40 лет назад советская межпланетная станция "Венера-7" села на поверхность Венеры.
Это был первый аппарат, созданный руками людей, севший на другую планету Солнечной системы.
Люди, стоявшие у руля СССР, были в принципе довольно ограниченными, то есть не любили "Битлз" и Элтона Джона, терпеть не всякие там абстрационизмы и сюрреализмы, посадили в кутузку писателя Юрия Даниэля за его повесть "День открытых убийств", в которой доказывалось, что советские люди, кроме, конечно, прибалтов, только спят и видят, чтобы начать друг друга резать, называли врагом другого писателя, Солженицына, который призывал увидеть правду в русском человеке, одевшую немецкую форму и вставшего под знамя Власова.
Теперь не то. Теперь у нас люди европейской культуры, тандем. Солженицына проходят в школе, вместо забытого Даниэля есть целая орава других, Элтон Джон, песенки Луи Армстронга под аккомпанемент Мэйсио Паркера, все дела, короче.
На другие планеты, правда, уже не летаем. И ждем, будет ли мочилово или в Москве сегодня, или не будет.
Все нормальненько. Кто нагадит, с теми разберемся. Сo всеми.
Главное сегодня — не полёты на Венеру, а разоблачения сталинизма.
Ну и, конечно, молиться надо больше.
И каяться.
Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной Академии Наук — только 7 % опрошенных, по сравнению с 85 % по всему населению Соединенных Штатов.
Эти 7% в богоспасаемых шибко религиозных США на мой взгляд лучше всего отвечают на вопрос, насколько хорошо сочетаются религиозное и научное мировоззрения.
> Считаешь, без положительного опыта советских шарашек с их отрицательной мотивацией сотрудников у нас в стране ничего не получится?
> Без угрозы посадок не смогут наши ученые ничего съинновировать?
> Мы, русские, уже всё? Без угрозы уголовки ничего не придумаем?
Слушай "наемый работник на окладе". Про "шарашки" ты тут напрасно задвигаешь.
Тут все грамотные и кислое с мягким не путают. Вполне можем отличить наличие материальных мотиваций от воровства и казнокрадства.
> Есть мнение, что если выделить деньги институтам, КБ и лабораториям - то деньги сразу же все своруют. Ведь об этом же все вокруш говорят и пишут.
> И институт или КБ в тюрьму не посадишь. А одиночку можно и посадить.
Давай я тебе переведу с русского на эльфиский?
Уголовная ответственность она когда наступает? Когда деньги воруют.
Или как сейчас принята говорить - при их нецелевом использовании.
Это когда, вместо микроскопа для исследований, покупают для себя мерседес.
Или более хитро, когда вместо микроскопа в соседнем лабазе за 500 рублей, покупают [точно такой же] но в Германии за 500 тысяч евро.
Во втором случае еще и доказать факт не целевого использования очень проблематично.
А когда дают деньги под программу исследований, и эти исследования проводятся - тогда уголовное наказание не предусмотрено вообще.
Так что хорош тут задвигать про мотивацию. Мотивация тут одна - взял Чубайс кучу бабла в бюджете под "нанотехнологии", "пилит" их, "пилит", и на всякий случай озаботился, что бы его вдруг не подвели под уголовную статью.
А то придется, какую то часть денег возвращать, как уже у него было в прошлом.
Вернул взятку - простили. Все хорошо, но с деньгами расставаться жалко, хоть и не большие.
Отлично, братие! Все, в принципе, согласны, что надо развивать и продвигать науку, технологии, инновации и выделять больше средств.
Теперь давайте определим критерии, по которым будем измерять эффективност/неэффективность научно-инновационных разработок. Ну, и определим конкретные меры уголовных наказаний за неэффктивность использования государственных средств.
За какой объем расходов без должной отдачи будем сажать на год? А на пять?
И куда сажать?
Если мнс - то в колонию-поселение. СНС - лагерь общего режима.
Докторов наук и кандидатов - на усиленный, за разбазаривание народных средств на неэффективные инновации. Ну, а членкорров - в ИТУ строгого режима, а академиков - на особый режим.
Или так сильно не надо с учеными-инноваторами?
