Массовые беспорядки в Москве с участием футбольных болельщиков косвенно спровоцировал следователь, отпустивший на свободу участников драки, в которой был убит фанат "Спартака" Егор Свиридов. С такой версией выступил первый заместитель Генерального прокурора РФ Александр Буксман.
По словам Буксмана, следователь "искусственно" разделил дело об убийстве Свиридова и отпустил большинство участников драки, оставив под арестом лишь предполагаемого убийцу Аслана Черкесова. "Это по сути послужило поводом для такого противостояния и массовых беспорядков", — считает зампрокурора. Он также подчеркнул, что действия следователя были "совершенно незаконными".
Инцидент, о котором идет речь, произошел в ночь на 6 декабря на севере Москвы. Между группой молодых людей, в числе которых был Свиридов, и выходцами с Кавказа произошел конфликт (по версии Буксмана, молодые люди "не поделили", кому первым ехать на такси). В ходе завязавшейся драки в Свиридова выстрелили из травматического пистолета, в результате чего он скончался.
443
"Думай, может стоит собратья и требовать отставки или наказания следователя. А не морды бить всем у кого другая внешность.!"
---
А потом требовать отставки того. кто назначил следователя.
А потом требовать отставки того, кто назначил того, кто назначил следователя.
А потом требовать отставки того, кто назначил того, кто назначил того. кто назначил следователя.
А потом требовать отставки того. кто ....
А может сразу ? Всех наверху ?
Ещё поражает, как СМИ пишут и говорят об этих потасовках: "Выходици из кавказских республик и националисты", или "и радикальные националисты", или "нацисты"... А что, "выходцы из кавказских республик" в этом случае не являются "националистами", выходя на улицы против "людей славянской внешности"?
Анберу на 493)
Охотно поделюсь:
Из Большой Советской Энциклопедии:
"Кавказская раса
Кавказская раса, в классификации немецкого анатома и антрополога Н. Блуменбаха (1776) - большая раса, соответствующая европеоидной расе. В современной антропологической литературе термин "К. р." употребляется сравнительно редко."
С ножом сложнее. Нет сертификата, что не ХО - могут изъять на экспертизу, но тоже протокол составить обязаны. В большинстве своем изымают китайское дерьмо копеешное. Из за него время тратить желающих мало. Если более-менее приличный нож, который жалко, изымают, но сертификат есть и составлен протокол - то ты его без проблем получишь назад.
Про минипэл не знаю - сертифицирован ли он. Да и бесполезный он, камрад. Только руку себе травмируешь в случае чего.
[смотрит с недоумением] сантехники, они разные. у тех, кто больше работает,
чем пьёт - есть. кроме того, работящий неглупый парень и сам себе параллельно
заработать может, случаи мне известны. ну и эта, для действительно способных
и трудолюбивых - высшее всё ещё бесплатно. а то у нас как то так получается,
что, например, в милиции вовсе не все мрази, как это из СМИ следует, а по ВУЗам
строго упыри и душители талантливой молодёжи сидят.
> Мерзкая работа. Садить этих спекулянтов надо, как в советское время.
я так понимаю, грев ты мне засылать не станешь? [горюнится]
про любую. по деньгам, по образованию, по сложности специализации.
> Может у меня иерархия какая-то не правильная или социум другой?
скорее, у тебя отсутствует понимание некоторых вещей.
видимо, оттого, что ты не работал продажником и мало общался с сантехниками.
> Айтишник - это не профессия. Есть программист, есть инженер по какому-то оборудованию (сетям, хранилищам, серверам), есть системный администратор и т.д.
мне было лень перечислять вот эти и т.д. специализации. они подразумевались.
> это наверное не плохо.
у тебя очень странно мышление устроено. речь не про плохо/хорошо,
а про возможно/ не возможно.
> Главное в другом, сейчас не в профессиях дело, а в связях и деньгах.
большинство знакомых со школы и ВУЗа пацанов, которые сейчас занимают неплохие
позиции/имеют бизнес, зарабатывают от полтинника до сотен - дети т.н. "простых" людей.
"росли" у меня на глазах. один из них, кстати, сын сантехника. исп. директор
втормет-компании в Самаре.
> на какой ступени социальной иерархии у тебя стоит?
ну, если дефка симпотная, с формами - на любой ступени. и не на лестнице - тоже.
> а если у тебя папа айтишнег с доходом в десятки тысяч то выше как подняться ?
