Маленький, точечный, в одной отдельно взятой столице. По типу ГКЧП, но с учетом опыта. Вполне реально. ЕДРОсы на местах даже дергаться не будут.
> Я не считаю что вопросами истории должна заниматься госдума. Так же я не считаю что вопросами преступлений реальных или нет, должен заниматься кто либо кроме суда.
Вот только госдума так не считает. Что лишний раз подтверждает - власти похрен и суды, и силовики, а уж мнение народа в первую очередь.
" - Пора бы и о народе подумать, господа депутаты!
- Да-да, для начала душ по двести хватит." (с) из анекдота.
> Надеюсь, какой-нибудь польский клубешник приедет на Лигу Европы в Новосиб. Ужо я одену свою мегафутболку с Иосыфом Виссарионовичем.
>
>
> Думаешь, много кто из поляков поймёт, чей это портрет?
1) Им Войцех объяснит.
2) Рассчитываю на международную телевизионную трансляцию.
Меня мучает не очень удобный вопрос; почему в охаивании Великой Войны и советского строя так активны сограждане еврейской национальности (Новодврская, Алексеева и пр.)? ведь благодаря подвигу советского народа и прежде всего русского их соотечественники были спасены.
>> Кому: Tumbu, #186 >> А вот фактом всё больше становиться то, что отсутствие её грозит медленным вымиранием.
>
> Могут сделать и быстрое.
Вряд ли, уж слишком грамотно делают. Помнят об "эффекте лягушки" - посаженная в холодную воду лягушка не замечает постепенного нагревания воды вплоть до закипания.
Если станут делать быстро - будет шанс на самообъединение перед угрозой.
По соседям пишут (govorilkin.live journal.com) - с 1926 до 1939 это всякие коллективизации, голодоморы и репрессии - результат +5милионов хохлов
С 1993 до 2005 демократия, свобода, древние укры и аписинчики -6 миллионов хохлов. ( согласно данным министерства, население Украины за 15 лет сократилось с 52 миллионов человек до 46 миллионов человек.)
Меняем в левой части Катынь на Тухоль, серп и молот на польского орла. Подписываем по-польски "Польша не должна забыть!". Есть тут польскоязычные камрады?
Блё. Первую минуту не покидало ощущение стёба. Сначала ржала, потом испугалась - ведь она не из Кащенко вещает. И по улице ходит, а вокруг мирное население.
Как там с документами? Что-нибудь кроме состряпанного пакета №1 есть? Или большевики без документов, без решений суда - так, чисто по-бандитски, поляков в поле вывели и расстреляли? По поводу советских репрессированных граждан имеются все документы - нечего, значит, скрывать? Почему про поляков большевики никаких бумаг не оставили?
Если же документы есть, то почему нам не покажут? Ну, чтобы мы не сомневались?!
> Да я не к тому. Я о том какой лютый и беспощадный пиздец у поляков в голове.
> Был, есть и будет.
Не у поляков, а у политиков, особенно наших. Ведь полякам нужны только деньги, которые не пахнут, а нашим политиканам нужно поставить страну на колени перед всем миром, заплатив сто миллиардов долларов стране третьего мира, а потом ещё больше другим. Используются любые возможности, чтобы вывести как можно больше наших, российских денег за рубеж. Вывозят цинично и откровенно, невзирая на то, что информацию в современном мире невозможно скрыть. Россия стала не только сырьевым придатком, но и дойной коровой всего мира.
Зачем это делается? Чего они добиваются? Революции? Войны? Анархии? Хаоса? Ждут "Пиночета"?
Это какой-то пиздец, шизофреники в атаке.
> > Кому: portos, #181 >
> > Не люблю это слово, но не дай Бог революция, а она назревает.
>
> Революция кончится ровно одним, распадом России. Это в самом лучшем исходе.
Это и без революции произойдет, если все будет идти, так, как оно идет.
> > Чёрт, камрады, даже завидно! Расскажите хоть в общих чертах что там? В Китае youtobe блокирован. :-(
Валерия Новодворская. Президентская речь.
