Юрисконсульт госдепартамента США Гарольд Кох потребовал от автора Wikileaks остановить публикацию компромата, вернуть документы спецслужбам США и удалить их из базы данных Wikileaks. По его словам, публикация секретных данных и дипломатической переписки не только может разрушить отношения США с партнерами, но и угрожает негласно работающим на США правозащитникам, журналистам и блогерам в других странах.
"Публикация как минимум подвергнет опасности жизни бесчисленного количества людей — от журналистов до активистов правозащитных организаций, блоггеров и солдат, поставит под угрозу проведение военных операций, в том числе по борьбе с терроризмом, а также сотрудничество между странами",- заявил представитель госдепартамента в письме основателю Wikileaks Джулиану Эссенджу, отвечая на его обращение (суть и содержание которого неизвестны).
Гарольд Кох также повторил слова руководства госдепартамента США о том, что широкое распространение материалов, которые Wikileaks намеревается выложить в общий доступ, приведут к непредсказуемым геополитическим последствиям.
"Борцы за свободу", оказывается, ведут подрывную деятельность на деньги госдепартамента.
Жить не по лжи — вот их девиз.
> Кому: Zakharoff, #27 >
> > Кому: TerraCremada, #15 > >
> > > много было?
> >
> > В общей сложности ок. 3,5 млн человек.
>
> Интересуясь историей Великой Отечественной встречал следующие данные - с немцами и их прихвостнями сотрудничали порядка 1,5 миллионов человек, являвшихся на момент начала войны гражданами СССР.
Ну вот это уже на что-то похоже. На настоящие цифры.
> Если человеку невмочь и он уехал - это можно понять. Понять человека, который разрушает страну изнутри - сложнее. Это же рубка сука, на котором сидишь.
Эти считают, что сидя на суку который они рубят, они находятся в тени другого дерева.
Вся надежда на тень, Идиоты. Да и устойчивые рефлексы осознать очевидное не позволяют.
> Вся надежда на тень, Идиоты. Да и устойчивые рефлексы осознать очевидное не позволяют.
Ну вот Познер так и сказал, что Россию терпеть не может, что с удовольствием как устанет нести своё бремя белого человека, то уедет жить во Францию. Точнее доживать. Чего ему осознавать? Вы, камрады, удивляющиеся существованию предателей, судите всех по себе. В жизни же количество моральных (в том числе и талантливых) моральных уродов не поддаётся исчислению. Гадов, которые готовы на всё, причем не всегда даже за деньги.
> Должно быть как минимум 80-85 верной информации.
Среднестатистический человек - человек, который ни в чем не разбирается. Человеку, который ни в чем не разбирается, впаривать можно всё, что угодно. Примеров масса.
Еще интересная (на мой взгляд) штука. Человек начинает что-то делать, у него, допустим, нет ни малейшего понимания, с какой вообще стороны подойти к решению вопроса. Далее проходит время, и вопросы вроде как отпадают. Только вот зачастую это лишь вопрос привычки, а не приобретения реальных знаний. Человек просто привыкает действовать определенным образом, не задавая вопросов. А на деле - такое же невежество, как и когда-то.
> неужто Николай Карлович под ударом может оказаться? и Сам пЁзднер?!
>
> Что-то сомнительно.
> Скорее, будет наборот:
> Из записи переговоров дипломата N с продажным микроблоггером K.
> >"- Как думаешь, Кузка , эти ваши Сванидзэ и Пезднер - можно их завербовать на нашу сторону, чтобы они у себя в блогах всякую убийственной разрушительной силы хуйню про Россию писали?
> >- Нет, буржуин Найджел, к моему предательскому сожалению, Николай и Володья есть настоящие патриоты свой проклятой России, неподкупные, кристально чистые души они есть.
> >- Чьерт поберьи! Ну ладно, Кузка, давай о наших делах. Как там твой продажный коллега Григор? Как там Вассили Чехов, уже расстрелян за то, что дал Путину взятку?"
Ты серьезно уверен, что Позденр со Сванидзой не из одной команды с Путиным и Медведевым?
Это не они, премьер-президент, вот этих самых кадров на ТВ-пропаганду благословили?
Чудеса...