А рекомендовать уволить нах с работы (как Гаева, за мелочишку по карманам). Это, кстати, уголовное преследование или нет - с работы выгнать?
Ну что, пойдет такая ответственность работникам Сколково?
> > > Вот скажи, изменится ли как то смысловая нагрузка, если из второго предложения убрать слово "не"?
>
> Изменится, камрад.
> "не" - частица, меняющая смысл выражения на противоположный.
Хорошо, уточню. Изменится ли смысловая нагрузка всего утверждения, если из второго предложения убрать слово "не"?
> К тому, что в головной теме было выставления веры, как противоположности науки.
> По крайней мере я так понял.
Понятия, да, совершенно разные. Или как? Наука, основанная на вере? Вера, основанная на науке? Наука о вере? Вера в науку?
Пожалуй, только последнее, да и то - сам понимаешь.
> А вот эти Великие Ученые, с такой трактовкой бы не согласились, наверное...
Зоопарк. Еще больше великих ученых про веру молчат в тряпочку, по той, видно, причине, что им на нее положить, и работают себе. Чего ж ты их списки не ищешь, не составляешь и не ссылаешься на них?
> Лучше скажите - пилотируемая высадка на венеру реальна на нынешнем уровне?
Ежли только в один конец. Сила тяжести 0.9 земной, обратно без носителя уровня Сатурна пятого не подняться. Плюс атмосферное давление 93 и не меньше 700 по цельсию днем.
Да ты о чем вообще?
Я говорю что надо создавать условия. Я работаю в ВУЗе и получаю 6000 в месяц. Ясен пень при таких условиях я вынужден пахать на стороне, не до науки, знаешь ли. Я рожал кандидатскую диссертацию через это больше пяти лет. Я хочу работать, я хочу учить студентов, я хочу заниматься наукой. У меня прорва дел, включая технические разработки (полкафедры завалено этими самыми "новациями", которые некому прорабатывать), нужно обновлять курс лекций (САПР у нас 1995 года, каково?), планировать лабораторные занятия (да да, на том самом оборудовании которому больше 30 лет и более 70% из этого железа просто не работает, а над оставшимися 30% нужны пляски с бубном чтобы получать адекватные результаты).
Только вот какая штука, жить я тоже хочу не на 6000 ры, у меня семья все-таки. А мне говорят, "мляааа, преподаватель у которого нет своего бизнеса нам не нужен" или как там мурло какое-то правительственное выразилось?
Вот это и называется демагогия. Причем довольно примитивная.
Дорогой ты же не на митинге, тут нет малограмотной толпы.
Хорошо, давай по пунктам.
Вот ты говоришь:
> Теперь давайте определим критерии, по которым будем измерять эффективност/неэффективность научно-инновационных разработок.
Давай!
Но вместо определения критериев ты лихо передернув начинаешь "впаривать" необходимость уголовного наказания за результат исследований.
> За какой объем расходов без должной отдачи будем сажать на год? А на пять?
> И куда сажать?
Сейчас такое наказание не предусмотрено законом. И следовательно отменять нечего. Или ты сначала предлагаешь такую ответственность ввести?
> Ну, и определим конкретные меры уголовных наказаний за неэффктивность использования государственных средств.
Что подразумевается под неэффективностью? То что Законом преследуется и что хотят отменить? То есть воровство?
За другое такой ответственности не предусмотрено, просто потому, что в науке отрицательный результат так же ценен как и положительный.
Скажи, каким образом, отмена ответственности за воровство продвинет науку?
> А рекомендовать уволить нах с работы (как Гаева, за мелочишку по карманам). Это, кстати, уголовное преследование или нет - с работы выгнать?
Увольнять с работы нужно не рекомендовать, а делать. Если человек не компетентен.
В случае же с Гаевым, если верно все описанное, его не выгонять нужно, а садить.
Но видимо скоро поступит предложение об отмене уголовной ответственности и за это.
> Кому: bulkinted, #217 >
> > Знания, друг мой.
>
> Вот мне и интересно, какие знания? Что на Венере есть интересного? Сам я не в теме.
Извини, что плохо про тебя подумал.