> папе кстати тоже интересно что посоветуешь :-)
а трудовая династия тебя не устраивает? заработай и оплати второе высшее в ВУЗе,
дающем шанс. начни своё дело. удачно женись. поступи на госслужбу. эмигрируй.
> заработай и оплати второе высшее в ВУЗе,
> дающем шанс. начни своё дело. удачно женись. поступи на госслужбу. эмигрируй.
Какая прекрасная карьера - много работать, накопить кучу денег, удачно жениться и стать чиновником - и сьебаться на ПМЖ за бугор!!!
Твой совет настораживает своей продуманностью.
Экий вы наивный, я айтишник на госслужбе получаю 12 т.р., и сижу на этой работе только потому что для госслужащих есть льготная очередь на жильё, но если под госслужбой вы имеете ввиду эффективный менеджмент.....
Глянул в окно...
Кргом зловеще ходят лица из числе [молодёжи славянской внешности].
Глянул в зеркало. А внешность то того, славянская! Что делать?
[забился в ужасе под стол]
> Был вопрос: "Вопрос старшим товарищам, наткнулся на Людо Мартенс "Запрещенный Сталин", стоит читать?"
Очень уважаю автора этой книги, так как просвещая американскую молодёжь, не знал какой книжкой отбить охоту поливать грязью тов. Сталина. Сам переводить Мухина или Прудникову не осмеливался, поискал в сети - наткнулся на Людо Мартенса. Теперь друг более-менее имеет представление о масштабах личности Сталина.
Cамое удивительно, что Сталин многое предсказал в интервью к Колонтай:
"Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. [Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России.] Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
[С особой силой поднимет голову национализм.] Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций."
Дааааамммыы и Госпооодааа, самое интересное только начинается.
Футбольные фанаты, которые в ходе массовых беспорядков в Москве выдвинули националистические лозунги, требуют у российских властей встать на их сторону в противостоянии с кавказцами. В противном случае лидеры фанатов обещают вывести на улицы до 50 тыс. человек.
За стрельбу у метро «Парк Культуры» задержаны три студента
YTPO.ru, 4 часа назад, 16 дек 2010, 09:21
Сотрудники милиции задержали в среду у станции метро «Парк культуры» в центре Москвы трех уроженцев Дагестана, напавших на жителя Москвы и стрелявших в него из травматики. «Прибывшие на место милиционеры задержали студентов университета физической культуры и спорта,[ граждан Дагестана], которые напали на молодого человека 1985 года рождения, избили его и несколько раз выстрелили в его сторону из травматического пистолета», —
http://news.rambler.ru/8477034/
Ура[бурно радуется].
Дагестан ввёл собственное гражданство!
Обратите внимание на название новости.
Врое как студенты из духовушки по бутылкам. Шалуны.
А вот продложение и развитие событий:
В отношении трех дагестанцев, которые у станции столичного метрополитена «Парк культуры» [жесткого избили и обстреляли мужчину, возбуждено дело по ч.3 ст.30 ч.1 ст.105 УК РФ (покушение на убийство) и ст.213 УК РФ (хулиганство).] Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета при прокуратуре РФ, в настоящее время проводятся следственные действия, направленные на сбор доказательств вины задержанных в совершенном преступлении.
http://news.rambler.ru/8478653/
> Из Большой Советской Энциклопедии:
> "Кавказская раса
>
> Кавказская раса, в классификации немецкого анатома и антрополога Н. Блуменбаха (1776) - большая раса, соответствующая европеоидной расе. В современной антропологической литературе термин "К. р." употребляется сравнительно редко."
ТО есть, кавказская раса (по Блумнебаху) = европеоипная раса?
> То есть вот сейчас я должен кому-то позвонить и спросить, как к тебе относиться, в нашу эпоху?
Можешь не трудиться. Мне абсолютно безразлично как ты ко мне будешь относиться.
Только проясни, пожалуйста, что ты понимаешь под термином "социальная иерархия". Создается впечатление, что для тебя это отношения между одноклассниками.
> ТО есть, кавказская раса (по Блумнебаху) = европеоипная раса?
Ты только громко не смейся, но в Штатах и Канаде, например, когда пишут в протоколе race: Caucasian имеют ввиду именно белых европеоидов, а не кавказцев, как переводят малолетние "пириводчеги".
А кавказцы=европейцы по Блюменбаху, потому, что он исследовал захоронения грузин (строение их черепов) и считал ареал их обитания ареалом зарождения европейской расы как таковой.