> Мне как раз на днях сообщили, что в "Мастере и Маргарите" [описана работа НКВД]:) Видать, Булгаков там инсайдером был!
Так оно и есть. В фильме Бортко эту тему развил: кровавая гэбня во всей красе, с чекистами, с арестами, Берией и прочими аттрибутами. Что с того, что в книге этого не было, видимо, наши творцы ведь умеют читать и между строк.
> По нтв про это не покажут, и никто ничего не узнает.
Сколько уже показано и сказано (по НТВ в частности) – каков результат?
Фигли толку, от того, что мы знаем? Кто нас слушает? Кому нужна наша страна, кто на защите её интресов?
> Кому: Nik, #65 >
> > Если человеку невмочь и он уехал - это можно понять. Понять человека, который разрушает страну изнутри - сложнее. Это же рубка сука, на котором сидишь.
>
> Эти считают, что сидя на суку который они рубят, они находятся в тени другого дерева.
> Вся надежда на тень, Идиоты. Да и устойчивые рефлексы осознать очевидное не позволяют.
На эту тему уже давно написанно очень доходчивое произведение - басня Крылова "Свинья под дубом".
Да толку-то что...
> Вы, камрады, удивляющиеся существованию предателей, судите всех по себе. В жизни же количество моральных (в том числе и талантливых) моральных уродов не поддаётся исчислению. Гадов, которые готовы на всё, причем не всегда даже за деньги.
Ай-ай-ай-ай!!! Как это цинично со стороны Wikileaks!Рассказать всем,что Новодворская и сотоварищи визжат про кровавую гэбню и ужасы сталинизма за деньги Госдепа,а не за идею!? С нетерпением жду списки с фамилиями и суммами выплат.Во что нынче конвертировались тридцать серебренников? По мне,подобные,с позволения сказать,люди,такие же изменники и предатели Родины,как Щербаков и ему подобные.Интересно,будет ли в списке доктор Геббельс наших дней-Николай Сванидзе?
Publication of documents of this nature at a minimum would:
Place at risk the lives of countless innocent individuals – from journalists to human rights
activists and bloggers to soldiers to individuals providing information to further peace
and security;
Even in places far from war zones and international crises, where the stakes for the United States are not as high, curious diplomats can turn out to be accomplished reporters, sending vivid dispatches to deepen the government’s understanding of exotic places.
In a 2006 account, a wide-eyed American diplomat describes the lavish wedding of a well-connected couple in Dagestan, in Russia’s Caucasus, where one guest is the strongman who runs the war-ravaged Russian republic of Chechnya, Ramzan Kadyrov.
The diplomat tells of [drunken guests throwing $100 bills at child dancers], and nighttime water-scooter jaunts on the Caspian Sea.
“The dancers probably picked upwards of USD 5000 off the cobblestones,” the diplomat wrote. The host later tells him that Ramzan Kadyrov “[had brought the happy couple ‘a five-kilo lump of gold’ as his wedding present.]”
“After the dancing and a quick tour of the premises, Ramzan and his army drove off back to Chechnya,” the diplomat reported to Washington. “We asked why Ramzan did not spend the night in Makhachkala, and were told, ‘Ramzan never spends the night anywhere.’ ”
Assange made them available to the Guardian and four other newspapers: the New York Times, Der Spiegel in Germany, Le Monde in France and El País in Spain. All five plan to publish extracts from the most significant cables, but have decided neither to "dump" the entire dataset into the public domain, nor to publish names that would endanger innocent individuals. WikiLeaks says that, contrary to the state department's fears, it also initially intends to post only limited cable extracts, and to redact identities.
[Что-то мне это все смутно напоминает] В свое время Антаната прокляла Ленина в 1918 за обнародование секретных приложений к международным договорам. До этого пытались договориться.
> Кому: Balamutov, #220 >
> > Скажите пожалуйста, этот сайт вообще существует? Я ни разу просто его не видел, только по новостям читаю. Как ни зайду выдает ошибку.
>
> За тобой уже выехали! Готовьсь! Теперь ты - личный враг Обамы!!!
Сайт лежит.
Я вот не понимаю, нафига госдепартаменту так подставляться?
Просто игнорировали бы и всячески открещивались, называя инфу подделкой. Для большинства этого хватило бы, чтобы сомневаться в подлинности документов.