Сидит Бабалера, очки, причёска, темно-синие одежды и какие-то бусики. На лице - либо скотская ухмылка, либо её так прёт от собственной значимости, либо он стебётся. (Я в первые минуты просмотра склонялась к последнему варианту)
-- Во-первых, у меня два президентских послания. Протвиников западных ценностей, я сразу посылаю, как хороший вратарь, в какой-нибудь левый задний угол, на любой набор трёх букв - пажалста СВР, ГРУ, КГБ, и пусть они ими занимаются. А я буду обращаться только к сторонникам западных ценностей, могу им сказать, что дорогие россияне, ну, сколько нас там наберётся - десять или пятнадцать процентов, или даже двадцать, [а может быть увидев меня в качестве президента] (выделено мной, тут я завыла, чесслово) проценты резко возрастут [!!!], и все остальные подтянутся.
Во-первых, обещаю вам нормальный капитализм - как в Штатах, или даже ещё почище. Никакой личной социалки, пенсии с шестидесяти пяти лет, иски и налоги - как потопаешь, так и полопаешь, никакого бесплатного сыра в мышеловке, и бизнес будет как сыр в мсле кататься - будем сдувать с него пылинки, бизнесмены, не нарушающие закона будут неприкосновенны, за попытку причинить какое-то зло бизнесменам - будет тройная кара кар в четвертой степени, гораздо хуже чем то, что по нынешним законам следует тем, кто связывается с сотрудниками, так называемых правоохранительных органов, то есть - силовиками. У нас будет персона грата, у нас будут священные коровы - бизнесмены будут священные коровы - они будут создавать нам рабочие места, мы будем их пасти, и никогда не будем спрашивать, куда они тратят свои деньги. Вот куда хотят, туда пусть и тратят. Никогда никаких налогов на роскошь, никогда никаких прогрессивных налогов, в общем, возвращаемся к лозунгу Бухарина: "Обогащайтесь!". Будем обогащаться.
Ну, а дальше мы посылаем на три буквы уже только в одном варианте - в заборном, всё советское прошлое. Мавзолей сносим, Ленина зарываем, Мавзолей дарим ЮНЕСКО, перевозим, поскольку они объявили это уродивое сооружение, исторической ценностью, и ставим прямо у них у подъезда - пусть любуются. От Кремлёвской стены убираем статУю Сталина, самого Сталина, предлагаем его внуку - пусть его закапывает, где хочет. Все урны лишние из Кремлёвской стены выковыриваем, все статуи Ленина сносим, все статуи Сталина сносим, всё переименовываем в нормальные исторические названия - никаких Ленинских проспектов.
Закрываем лавочку под названием ФСБ. Гражданам на три недели отдаем это здание, на Лубянке, ну, все здания, которые они успели себе построить - пусть растаскивают. По кирпичику, на сувениры, как Берлинскую стену. Когда всё растащат, напишем, как полагается в Париже, что здесь танцуют. Этого здания в России не будет. А эти, так называемые спецслужбы, разгоняем так далеко, чтобы они друг с другом больше никогдане встретились. Ни ГРУ, ни СВР, ни ФСБ не будет. Будет маленькое, скромненькое ведомство по охране Конституции. И ни один из гэбульников, прежнего разлива, не будет там работать. Одного Юрия Кабуладзе оставим, поскольку он делает хорошую колбасу и имеет демократические убеждения.
Естественно - люстрации. Естественно - запрет коммунистической фашистской деятельности - что соответствует нашей Конституции - ст. 17, п. 5. Естественно - никакие фашисты, нашисты и молодогвардейцы, не будут ходить и топтать портреты.
Создается правозащитный департамент Министерства Совести, о котором когда-то мечтал Савенков. Там будет сидеть Лев Пономарёв, Сергей Адамыч Ковалёв, Александр Подрабинек, Анатолий Приставкин, и будут денно и нощно проверять не нарушаются ли законы, не обижает ли кто-нибудь заключённых, соответствует ли это европейским нормам.
Слов нет - амнистия! Выходят те, кто не совершил зверские убийства, освобождаются все сидящие по экономическим статьям, все политзаключённые, все узники совести - включая лимоновцев, хотя с совестью у них большая проблема, но это уже не их вина, а вина их лидера.