Если тебе интересно, что можно найти и узнать на Венере - значит тебя не только желуди и айфоны интересуют.
Вот Венера, Марс и Земля - три планеты сопоставимых масс и размеров.
Но почему-то на Марсе атмосферы нет, на Земле есть, а на Венере вообще - 90 атмосяер давление и температура больше 400 градусов. Почему так?
Почему газовая оболочка вокруг Венеры не улетает в космос? А с Марса почему улетела?
А когда на Земле такое произойдет - как на Марсе? Или как на Венере сейчас?
А какая там атмосфера на Венере? А похожа ли она на юпитерианскую?
А не зажгется ли атмосфера Юпитера и не превратится ли он во второе солнышко, только с другого бока земли?
И можно ли его (Юпитер)запалить термоядерной бомбой? И почему Красное пятно никак не успокоится?
Ну и т.д. и т.п.
> Кому: bulkinted, #153 >
> > Что за РТВ на би-би-си? Не было таких.
> >
> > А вот РТВ ПВО были. Сам там служил.
>
> И я там. Однако увольнялся в 2005 уже из РТВ ВВС. С Праздником, камрад!
Ну, давай! Спасибо за новый повод. Так-то я только второе воскресенье апреля отмечал, как день ПВО. Ну и 7-ое мая, как радист.
Теперь, значит, еще и 15-го декабря можно службу вспомнить.
> > Да ты о чем вообще?
> Я говорю что надо создавать условия.
> А мне говорят, "мляааа, преподаватель у которого нет своего бизнеса нам не нужен" или как там мурло какое-то правительственное выразилось?
Оно выразилось так:
> Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.
> Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.
> «Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково
Камрад Uri, ты, как ученый, согласен со словами президента?
>Вот мне и интересно, какие знания? Что на Венере есть интересного? Сам я не в теме
Только что с камраду(бывшому начальнигу) в аське тоже пытался объяснить нахера нам лунный грунт и какая польза от того что америкосский "луноход" на марсе воду нашел.
Неужто так мозгов не хватает это понять?
Ну хоть попробуй подумать, напрягись.
> Эти 7% в богоспасаемых шибко религиозных США на мой взгляд лучше всего отвечают на вопрос, насколько хорошо сочетаются религиозное и научное мировоззрения.
они не боятся в этом признаться
обыватели довольно косо смотрят на атеистов, для многих это почти синоним коммуниста
> Главное сегодня — не полёты на Венеру, а разоблачения сталинизма.
Подобное руководство можно использовать и конкретному человеку для решения своих проблем.
Например, можно во всех своих трудностях обвинить своих родителей, которые плохо воспитали и все проблемы сразу решатся сами собой.
Таким образом можно воспитать настоящую демократическую личность!
> А какая там атмосфера на Венере? А похожа ли она на юпитерианскую?
Атмосфера там - почти как в Череповце: углекислый газ и облака из серной кислоты, из которых периодически идут сернокислотные дожди. На юпитерианскую не похожа никак. И это знали задолго до полёта.
> А не зажгется ли атмосфера Юпитера и не превратится ли он во второе солнышко, только с другого бока земли?
> Комрады, давно читаю коменты на тупичке и часто вижу посты про сочинения про "деятельность тою Солженицына" а подскажите это в какой его книжке он призывал?
>
> >> который призывал увидеть правду в русском человеке, одевшую немецкую форму и вставшего под знамя Власова
Из оды Солженицына Власову (Архипелаг Гулаг) тезисно:
- Власов был выдающимся полководцем, командование бросило его армию, сдался от безысходности, сидя в болотах и в плену осознал всю преступность большевиков. Создавал РОА как самостоятельную структуру, выступал за независимую России, в т.ч. от немцев (не шучу) без большевиков, за Учредительное собрание [ржОт].
- В РОА записывались, чтобы спасти жизнь (пассаж в сторону отношения Сталина к пленным и Женевской конвенции), власовцы в боях с Красной Армией не участвовали, зато против немцев участвовали, спасли Пражское восстание (опять не шучу).
- Власовцев во время войны в плен не брали, расстреливали на месте (странно, ведь они не воевали?), после войны всех жестоко зарепрессировали.