Про правозащитников - совсем неинтересно. Ну допустим, будет там договор с новодворскими-познерами, график выплат и все такое, ну и что? Ведь либерально-ориентированные граждане, что бы там ни вспыло, все равно будут считать этих персонажей борцами за правду, пусть даже и с маленькой поддержкой амдрузей.
> Вы, камрады, удивляющиеся существованию предателей, судите всех по себе. В жизни же количество моральных (в том числе и талантливых) моральных уродов не поддаётся исчислению. Гадов, которые готовы на всё, причем не всегда даже за деньги.
>
> В корень зришь, камрад.
Так банальные вещи же. В любом мало-мальски крупном коллективе эти явления в миниатюре происходят регулярно. И удивляться этому можно разве что будучи 15-летним.
Нет, просто интересуюсь, публикуют ли материалы с викиликса какие-нибудь из наших сайтов или газет, чтоб пацаны, которые английским владеют слабо, тоже все про всех знали?
> Сайт лежит.
> Я вот не понимаю, нафига госдепартаменту так подставляться?
> Просто игнорировали бы и всячески открещивались, называя инфу подделкой. Для большинства этого хватило бы, чтобы сомневаться в подлинности документов.
Думаю два варианта, либо среди документов было что-то, что подтверждало их подлинность и именно это вызвало панику, причём панику не в отношении большинства людей, а именно в отношении конкретных лиц в мировой политике. Либо второй вариант, они намерено старались изо всех сил показать, что документы кругом подлинные.
An Avar FSB colonel
sitting next to us, dead drunk, was highly insulted that we
would not allow him to add "cognac" to our wine. "It's
practically the same thing," he insisted, until a Russian FSB
general sitting opposite told him to drop it.
а как будет происходить процедура задержания уличенных предателей-либералов? может ли публикация в Wikiliaks быть обвинительным аргументом? или достаточно самого факта публикации и либерал себя придушит?
> Хрень какая-то. Откуда цифра, а точнее кто тут посчитан?
>
Цифра по памяти.
Сейчас пошарившись уточнил, пока только по вики
"Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек"
Это я вот с этой цифрой 3.486.206 перепутал, числом военнопленных.
Версия, может поменялся политический курс США и лишних списывают? Свой ресурс они отработали, дальнейшее использование нафиг не нужно, ну и списывают их пачками.
> Там в конце он клянется идеалами Апреля (апрельского пленума ЦК КПСС 1985 г) - та же берущая за душу искренность, те же эмоции аж до подвывания.
Просто прелесть! Очень мне нравится смотреть и сравнивать, что интеллигенция говорит сейчас и что говорила 25 лет назад. Всё борются, сердешные, за место у кормушки и денежки.
Камрад, про Россию нет. Как я понял это краткий вброс.
Что-то вроди: "Ляля, тут толпа народу (50 душ) проверяла и анализировала документы. Мы не решались сразу кинуть это в номер. Показывают ли эти документы как Америка всех держит в узде? На самом ли деле послы из Вашингтона являются центром власти в тех странах, где они находятся?" И всё такое.
Ну и помаленьку слив вкусняшек:
Первая леди России составила список политиков которым надо башку свинтить, за то, что они не достаточно лояльны к президенту.
Жена главы Азербайджана роду до такой степени подтянула, что из далека похожа на свою дочь, а поближе увидешь и за упокой соточку треснуть хочется.
Саудовская Аравия просила США нанести бобмоудар по Ирану.
Планируется создание единой Кореи путём ликвидации КНДР.
Короче только анонсы, камрад.
Как статья выйдет - переведу.
> а как будет происходить процедура задержания уличенных предателей-либералов? может ли публикация в Wikiliaks быть обвинительным аргументом? или достаточно самого факта публикации и либерал себя придушит?
Процедура происходит следующим образом: На деньги полученные с грантов либерал открывает фонд по борьбе с наркотиками, затем открывает реабилитационный центр, помещает в него наркоманов и тут к нему забегает ОМОН, СКП, далее суд и либералу 12 лет строгача за похищение людей.
> Версия, может поменялся политический курс США и лишних списывают?
:) Вот щас! Всё бросят и сменят свой политический курс они. Станут пацифистской автаркией, ни во что ни вмешивающейся.