Естественно - полная свобода согласно Конституции и митингов, и манифестаций. Красная площадь будет Гайд-парком, на ней можно будет с утра до вечера митинговать и устраивать пикеты.
Правительство переедет из Кремля - Кремль будет историческим зданием. Одного домика хватит, потому что сокращение госаппарата будет раз в сто. Или в стодвадцать. Словом, заживём по-западному.
Со всеми помиримся. У всех попросим прощения. С Грузией восстановим дипломатические отношения, будем у неё учиться. Отдадим обратно Абхазию и Южную Осетию, Молдове отдадим Приднестровье, Японии отдадим острова, Эстонии отдадим Выборг. У всех, у кого что-то взяли - это мы всё вернем. В том числе и Калининград, который Кёнигсберг, вернём.
Будем выплачивать репарации нашим жертвам. Латвия, Эстония и Литва будут получать газ и нефть бесплатно. Бывшие страны Варшавского договора, чью судьбу мы переехали, будут платить минимальную цену за газ. Так же как Украина, как Беларусь. Изживём Януковчиа и Лукашенко, которые без поддержки России и часа не просидят. Будем стремиться к тому, к чему стремились князья Киевской Руси - у них была такая национальная идея, сделать Русь святой.
Будем каяться, будем жить по совести, во внешней политике будем руководствоваться идеями благородства. Признаем Тайвань. Будем требовать освобождения китайских диссидентов. Разорвём дипломатические отношения с Северной Кореей, с Кубой. У Китая, диссидентов потребуем, чтобы они их освободили и нам отдали, иначе ничего они не получат - ни нефти, ни газа.
Тоговать будем исключительно со странами, где признаются европейские ценности.
Ну, сразу мы не разбогатеем - надо научиться работать, надо повышать производительность труда. Но, по части совести у нас проблем не будет. Будем жить, как мать Тереза. И блюсти себя так, чтобы впредь не грешить.
Будем обеспечивать безопасность Израиля, поскольку будем просить прощения на коленях у Стены плача. Признаем то, что у России нет прав на Чечню, выведем оттуда все войска. Рамзан Кадыров убежит сам. Попросим ООН объявить Чечню подмандатной территорией Соединённых Штатов и Великобритании, которые приготовят чеченцев к европейской жизни, по прежней либеральной Чеченской Конституции. Поставим в Москве памятник Джохару Дудаеву и Аслану Масхадову. Поможем Ахмеду Закаеву и чеченским западникам - которые пропадают за границей в качестве изгнанников - вернуться в Чечню и строить то, что начал строить Джохар Дудаев. То есть, выполним все мечты российских и советских диссидентов.
Я уж не говорю про полную свободу выборов, про то, что премьер-министром у нас будет никак не Путин, а Касьянов, там Альфред Кох, Чубайс. Всем выжившим либералам дадим работу.
Канал НТВ отдадим команде Киселёва. Государство будет всё это оплачивать, свобода того стоит. Платить государство будет, а требовать ничего не будет. Будет премии выдавать за антигосударственную агитацию, вместо Букера. Будет такой либеральный Букер, диссидентский Букер - за лучшую антиправительственную программу будем приемии выдавать. И вообще у нас ВГТРК будет руководить Шендерович. Ядумаю у нас тогда будет всё в порядке со свободой слова и печати. Самое оппозиционное либеральное издаение, опять-таки государство будет оплачивать из своего кошелька.
Военные расходы сократим в пятьдесят или сто раз. Никакой обязательной службы в армии не будет, только профессиональная армия.
Словом, всё то, что не воплотилось в благославенные девяностые годы. То, что не успели доделать, не успели решить. И я думаю, что мы заслужим то, чтобы поставить статую свободы повыше американской, где-нибудь около соловецких островов. Это будет самое подходящее место.
Проведём Нюрнбергский процесс, заочный, над коммунистической идеологией. И, конечно, всех фигурантов прежнего режима подвергнем люстрациям, так чтобы они никогда не подходили ни к государственной власти, ни к юстици, ни к педагогике.