Вобщем чисто методичка современного либероидного пидора. Там еще про Локотскую "республику" прекрасное в том же ключе.
Почитал тему, просто собрание великих открытий. Один пишет, что атмосфера есть на Луне, второй, что атмосферы нет на Марсе.
С нетерпением жду продолжения. Жгите.
> Президент предложил продвигать модернизацию с помощью ТВ и комиксов,поскольку "цепляет то, что интересно и весело". Тогда уж для полной модернизации нет ничего лучше водки, конопли и секса:)
> О чем сказал президент? О воровстве или нет?
>
> О чем мне хочешь рассказать ты? О воровстве или отрицательном результате в науке?
>
> Ну и главное - чем народ возмущён, какими словами в речах президентских?
Я вроде тебе доступно "разжевывал", или все таки нет?
Или ты специально "включаешь дурака"? Раз Президент слово воровство не называл, значит так оно и есть?
> [Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации]. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. [Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры].
>
> > [Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо], заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.
>
> > «Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково
Вот теперь тебе вопросы:
1. Назови статью уголовного кодекса, по которому исследователь, работая над проблемой и получив отрицательный результат (хотя ты же ученый , же знаешь что в науке нет отрицательных результатов) привлекается к уголовной ответственности?
2. Назови статью уголовного кодекса, по которому организация тратящая деньги на исследования, в случае отсутствия практических разработок (ты как ученый знаешь, результаты исследований сложно точно предугадать по времени) привлекается к уголовной ответственности?
3. Приведи примеры, когда внимание прокуратуры привлекали результаты научных исследований?
А наш Гарант дипломированный юрист, и не знать всего этого просто не может.
(хотя если он диплом купил, то все может быть)
И еще. Все мы хорошо знаем кто возглавляет корпорацию Роснано и РВК, представляем что именно может вызвать там внимание прокуратуры.
Попалась на глаза книжка "ПРАВДА О ПРОГРАММЕ APOLLO":
http://www.vek-com.ru/21462.html И там про советское образование.
На фоне нынешних наносвершений интересно выглядит. В смысле - ПИЗДЕЦ.
> Нет, я имел ввиду всех человеков. Не владею предметом, вот и спросил, но, видимо, был совсем не так понят.
Ты был понят ровно так, как сформулировал вопрос. Можно было ещё спросить "нахер она нам сдалась эта безрукая сифилитичка?!"
> Интересовался причиной полёта на Венеру.
Ну как бы это серьёзный прыжок в развитии космической и прочих прикладных сферах. Сейчас это называют инновациями, модернизациями и нанотехнологиями.
Только сейчас об этом трещат в твиттере всякие лунтики и причастные, а тогда народ под грамотным руководством делал дело и добивался лучшего в мире результата.
> > Камрад Uri, ты, как ученый, согласен со словами президента?
Я считаю что никакой наукой там и не пахнет, ля президенте просто организовал конвеер по отмывке бобла в промышленных масштабах, прикрыв это словами "нано" и "инновации", от которых лично меня уже давно тошнит. Это не те "условия" о которых я говорил. Я говорил о повышении зарплат и выделении средств на оборудование, для начала этого будет достаточно. Срдства на оборудование не могут быть прикарманены, за это должны сажать, и тут, как ты выразалися "весь институт" сажать не обязательно, потому что как и в любых других случаях хищения и растраты виноваты будут совершенно конкретные люди, не вижу в этом никакой проблемы. Отдельные научные группы, развивающие какую-либо тему снабжаются средствами отдельно на основе выделяемых государством грантов, за которые они обязаны отчитываться.
Утром сейчас Венеру видно прекрасно. Если небо ясное, часов в семь можно наблюдать. Серп, при хорошем зрении, вполне различим невооружённым глазом. А если бинокль/труба/телескоп есть - просто отлично. Смотреть слева от места восхода солнца. Точные координаты, если надо, при желании можно найти в астрономическом календаре.
А для простого общего представления о предмете неплохо посетить планетарий.
Атеимзм учёных, он не от идеологичекой промывки мозгов, а от образа жизни, так сказать. От готовности обоснованного пересмотра авторитетных мнений под влиянием новых фактов, от склонности подвергать сомнению всё и вся.