> > Кому: Anber, #533 >
> > ТО есть, кавказская раса (по Блумнебаху) = европеоипная раса?
>
> Ты только громко не смейся, но в Штатах и Канаде, например, когда пишут в протоколе race: Caucasian имеют ввиду именно белых европеоидов, а не кавказцев, как переводят малолетние "пириводчеги".
Я это знаю. Просто, думаю, что это из политкорректности происходит.
> А кавказцы=европейцы по Блюменбаху, потому, что он исследовал захоронения грузин (строение их черепов) и считал ареал их обитания ареалом зарождения европейской расы как таковой.
То есть - нет противостоящих "кавказской расы" и "европейской (белой) расы".
Это одна и та же раса, по разному называемая.
Довести бы еще понимание этого до мозгов отдельных наших сограждан.
> То есть - нет противостоящих "кавказской расы" и "европейской (белой) расы".
> Это одна и та же раса, по разному называемая.
> Довести бы еще понимание этого до мозгов отдельных наших сограждан.
Немного не так, есть Иоганн Блюменбах, основоположник расовой антропологии. Который считал так. Сейчас какой век ? Классификация Блюменбаха весьма условна и расплывчата. Кстати, по нему же финны - не европейцы. И венгры - тоже.
> Нет, он имеет ввиду, что в стране было слишком много долбоебов с дипломами, стабильно получавших зарплату и нечего не делавших.
Ну да. И поэтому страна развалилась.
Разумеется возглавляли страну честные и грамотные люди которым не удалось сохранить страну. При таком подходе и никому бы не удалось, ведь это такая система негодная воспитывала паразитов и дураков.
Хорошо хоть сейчас "правильным пацанам" удалось эту систему сломать и бодрым шагом тащить нас в светлое будущее!!!
Конечно сертифицирован и конечно я сертификат ношу с собой.
Что значит бесполезный? Замечательное оружие самообороны, очень удобное и при этом достичь летального исхода им очень сложно, а вот разорванное ебало на которое нужно наложить десяток швов после одного, "прощупывательного", косого удара, выглядит страшно.
Камрад, почитай, что люди, которые разбираются в фехтовании и нб, пишут про пуш-даггеры. Любые причем. Попробуй сам им в стену ткнуть. Даже в половину силы. Баловство это всё.
> а вот разорванное ебало на которое нужно наложить десяток швов после одного
Уверен, что по ебалу попадешь ? Уверен, что психологически готов человеку лицо разрезать ? Разницу юридическую между порезанным лицом и рукой/ногой понимаешь ? Как оно может сложиться в суде, если чо ?
> Что значит бесполезный? Замечательное оружие самообороны, очень удобное и при этом достичь летального исхода им очень сложно, а вот разорванное ебало на которое нужно наложить десяток швов после одного, "прощупывательного", косого удара, выглядит страшно.
Не согласный. Хотя я согласен, что если на меня навалиться 3 человека с кулаками - что-то против них сделать с этим ножом будет очень сложно, он кулачный, т.е. подразумевает боксерские удары, а не мастерское махание с ним и ловкие побеги от пытающегося сократить дистанцию супостата.
> ну и эта, для действительно способных
> и трудолюбивых - высшее всё ещё бесплатно.
Действительно, что тут сложного — приехать в Москву откуда-нибудь из-под Кинешмы, поразить экзаменационную комиссию МГУ своими знаниями, успешно полученными в средней сельской школе, получить койку в общежитии и повышенную стипендию. Затем пять лет учиться днем и работать ночью — и, как пелось в старом чешском гимне: «путь открыт к успехам».
Ведь у нас нет никакого разделения по социальным условиям. В свободной России каждый имеет свое право.
А в чем твой посыл-то был? Уголовные дела не по той статье возбудили или что?
То, что СМИ у нас безграмотные, это уже давно известно (это про гражданина), но в чем в данном конкретном случае необъективность? Сухие факты изложены: стреляли, пойманы, возбуждены дела.
Оставив в стороне предложение об атаке города ядерными зарядами, более подходящее представителям "цитадели демократии", хотелось бы попробовать предложит вам посмотреть на ядерное оружие с другой стороны.
Приходится сталкиваться с явной недооценкой ЯО, в том смысле что "от него все умрут, нафиг оно нужно, никто таким не воспользуется".