Ну, а тех, кто совершил преступления против человечности , придётся судить по закону. У них будет возможность нанять Шмидта и Резника в качестве адвокатов. А проконсультироваться они смогут с Ходорковским и с Лебедевым.
> Ведь полякам нужны только деньги, которые не пахнут
Ерунду пишешь. Они в мощной степени (и думаю, главным образом) движимы национальным чувством, своим пресловутым гонором и комплексами и ненавистью к России, которая их прекрасную Польшу отымела неоднократно и поставила на место.
> Плюс ее изумительная мимика, дикция и интонации!
Это да, это непередаваемо! Я из текста вымарала все её "аыым", "ыы", и т.п. И не убрала некоторые жесты, типа почесала нос, поправила очки.
А мимика у неё всегда одинаковая - ухмылка олигофрена, и ебанистический взгляд из-за двухсантиметровых стёкол очков.
Это я, при всём моём безусловном литературном таланте (гы-гы), передать всё-таки не смогу))
> Казалось бы, покажи свидетеля народу и события вокруг катынского дела примут совсем другой разворот.
Дорогой друг, не кто иной как некто Яковлев А.Н. в открытую в российских газетах в конце 90-х и начале 2000-ых давал интервью, где русским по белому говорил, что он сознательно подрывал идеологию СССР, делал все возможное, чтобы развалить советский строй и советское государство. Интервью читали миллионы людей (интервью в АиФ). Напомни мне, дорогой друг, в каких именно городах состоялись массовые народные выступления с требованиями придать суду Яковлева А.Н и осудить его как изменника Родины.
> Блё. Первую минуту не покидало ощущение стёба. Сначала ржала, потом испугалась - ведь она не из Кащенко вещает. И по улице ходит, а вокруг мирное население.
Есть мнение, что в ближайшие лет десять то, что она сказала будет сделано.
> Есть мнение, что в ближайшие лет десять то, что она сказала будет сделано.
Вот потому, что у меня тоже есть такое, мне сначала и показалось, что это стёб, и этак бабалера описывает наше будущее под Медведевым. Плюс её ухмылочки, опять же.
А когда переписывала её речь - реально испугалась. Во-первых, мы и без бабалеры к этому идём, во-вторых - она верит в то, что говорит. И озвчивание процентов, кто за неё - 10-15. Это, условно говоря, значит, что на сотню моих знакомых, приходится порядка десяти таких вот ебланов. Для меня это - очень много.
если что, то прям по ссылочке можешь автора спросить.
А я как раз удачно прочел на днях "Удар русских богов", чтобы можно было порезче на твое третье предложение ответить :)
Скорее - противорвотное. Такое без серьёзных противорвотных (см.Ондансетрон,Латран и др. - купируют рвоту при проведении химиотерапии) слушать невозможно. Когда по ящику увидел про Думу и Катыньское дело - я вообще-то человек культурный, интеллигентный, кандидат наук, врач - но напугал всю семью "...еб...ные пид..сы!!!..." вырвалось непроизвольно. Надо поговорить с другом военным, он говорит - на складах столько неучтенного оружия лежит. И в стрелковую школу записаться.
> если что, то прям по ссылочке можешь автора спросить.
Что мне ссылочка - ты от своего лица пишешь, никак не цитируешь.
> А я как раз удачно прочел на днях "Удар русских богов", чтобы можно было порезче на твое третье предложение ответить :)
Не сдерживай себя. Заодно подрасскажи: это ты украинцев хохлами называл или граждан Украинской ССР/Украины украинской, русской, белорусской, еврейской, татарской и др. национальностей?
> Камрад, вот, для так сказать, полноты картины - слил ролик с ТуТрубы
Блин, даже в голову мою блондинистую не пришло, что куда проще перезалить куда-нибудь ролик :)
А вообще, я не понимаю, чего это Бабалера в оппозиции-то? Ведь ноздря в ноздрю с Медведевым идёт. Не на её ли президентскуюречь равняется правительство?