> Свой ресурс они отработали, дальнейшее использование нафиг не нужно, ну и списывают их пачками.
Какой-такой ресурс? Это ж не автомобильные покрышки какие-нибудь, а внедренные, успешно работающие (некоторые десятилетиями) агенты влияния. Как можно ими разбрасываться? Вот кто скажет что Познер со Сванидзой выработали ресурс? По-прежнему медиа-иконы и телеакадемики. А вы - списывать!
Эдак Викитечку любым напалмом можно зарядить!
Сдать чужими руками армию зажравшихся агентов влияния, а за тем господа разоблочители, подтвердив свои нимб и крылья и раскрученые мегаскандалом станут воистину бесценным агентом: будут топить кого надо и когда надо с потрясающей эффективностью.
И, есть мнение, госдеп ещё неслабо сэкономит!
> > Первая леди России составила список политиков которым надо башку свинтить, за то, что они не достаточно лояльны к президенту.
Вот, к примеру, интересно!
Алиев говорит о Медведеве?
По данным авторов Wikileaks, Алиев описал президента России Дмитрия Медведева как "современного интеллектуала нового поколения", которого окружают люди, ему неподконтрольные.
Алиев сообщил, что он "сам был свидетелем того, как Медведев принимал решения, которые затем требовали дальнейшего одобрения", сказано в документах. Автор докладной записки продолжает, что речь шла о соглашении о демаркации границы, которое Алиев согласовал с Медведевым и которое было потом заблокировано "другими" – судя по всему, офисом премьер-министра.
"Многие высокопоставленные чиновники не признают [Медведева] лидером", - цитирует Алиева автор документа. - Он говорит, что есть все признаки конфронтации между командами этих двух политиков, хотя этого пока нет между Медведевым и Путиным лично".
"У нас в азербайджанском языке есть пословица "в одном котле нельзя варить две головы", - сказал, по данным Wikileaks, азербайджанский лидер.
Камрад, там про Россию только одно предложение:
>Der wird dann allerdings gern rapportiert, wenn es zum Beispiel über Russlands First Lady heißt, dass sie schon schwarze Listen von Amtsträgern angelegt habe, denen sie einen Karriere-Knick an den Hals wünsche, weil sie sich dem Präsidenten gegenüber als unzureichend loyal erwiesen hätten.
Я перевёл выше, вернее пересказал.
Но судя по тексту это прекрасная работа спецслужб США. Сейчас не только внутри стран люди перессорятся, но и между странами политики друг на друга вызверятся. Это знаешь, как войти в комнату к девушкам в общаге и громко им расказать что каждая из них по секрету тебе рассказала о других.
Интересно, что он имел ввиду по словом - интеллектуал.
Пока данный перевод напоминает эдакую атаку на Россию, типа обозлить Медведева против тех, кто его окружает. "Сам то он ничего, а вот бояре у него" (с)
> Я вот не понимаю, нафига госдепартаменту так подставляться?
Меня терзают смутные сомнения, что здесь может быть пример старого проверенного хода, а именно создания адреса (причём международного) куда все привыкнут доносить. Потом ловким движением руки американцы незаметно подомнут его под себя (если уже не подмяли) и получат великолепную базу добровольных информаторов.
При этом, публикации продолжатся, но информацию, представляющую действительно ключевую важность, американцы будут вырезать, а доносителей в своих ведомствах вычислять и уничтожать.
> Просто игнорировали бы и всячески открещивались, называя инфу подделкой. Для большинства этого хватило бы, чтобы сомневаться в подлинности документов.
Этого хватило бы для умных. Неумные же всё равно начали бы распускать слухи в стиле: "слыхали?, эвон чего там".
> Так когда, говорите, выкладут списки всяких правозащитников?
Ну ну камрад, это от части на такую реакцию и рассчитано. Назовут там Васю Пупкина пидарасом, а другие поверят и не станут выяснять является ли Вася Пупкин действительно пидарасом или нет.
Нет. Они еще месяц назад заявили, что у них есть эти документы, и что они их выложат.
Наверное, по диалапу выкладывают.
Или, что вероятнее, удаляют кусочки информации о людях, с которыми смогли договориться.
Есть другое объяснение?