> Объясняли, что дело непростое - подниматься там долго, 70 ступенек чтоли, или 70 метров, не помню. А попу, между тем, не 20 лет. Освящается в два пути - туда и обратно - что увеличивает защиту от диавольских происков вдвое. В общем, это тяжёлый, качественный труд!
[вбрасывает на вентилятор инновационное предложение]
А ежели с вертолета, с пожарного, а, камрады, что скажете ??
> Камрады, кто-нибудь этот фильм смотрел?
> У меня по рекламному ролику фильма сложилось впечатление, что это бред какой-то.
В америке уже кажут:
>Вторые выходные принесли картине Кончаловского-старшего совсем уж запредельные деньги — 60 771 доллар. Вот только уже не с 42, а со 115 кинотеатров, что даёт умопомрачительную выручку — 528 баксов на копию. Что до рейтинга на RT, то там тоже порядок — у «Щелкунчика» снова честные 0% при 28 рецензиях.
У зрителей впечатление, видно, еще хуже, чем у тебя, камрад.
> Одиночка ничего принципиально нового в отрыве от тех же КБ, институтов и лабораторий создать не может в принципе.
Перельман - не авторитет? А наши доморощенные Кулибины, которые придумывают такое, от чего мозг ломается у большинства т.н. академиков - умников?
На мой взгляд, наоборот - КБ, институты и прочие без одиночек - гениев обречены переливать из пустого в порожнее и вопить о том, как они нужны. И как у них недостаточен объём средств, которые им нужно срочно выделить.
Здравствуйте уважаемый Дмитрий Юрьевич.
Хотел бы задать несколько вопросов, вопросы не по теме, (т.к. куда их написать что бы они стали "по теме" незнаю)извеняйте если чаво.
- прочитал, что книгу вы советуете Клавелла "Сёгун", но замечаете что перевод довольно паршивенький, так вот вопрос: не чего не изменилось со времени написания заметки, т.е. не вышло + - достойного перевода, если таковой имеется посоветуйте т.к. в англицком не силён.
- второй вопрос по поводу вашего отношения к Кургеняну, предпологаю что положительное, но ежели это так то как бы это по мягче - обделён он вашим вниманием, хотя личность на мой взгляд достойная упоминания. Мне то (как вы как то выразились) из погреба виднее, так что опять же не серчайте в случае чего.
-третий вопроспо по поводу фильма "Пределы контроля" Д. Джармуша - ежели смотрели то каков в целом, о чём на ваш взгляд? Если не смотрели то счем это связанно.
Излагая данное сообщение старался излогать осторожно, что наверное можно заметить, связанно это с соотношением дураков и нервных клеток в котором последнии проигрывают.
> На мой взгляд, наоборот - КБ, институты и прочие без одиночек - гениев обречены переливать из пустого в порожнее и вопить о том, как они нужны.
Ну и зачем ты противопоставляешь?
Ты же сам говоришь КБ и институтам нужны гении.
Гений без лаборатории пшик. Лаборатории без гениев - средство попила денег.
Одно без другого не может.
Гениальные идеи, кто то должен реализовывать - доказывать, обосновывать и внедрять.
Научные открытия, это огромный труд большого количества людей разной степени талантливости и огромные деньги, а вовсе не Кулибины творящие в подвалах.
Да вот именно, что не всегда он пшик. И Кулибины, творящие в... ну, уже не в подвалах, - это то, на чём должна держаться наука. И не факт, что кто-то должен доказывать, обосновывать - это всё и одиночка может сделать, (если его идея, то кто лучше него её докажет?) Были бы специалисты, которые его бы выслушали. Насчет внедрять - тут мы упираемся в совсем не научную область, это уже тут присоседиваются всякие прихвостни с договорами, контрактами и прочими туалетными бумажками. Плюс заинтересованное государство со своими комиссиями и прочими весёлыми штуками, после каковых внедрение происходит лет так через несколько и отпадает всякое желание что-либо изобретать.
Извини за сумбур, если чего не так, ночь не спал, могут мозги плохо работать.