> А когда переписывала её речь - реально испугалась. Во-первых, мы и без бабалеры к этому идём, во-вторых - она верит в то, что говорит. И озвчивание процентов, кто за неё - 10-15. Это, условно говоря, значит, что на сотню моих знакомых, приходится порядка десяти таких вот ебланов. Для меня это - очень много.
Это хорошо, что испугалась, слишком благодушное настроение у наших граждан. А то, что рядом есть подобные особи не удивляет. Обычное дело, навалом таких.
> Мне тут на тупичке однажды объясняли, что Новодворская - русская, и даже с какими-то дворянскими кореньями. Правда или нет - не знаю.
Если зайти на сайт семь40, то можно найти подраздел "Знай наших- известные евреи."
Там в разделе "Политические и общественные деятели" можно увидеть фамилию - Новодворская. Можно там найти и телеведущего по фамилии Сванидзе.
> Президент Украины назвал Голодомор "настоящим Армагеддоном"
В роли мистика и толкователя Апокалипсиса он выглядит гораздо забавнее бабы жабы, тьфу, леры (ну больной человек, шизофрения у неё)- как бы не сбылись её "пророчества"..
Камрад, ты б не троллил тут, а отвечал бы по теме источника, мною указанного выше.
Если очень интересно тебе лично - я во времена существования Украинской СССР там был неоднократно, и такой резкозти на тему "человек ли хохол" не позволял и не позволяю себе. Ясное дело, что человек, а уж если многие не стесняются себя признавать хохлами (даже знакомые мои такое дело любят под сало с водкой вспомнить, если что) - то тут ты ломанулся куда-то не туда, наверное, со своей провокацией.
Есть расследование военной прокуратуры и решение суда о прекращение дела за смертью виновных. Виновными признаны советские руководители партии и НКВД выносившие решение.
> Суды доказали, что расстрельные документы от НКВД являются подделкой.
Дайте ссылку наконец, чего жмётесь?
> Два крупный польских историка и множество росиийских тоже подтверждают версию о расстреле поляков немцами.
> Камрад, ты б не троллил тут, а отвечал бы по теме источника, мною указанного выше.
Камрад, я тебе задал 4 вопроса. На один ты уже ответил. Ответь на остальные.
> уж если многие не стесняются себя признавать хохлами (даже знакомые мои такое дело любят под сало с водкой вспомнить, если что)
Я не считаю, что в теме рассуждений о людской трагедии допустимо употреблять самоназвания "под сало с водкой".
И всё же повторно прошу дать ответы:
Ты сам-то как себя называешь? Кацапом, пшеком или жидом?
Заодно подрасскажи: это ты украинцев хохлами называл или граждан Украинской ССР/Украины украинской, русской, белорусской, еврейской, татарской и др. национальностей?
Забавно таки смотреть, как моральные карлики пытаются плеснуть чернил на глыбу - Героя Советского Союза, Героя Социалистического Труда, дважды кавалера Ордена Победы, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР, Генералиссимуса, Секретаря КПСС Иосифа Виссарионовича Сталина...
Люди, которые в советское время мечтали о джинсах, а в постсоветсое о шлюхах в Куршавеле..
> Медное вроде как, было оккупировано около недели.
Там не в оккупации дело. Там во время войны хоронили умерших в госпитале от ран красноармейцев и советских гражданских. Сегодня всякие пиздаболы пытаются представить их 22 тысячами замученых Сталиным поляками.
26 ноября Государственная Дума приняла заявление "О Катынской трагедии и ее жертвах". Документ официально определяет позицию России по отношению к событиям 1940 года в Смоленской области, где органы советской госбезопасности уничтожили свыше 4 тысяч польских офицеров, интернированных в 1939 году в СССР.
Лишний раз убедился в тупизне правительства.
Что мы имеем:
Претензии поляков на 4 млрд $ в качестве компенсации за убийство 4 тыс. офицеров. Соберут 6 млрд $, 4 отдадут, 2 попилят. И довольны.
Как надо было:
1. Признать требование поляков в 1 млн. $ за смерть 1 военного на территории другой страны -оправданным требованиям.
2. Вспомнить об 570 тыс. советских солдат, убитых при освобождении Польши.
