестьяне на самом деле были кровавыми бандитами. Давай, жги дальше, сри на свой народ.
1985 г.:
67 кг в целом
62 кг без субпродуктов II категории и жира сырца
В 2008-м по ГКС 66 в целом. Ровно!
А как так получилось, что в 90-м, когда все под руководством пятнистого большевика уверенно шло по пизде, было 75 - лично я понять не могу. Чудо, не иначе.
> Кому: Anber, #136 >
> > Не надо тут про вред от Мухина бред нести.
> > Мухин самым первым взялся за эту тему - "Катынь", и наиболее подробно ее разобрал.
> > Советую по этой теме - "Антироссийская подлость" и "Катынский детектив".
>
> Дорогой друг, между "самым первым" и "правильно" - огромная разница.
Камрад, что у Мухина неправильного в "Катынском детективе" и в "Антироссийской подлости"?
> Кому: Андрюнечка, #180 >
> > И "Тихий Дон", и "Поднятую целину".
>
> Вот он, истинно верный подход к изучению истории! Прочел Тихий Дон - и сразу узнал Правду о том, что все крепкие русские крестьяне на самом деле были кровавыми бандитами. Давай, жги дальше, сри на свой народ.
Шолохов в "Донских рассказах", "Тихом Доне" и "Поднятой целине" срал на свой народ?
Да ты в уме ли?
И не надо обобщать - "все". И не надо смешивать "крепких крестьян" с кулачьем.
Узнать бы ещё, сколько импортировали в 2008 году. И сколько сейчас в эти 66 кг., субпродуктов II категории и жира-сыреца входит.
> как так получилось, что в 90-м, когда все под руководством пятнистого большевика уверенно шло по пизде, было 75 - лично я понять не могу. Чудо, не иначе.
Самое первое, что в голову приходит - пустили всё под нож.
Но речь не об этом, а об импорте продовольствия. Мы только мяса импортируем четверть необходимого, а ещё есть молоко и масло. Не справляются фермеры.
Новости
VIP