> Есть мнение, что уже много изобретений, которые с имеющейся производственной базой очень трудно воспроизвести. Например Intel может, а в России тяжело.
-- Уйди, уйди, тебя я ненавижу, - продолжал Васисуалий,
раскачиваясь, как старый еврей на молитве, -- ты гнида жалкая и
мерзкая притом. Не инженер ты -- хам, мерзавец, сволочь,
ползучий гад и сутенер притом!
(с) :)
Камрад, Тупи40к еще тот!!! Много интересного можно узнать.
P.S. У нас тут в Челябе в середине декабря дожди идут :( но в твоем климате я бы не выжил!
ГлавУпыря что-то не видно, похоже на усилении.
Есть такая теория, не помню как называется, что открытия гениями-одиночками делаются не просто так, потому что они дофига умные, вдруг и сразу, а когда накапливается определенный "пласт" или "фундамент", не знаю как его назвать. То бишь, когда много-много менее гениальных людей думают на определенную тему - некоторых из них, поумнее, прорывает и они делают открытие. Этим же объясняют причину нередких одновременных открытий, совершенных незнакомыми между собой людьми.
> Перельман - не авторитет? А наши доморощенные Кулибины, которые придумывают такое, от чего мозг ломается у большинства т.н. академиков - умников?
> На мой взгляд, наоборот - КБ, институты и прочие без одиночек - гениев обречены переливать из пустого в порожнее и вопить о том, как они нужны. И как у них недостаточен объём средств, которые им нужно срочно выделить.
Перельман - [математик]. Вы же понимаете разницу между математиком и физиком-ядерщиком, нет? Что касается "Кулибиных", это вы не о Петрике, случаем?
Ну и что касается мнения... Не думаю что вы вообще хоть сколько-нибудь работали в этой сфере чтобы так бодро об этом рассуждать.
> Перельман - не авторитет? А наши доморощенные Кулибины, которые придумывают такое, от чего мозг ломается у большинства т.н. академиков - умников?
> На мой взгляд, наоборот - КБ, институты и прочие без одиночек - гениев обречены переливать из пустого в порожнее и вопить о том, как они нужны. И как у них недостаточен объём средств, которые им нужно срочно выделить.
> Излагая данное сообщение старался излогать осторожно, что наверное можно заметить, связанно это с соотношением дураков и нервных клеток в котором последнии проигрывают.
> Камрад, зачем Америку открыли?
>
> Мне думается, потому, что человек по своей природе обладает пытливым умом, стремлением к открытиям. Вот и открыл на свою голову :)
У изучения космоса вообще и Венеры в частности те же причины в основе. КС
> Камрад, зачем Америку открыли?
>
> Мне думается, потому, что человек по своей природе обладает пытливым умом, стремлением к открытиям. Вот и открыл на свою голову
Конкретно Америку открыли прежде всего затем, что во 2-й пол. 15 века, вследствие усиления позиций Османской империи в Восточном Средиземноморье, доступ западноевропейских торговцев к товарам с Ближнего и Среднего Востока, а также из Индии оказался затруднён. Вот они, уже мало сомневаясь в шарообразности Земли, и решили зайти с другой стороны, не зная, что с Запада между Европой и тем, что они называли "Индией" лежит Америка. На которую Колумб и наткнулся по пути в Индию. Ну а его последователи очень скоро заметили, что и в самой Америке много всего хорошего.
Вот как-то так...
Кому: Gecko, #352 Imort, #365 изложить ххотел более ясно поэтому что то стирал, что то дописывал,потому получилось то что получилось, а в целом вы правы граматика страдает. Вы уж пожурите но сильно не наказывайте хорошо?!
"В экономике урон, слезы душат нас. Полетели в афедрон спутники ГЛОНАСС. Взорвались, как сто шутих, канули в метель. Словно сам Сусанин их выводил на цель. Ведь летели прямо ввысь, самонаводясь. А на полпути хлобысь! — и упали в грязь. И упали в афедрон матушки-земли. Их теперь со всех сторон ищут корабли. Где искать пропавший зонд? Видели его на песках офшорных зон тихих островов. Говорят, коктейли пьет, жив, здоров и мил. Денег, говорят, на счет много положил.