3. Выставить счет полякам на 570 млрд $.
4. С быдлом не делиться - попилить самим.
Судя по написанному Минкиным и Подрабинеком им ничего не угрожало в оккупации. Очевидно немцы и вся подчиненная им перхоть подзалупная уничтожала только неправильных евреев, а правильным - типа Минкина, Алексевевой и прочих Подрабинеков ничего не угрожало.
Во всяком случае писать, что жаль де, Гитлер проиграл войну, как было бы здорово если б он ее выиграл - см. минкин, или писать о прекрасных прибалтийских борцах с мерзким совком - как Подрабинек - значит не много не мало - а отрицать Холокост как таковой.
Но как ни странно в Эстонии и Литве действительно полностью истребили всех евреев, изрядно проредили на Украине - причем именно под немцами и именно эти самые гордые борцы с совком... остается соглашаться с Мухиным. который считает, что сионисты сознательно пошли на истребление ашкенази. чтоб остальные евреи знали. кто спаситель и делали выводы...
«В России могут быть приняты законы, которые объявят НКВД преступной организацией — заявил глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов. Первое заседание президентского Совета по развитию ИГО и правам человека во главе с новым председателем, как заявил Федотов, будет посвящено, в том числе, десталинизации».
http://www.rus-obr.ru/day-comment/8697
«Пограничников в плен не брать!»
Такой приказ отдало немецкое командование после первых же боев Великой Отечественной. Именно на советской границе, в первые часы войны, Вермахт столкнулся с наиболее ожесточенным сопротивлением, именно здесь сокрушительная машина блицкрига дала свой первый сбой.
На захват линии пограничных застав германским командованием отводилось 15—30 минут, но заставы держались часами, днями — до последнего патрона, до последнего бойца. Восемь часов вела бой 10-я застава Мариямпольского погранотряда, шестнадцать часов держалась 8-я застава Ломжинского погранотряда, 11 суток (!) отбивала атаки немцев 13-я застава Владимир-Волынского погранотряда под командованием лейтенанта Лопатина.
Документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» были 14 октября 1992 года представлены президентской стороной в Конституционный суд РФ в качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года. Однако, Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» .
13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы, рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».
21 сентября 2010 года Тверской районный суд города Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем, соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».
>Это кто такие? Мухин среди них?
Одного Жукова за глаза :)
> Однако, Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» .
То есть никакой суд никакую фальсификацию не признавал. Понятно. Спасибо.
> Есть расследование военной прокуратуры и решение суда о прекращение дела за смертью [виновных]. [Виновными] признаны советские руководители партии и НКВД выносившие решение.
Грубоват подлог.
Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ][Глава 4][Статья 24] 1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
4) смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;
5) отсутствие заявления потерпевшего, если уголовное дело может быть возбуждено не иначе как по его заявлению, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса;
6) отсутствие заключения суда о наличии признаков преступления в действиях одного из лиц, указанных в пунктах 2 и 2.1 части первой статьи 448 настоящего Кодекса, либо отсутствие согласия соответственно Совета Федерации, Государственной Думы, Конституционного Суда Российской Федерации, квалификационной коллегии судей на возбуждение уголовного дела или привлечение в качестве обвиняемого одного из лиц, указанных в пунктах 1 и 3 - 5 части первой статьи 448 настоящего Кодекса.
2. Уголовное дело подлежит прекращению по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой настоящей статьи, в случае, когда до вступления приговора в законную силу преступность и наказуемость этого деяния были устранены новым уголовным законом.
3. Прекращение уголовного дела влечет за собой одновременно прекращение уголовного преследования.
4. Уголовное дело подлежит прекращению в случае прекращения уголовного преследования в отношении всех подозреваемых или обвиняемых, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 части первой статьи 27 настоящего Кодекса.
Катынское дело прекращено по УПК РФ ст.24. Не потрудишься отыскать в данной статье слово "виновен"?
Вроде неглупый человек, а демагогией занимаетесь. Кто проведет государственную экспертизу в России, если все эти годы был приказ сверху, что это дело рук НКВД ?!