Медведев занимался тяжелой атлетикой, а Путин дзюдо. По свежим разведданным Владимир Владимирович пользуется большим авторитетом чем Дмитрий Анатольевич. Дмитрий Юрьевич, получается приемчики знать круче чем штангой качаться, что вы думаете по этому поводу?
> Но судя по тексту это прекрасная работа спецслужб США. Сейчас не только внутри стран люди перессорятся, но и между странами политики друг на друга вызверятся. Это знаешь, как войти в комнату к девушкам в общаге и громко им расказать что каждая из них по секрету тебе рассказала о других.
>
Вот да. К предыдущему посту. Что уж там особо секретного, о том, что решения Медведева игнорируются, что главный у на Путин и т. д. и т. п. в нашей стране только ленивый не знает.
Собственнно, наиболее интересно почитать обзор партии документов, переданных "Русскому Репортёру". Только не вполне понятно, когда будет опубликован их обзор. Неужто придётся ждать до выхода следующего номера в четверг.
Интересно будет про мою страну почитать. Тут и так известно кто живет на деньги америки (процентов 90 правительства), но вот точные суммы пока не известны.
Дмитрий Юрьевич, вот вы говорите неугодных везде без затей мочат.
Отчего ж кто-то столько времени публикует подобную инфу? Она ж, с виду, крайне неприятная..
> Сдать чужими руками армию зажравшихся агентов влияния,
Кстати вариант по России:
Закидать компроматом правящую партию - один фиг доверие подорвано, и поддержать карманных борцунов за справедливость, смотришь и объявится на волне викиликс новый кандидат в президенты РФ.
> Но судя по тексту это прекрасная работа спецслужб США. Сейчас не только внутри стран люди перессорятся, но и между странами политики друг на друга вызверятся. Это знаешь, как войти в комнату к девушкам в общаге и громко им расказать что каждая из них по секрету тебе рассказала о других.
Меня интересует такой вопрос. В свое время Путин говорил, что всего 5% его указаний исполняется, теперь, получается, Лунтик - не при делах. Кто эти люди, которые управляют страной? Надеюсь из 400 000 документов, хоть какая-то информация всплывет!
Говорю же, камрад, там больше похоже на вброс. "Секретная информация" о том, что США хочет отбомбиться по Ирану или о том, что войска НАТО в полной жопе в РПакистане - это такая же секретная информация, как и имя президента России.
Нет. У [всех], кто живёт в информационном обществе.
По теме этой новости. Есть мнение, дипломаты могли вырасти только у более-менее хороших родителей, однако их так и не научили называть людей по именам. Ведь в кличках лидеров нет никакой необходимости, кроме проявления неконтролируемых негативных эмоций. Зачем их было озвучивать непонятно.
Зато теперь под давлением общественного мнения многие с большой вероятностью задумаются, что они несут по средствам связи и, возможно, даже станут культурнее.
Причина-публичность-следствие. В итоге массовое обучение масс.
Imho, если что.
> Уже и сейчас дуроскоп воспитывает.
Я несколько не про такое воспитание (оно же зомбирование).
> Нет. Они еще месяц назад заявили, что у них есть эти документы, и что они их выложат.
> Наверное, по диалапу выкладывают.
> Или, что вероятнее, удаляют кусочки информации о людях, с которыми смогли договориться.
> Есть другое объяснение?
Например, долговременная реклама позволяет реже обновлять что-либо, а в данном случае реже публиковать информацию (которой может быть немного).
Заодно анонсом в виде миниутечки подогревается интерес и обеспечивается более широкая аудитория.
Я думаю, что ВикиЛикс - это вообще полностью проект ГосДепа, специально созданный для ведения информационной войны. Вначале слили небольшой кусочек правдивых сведений о действиях американцев в Ираке. Причем сведения не шибко важные, ибо общественность и так о многом догадывалась. Но шумиху подняли. Потом слили еще побольше сведений. Ресурс раскрутили, в мире люди ему доверяют. И теперь туда можно сливать любую инфу о своих конкурентах, например России или Китая. Причем как правду, так и откровенную дезу. При этом закатывая глаза и делая вид, что США тут не причем, ведь про них там типа тоже пишут.
Как думаете, Д.Ю., возможно такое?
Новости
VIP