Президент, суров и хмур, подписал указ: обыщите Байконур с офисом ГЛОНАСС! И на стартовом столе найдена была перепачкана в бабле ржавая пила. Кто пилил? И чья вина? Протрубите в горн! Затаилась вся страна, запасла попкорн. Кто на космос бабки спер, внаглую пиля? Всех причастных на ковер в кабинет Кремля!
..."
и т.д.
http://kaganov.f5.ru/post/328372
> Кому: bulkinted, #304 >
> > Отлично, братие! Все, в принципе, согласны, что надо развивать и продвигать науку, технологии, инновации и выделять больше средств.
>
> Опять двадцать пять. Что такое инновации, скажи. И скажи, как их надо развивать и продвигать.
Хорошо скажу. К примеру, приказ 237 от 30.10.2009 Федеральной службы госстатистики говорит об этом так:
>Инновационная деятельность (инновационное развитие) представляет собой вид деятельности (развития), связанный с трансформацией идей (обычно результатов научных исследований и разработок либо иных научно-технических достижений) в технологически новые или усовершенствованные продукты или услуги, внедренные на рынке, в новые или усовершенствованные технологические процессы или способы производства (передачи) услуг, использованные в практической деятельности. Инновационная деятельность (развитии) предполагает целый комплекс научных, технологических организационных, финансовых и коммерческих мероприятий, которые в совокупности приводят к инновациям. Инновация – конечный результат инновационной деятельности, получивший воплощение в виде нового или усовершенствованного продукта (товара, работы, услуги), производственного процесса, нового маркетингового метода или организационного метода в ведении бизнеса, организации рабочих мест или организации внешних связей.
Все слова понятны?
А что нужно делать для получения, развития, внедрения инноваций - тут уже сказал научный работник Ури - денег ему надо на зарплату и средства на оборудование.
Деньги надо выделять.
Но выделение не означает автоматически к концу года получение, к примеру, пяти или восьми инновационных продуктов. Не сразу и не все деньги превратятся в эти самые инновации - новые идеи, технологии, продукты, услуги и прочее.
Так об этом и говорит Медведев - не судить и не карать за то, что не получен результат научной деятельности, исследований, разработок, испытаний и прочего.
Говорит ли он о воровстве? Разрешает ли он тащить, пилить, воровать эти средства?
Вроде бы нет.
Но почему же, бля, все вокруг только это (индульгенцию на воровство) и увидели в этом конкретном указе президента?
Или все мысленно себя ставят на место инноваторов, тут же представляют как они бабло потырят и попилят?
Но поскольку не имеют отношения к инновациям - то тут же принимаются хаять и Медведа, и указ, и всех, кто будет иметь отношение к иннофациям.
Мне русский язык родной. Непонятно другое - есть определение из словаря, которое я приводил выше. Зачем ты мне привёл приказ, он противоречит определению? Или ты с определением не согласен?
> Но выделение не означает автоматически к концу года получение, к примеру, пяти или восьми инновационных продуктов. Не сразу и не все деньги превратятся в эти самые инновации - новые идеи, технологии, продукты, услуги и прочее.
Когда превратятся? Где результаты? Примеры приведи.
> Так об этом и говорит Медведев - не судить и не карать за то, что не получен результат научной деятельности, исследований, разработок, испытаний и прочего.
Т.е. вот вам деньги, ребята, работайте. О результате спрашивать не буду, так? Не получится и хрен с ним, "цель ничто - движение всё", так?
> Но почему же, бля, все вокруг только это (индульгенцию на воровство) и увидели в этом конкретном указе президента?
Потому что некоторые помнят лозунги типа: "Перестройка. Демократия. Гласность", "Новое мышление". Результаты за окном.
> Или все мысленно себя ставят на место инноваторов, тут же представляют как они бабло потырят и попилят?
> Но поскольку не имеют отношения к инновациям - то тут же принимаются хаять и Медведа, и указ, и всех, кто будет иметь отношение к иннофациям.
> Мы в реальном мире живём, а не в фантазиях. Трактуют исходя из текущего положения дел, а не из того, как хотелось бы.