>Ещё лучше
Жуков Юрий Николаевич (р. 22 января 1938) — доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.
По окончании Историко-архивного института работал журналистом в Агентстве печати «Новости». Докторскую диссертацию защитил в 1976 году. Занял пост заведующего редакцией истории СССР издательства «Советская энциклопедия». Руководил созданием энциклопедий «Москва», «Гражданская война и иностранная интервенция в СССР». Автор нескольких монографий, сотни научных статей, посвящённых истории СССР 1920—1950 годов.
Так что это настоящий историк с монографиями :)
Или Вам милее
Никола́й Ка́рлович Свани́дзе (род. 2 апреля 1955 года, Москва, РСФСР, СССР) — российский тележурналист, политический обозреватель, ведущий телевизионных программ «Зеркало», «Подробности», «Контрасты», «Исторические хроники с Николаем Сванидзе» на канале «Россия», «Суд времени» на Пятом канале с 2010 года. Член Общественной палаты Российской Федерации. С 2009 года — член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Закончил исторический факультет МГУ (1977), работал в Институте США и Канады РАН.
Только вот монографии у него какие-то странные :)
* Политика, женщины, футбол. — М.: Амфора, 2006. — 399 с. — 7000 экз. — ISBN 5-367-00167-X
* Медведев (в соавторстве с женой Мариной Сванидзе). — М.: Амфора, 2008. — 329 с. — 10 000 экз. — ISBN 978-5-367-00743-5
Вот таких вот махровых либерастов в моём близком окружении, славьте яйца, нет. Либо, просто не раскрылись ещё.
БОльшая часть - просто безразличные. Квакает там чота Бабалера, и пусть. За Катынь покаяться - да и ладно, я тут при чём? Эти пострашнее Бабалериной аудитории будут, я думаю.
> ну ты уже можешь угомониться - без всякого суда признались, ага.
> Теперь порагрузить компенсации...
Дружище, давай договоримся ты мне не будешь давать подобных хамских советов, а я тебе не буду в хамской форме отвечать куда эти советы засунуть.
Если ты не заметил, то обращаю твоё внимание, что я лично нигде не утверждал что в Катыне расстрел сделали органы НКВД.
Я задавал вопрос вообще про другое место.
> Вроде неглупый человек, а демагогией занимаетесь. Кто проведет государственную экспертизу в России, если все эти годы был приказ сверху, что это дело рук НКВД ?!
То есть ты сначала утверждаешь что суды в России признали документы фальшивками, потом говоришь что в нашей стране экспертиза невозможна. Это даже если отмести в сторону эпик фэйлы с Нюрнбергом.
А потом утверждаешь что это я демагог. Лихо.
Кому: Просто Изя, #275 >То есть ты сначала утверждаешь что суды в России признали документы фальшивками, потом >говоришь что в нашей стране экспертиза невозможна.
Все-таки читать надо внимательно - "чем косвенно установил подложность документов". Ни один из судов не сделал экспертизы. Что и требовалось доказать :)
В числе преступлений, за которые были осуждены гитлеровцы, был и расстрел польских военнопленных под Катынью. Об этом неопровержимо свидетельствует включение этого преступления фашистов в раздел «Убийства и жестокое обращение с военнопленными» текста Обвинительного заключения Нюрнбергского трибунала. Так что EPic - это не ко мне :)
> Когда уже поляки покаются за оккупацию в Смуту...
Это России придется покаяться, за то, что их тогда так обидели под конец.
Вот увидишь.
Они ведь нам, темным и кровожадным варварам, несли Ценности Европейской Цивилизации - а наши предки их так обидели.
Придется покаяться.
Возможно, что и заплатить тоже придется.
> Это не совсем ко мне, это я поторопился и скопировал решение с ньюсру. По какой статье было прекращено дело я не знаю.
Понял. На вики есть ксерокопия письма, как закрывали по Катыни. Суть как раз в том, что отцитировал письмо ты верно. В письме указано про "виновность", да только виновным обвиняемого должен признать суд, исходя из презумпции невиновности. Дело закрыли по 24 УПК, суда не было. Получается, что вина не доказана :). Вроде так.
> В числе преступлений, за которые были осуждены гитлеровцы, был и расстрел польских военнопленных под Катынью. Об этом неопровержимо свидетельствует включение этого преступления фашистов в раздел «Убийства и жестокое обращение с военнопленными» текста Обвинительного заключения Нюрнбергского трибунала.
Строго, в обвинительное вошло, а вот в приговор - нет. На этом и играют.
> В числе преступлений, за которые были осуждены гитлеровцы, был и расстрел польских военнопленных под Катынью.
Гитлеровцы которых обвиняли в расстреле в Катыне были оправданы, Нюрнбергским трибуналом. Для тебя это новость?
> Все-таки читать надо внимательно - "чем косвенно установил подложность документов". Ни один из судов не сделал экспертизы. Что и требовалось доказать :)
>в книге англичанина Ньютона, повествующей в том числе о боевых действиях 3-й танковой группы Вермахта, упоминается, что части немецкого 41-го моторизованного корпуса (1-я танковая дивизия и 900 учебная бригада) заняли деревню Медное, расположенную на шоссе Тверь (тогда - Калинин) - Торжок 16 октября 1941 года, и, самое главное, деревню Ямок (на том же шоссе). Потеря важной рокадной дороги заставила командование советского Калининского фронта предпринять контрудар, в результате которого 19 октября немцев вышибли из Медного. Однако полностью освободить шоссе на Торжок тогда не удалось. Только в начале ноября в результате ожесточенных боев немцы отошли из Ямок.
Стоит ли, доверять источнику, отрицающему историческое событие?
Спасибо, лично я этот бред не смог досмотреть до конца. Бабулеру, наверное, беспокоит то, что не она претворит в жизнь всё ей сказанное, нынешнее руководство РФ сделает всё раньше неё, вот она и злобствует.
Это конечно юмор, но очень чёрный.
А вообще, цинизму российских политиков, что находятсяся у власти, можно только удивляться, так подставить собственную страну ради личной выгоды - это надо очень постараться. Самое страшное то, что они не собираются останавливаться, видимо дальше будут каяться в том, что во Второй Мировой СССР победил. Одно слово - предатели.
Эээ. "Посылаю, как _хороший вратарь_, в левый задний угол" - это сильная заява. Это пять. На такое даже и ответить нечем.
Верните карательную психиатрию!
Да, я отключила ролик после этой фразы. Мои слабые нервы взвыли, и я не рискнула их испытывать на прочность дальше. Невменяемые жабы опасны, если смотреть на них долго. А уж если слушать!!!
> Мне тут на тупичке однажды объясняли, что Новодворская - русская, и даже с какими-то дворянскими кореньями. Правда или нет - не знаю.
Знаешь, камрад, мне иногда кажется, что в России живут только два типа людей - потомственные дворяне и потомственные казаки. Даже непонятно, куда девалось крестьянство с работягами.
Почти все уверены, что в "балы, шампанское, лакие, юнкера" они - как раз юнкера. Лакеев на всех не хватит!!!
> Знаешь, камрад, мне иногда кажется, что в России живут только два типа людей - потомственные дворяне и потомственные казаки. Даже непонятно, куда девалось крестьянство с работягами.
> Почти все уверены, что в "балы, шампанское, лакие, юнкера" они - как раз юнкера. Лакеев на всех не хватит!!!
В Москве каждый второй либо из дворян, либо потомок крепких крестьян-кулаков. И куда, спрашивается, делись 10 млн красноармейцев, которые "по долинам и по взгорьям..."
> Изя, ответь мне пожалуйста на 2 вопроса. если не затруднит.
>
> 1 - были ли так или иначе умерщвлены поляки под Катынью в означенное время?
> 2 - кто организовал умерщвление поляков?
Посмотрел - бред редкостный времен ЕБН. Да еще и антисоветский и фашиствующий. В принципе, я бы тоже запретил. Если уж разбираться по этой теме, то Пропп и Петухов намного глубже подошли к вопросу. А так, как говорит камрад Диггер - ересь очередная. ИМХО, конечно.
Новости
VIP