Жаль, что в таком херовом мире мы живем.
И на Венеру мы уже никогда не полетим.
Потому что, когда президент издаст указ о финансировании такого проекта, все ж ведь будут знать куда пойдут деньги, да?
> Потому что, когда президент издаст указ о финансировании такого проекта, все ж ведь будут знать куда пойдут деньги, да?
Полёт на Венеру - это проект в котором видна конкретная цель. Если эта цель не будет достигнута, с виновных можно будет спросить. Если он выделит деньги и скажет, что при отсутствии результата ответственности не будет - то на проект придут "мобильные и успешные". В этом случае я действительно на 95% буду знать куда уйдут деньги. Это при условии, что данный проект вообще технически достижим.
> Так об этом и говорит Медведев - не судить и не карать за то, что не получен результат научной деятельности, исследований, разработок, испытаний и прочего.
> Говорит ли он о воровстве? Разрешает ли он тащить, пилить, воровать эти средства?
> Вроде бы нет.
> Но почему же, бля, все вокруг только это (индульгенцию на воровство) и увидели в этом конкретном указе президента?
> > Херово, что все только так и трактуют этот указ.
Послушай инженер из страны эльфов, я тебе несколько вопросов задал # 332. Ты бы уж ответил все таки на эти вопросы?
Когда ответишь, объясни как еще можно толковать эти слова?
> Жаль, что в таком херовом мире мы живем.
> И на Венеру мы уже никогда не полетим.
> Потому что, когда президент издаст указ о финансировании такого проекта, все ж ведь будут знать куда пойдут деньги, да?
И хватит демагогии.
На Венеру мы уже никогда не полетим. Все деньги разворуют. Гарант дает индульгенцию.
Вообще что интересно.
В прошлый раз, когда Чубайса хотели взять за жопу, он устроил на себя типа покушения.
Сейчас видимо опять стали задаваться вопросом - "где деньги Зин".
Второе покушение устраивать не комильфо. Нужно или себе любимому реальное кровопускание делать, или никто не поверит. Себя жалко.
Вот решили поменять ситуацию в принципе - изменить закон. Озвучил его плюшевый Гарант.
Отсюда вопрос - кто на самом деле управляет государством?
А военные и космические достижения, невозможные без своих уникумов? Примеров масса. Да те же простые бытовые удобства, которые некоторыми самоучками решаются с помощи кувалды и такой-то матери.
> Спасибо, и тебе удачи.
Спасибо.
> А в какой области инженером работаешь?
>
В электроснабжении. В данный момент в добывающей отрасли. Придумывать приходится много и часто. Благо, доблестные компании не спешат выкладывать деньги на, как им кажется, второстепенные задачи ремонта и модернизации оборудования.
> А военные и космические достижения, невозможные без своих уникумов? Примеров масса. Да те же простые бытовые удобства, которые некоторыми самоучками решаются с помощи кувалды и такой-то матери.
Военные и космические достижения невозможны в основном с одними уникумами. Сергей Павлович Королев - это, безусловно, махина и замечательный человек, но он помимо всего прочего еще и организатор, собравший вокруг себя массу инженеров, ученых и конструкторов. В одиночку такую область не потянуть, потому что не потянуть никогда. Нет таких примеров (по крайней мере за последние лет 60) чтобы ОДИН человек придумал нечто принципиально новое, спроектировал все без исключения узлы самостоятельно и разработал технологический процесс производства до кучи.
Одиночка может дать корни и ствол, но ветви, листья и плоды - это всегда результат работы коллектива.
> Сергей Павлович Королев - это, безусловно, махина и замечательный человек, но он помимо всего прочего еще и организатор, собравший вокруг себя массу инженеров, ученых и конструкторов.
Он, в первую очередь, замечательный организатор. В остальном согласен. Человек просто путается в собственных заблуждениях.
> Я там забыл сменную обувь, а вот тебе как тут подсказывают там делать нечего.
Не, я сменную обвуь держу ближе :) А по поводу исследования Венеры навёл справки в поисковике, почитал про аппараты серии "Венера". Интересно и познавательно.
Новости
VIP