В противовес есть мнение, что теория "ядерной зимы", так сказать, не доказана. И создана для убеждения потенциальных жертв в невозможности применения ЯО и необязательности оружия возмездия.
Что последствия применения в плане радиоактивного заражения сильно преувеличены, особенно для воздушных взрывов. Например, эпицентр взрыва на Тоцком полигоне на местности теперь не найти, сливается с естественным фоном. Также преувеличены опасности ведения ядерной войны.
> В противовес есть мнение, что теория "ядерной зимы", так сказать, не доказана. И создана для убеждения потенциальных жертв в невозможности применения ЯО и необязательности оружия возмездия.
т.е. во время Карибского кризиса ЯВ не начали потенциальные жертвы? может оно и к лучшему?
действительно, что тут плохого - приехать в Мск откуда-нибудь из-под Ставрополя,
никого ничем не поражать, получить высшее просто потому, что хорошо работал на комбайне,
нихрена не зная и не умея "пойти по партийной линии", дорасти до первого лица государства
и ненароком это государство уничтожить.
действительно, что тут плохого - приехать в Мск откуда-нибудь из-под Ростова-на-Дону,
никого ничем не поражать, получить высшее просто потому, что сын крестьянина,
нихрена не зная и не умея ощутить себя "совестью нации" и накропать "Архипелаг Гулаг".
про без преувеличения миллионы пидарасов-образованцев и патологических бездельников
на гарантированной зарплате (немножко приворовывающих) я уже писал.
но тебе, понятно, похуй. потому что тогда было хорошо и правильно, а сейчас плохо и
неправильно. поэтому нужно рассказывать, как тогда было хорошо и правильно, а не
дело делать. а хули напрягаться - у нас же разделение по социальным условиям.
все пидарасы, всё куплено, кругом мерзость запустения. вот если завтра (кто-нибудь)
СССР восстановит - можно будет и поработать на благо Родины. а щас-то чё?
> получить высшее просто потому, что сын крестьянина,
В смысле? Целевой набор вроде только для "национальных кадров" был. Все остальные, в том числе и сыновья крестьян, поступали на общих основаниях. Аттестат за курс средней школы было получить и детям крестьян очень трудно (в смысле суровости выпускных экзаменов).
> Камрад, почитай, что люди, которые разбираются в фехтовании и нб, пишут про пуш-даггеры. Любые причем. Попробуй сам им в стену ткнуть. Даже в половину силы. Баловство это всё.
Камрад, попробуй кулаком ударить в стену. Даже в пол силы. Тут точно также.
>Уверен, что по ебалу попадешь ? Уверен, что психологически готов человеку лицо разрезать ?
По руке, по бокам, просто блокированный удар (отбив удар вниз защитной рукой в которой торчит лезвие я порежу его руку, что согласись не приятно, остаться в бою без нормально действующей руки)
Плюс этого ножа в том что если не бить в горло то убить невозможно. (ну если вызвать скорую, чтобы супостат не сдох от потери крови...)
А вот например возьми я "агента" - им действительно можно убить, причем случайно, ударив в пузо например.
>Разницу юридическую между порезанным лицом и рукой/ногой понимаешь ?
Это самозащита. Пусть потом требует с меня моральные компенсации, что он теперь моделью работать не может.
>Как оно может сложиться в суде, если чо ?
Это же может сложиться если я просто ему глаз выбью кулаком, или кадык сломаю, или (я лично не борец, пример привожу) опрокину его и он шею себе свернет. Лучшая драка - та которой не было.
"Родился в крестьянской семье. После окончания школы поступил на физико-математический факультет университета в Ростове-на-Дону. Заочно учился в Московском институте философии, литературы и истории."
я, конечно, лично не знаком. он что, реально был вот такой талантливый и разносторонний?
Хе, генералка заявила, что конфликт между компанией Егора и чурками возник бытовой - не поделили, кто первый в такси полезет..
Как всегда - считают народ за быдло, которое всё схавает.
> но тебе, понятно, похуй. потому что тогда было хорошо и правильно, а сейчас плохо и
> неправильно.
А скажи пожалуйста, отчего ты в качестве примера упомянул исключительно пидарасов?
Почему бы не упомянуть хотя бы первого человека в космосе -- Юрия Алексеевича Гагарина, который, как известно, родился в семье колхозника? Поди, надо было Гагарину сидеть в своем колхозе и не высовываться.
> без преувеличения миллионы пидарасов-образованцев и патологических бездельников
> на гарантированной зарплате (немножко приворовывающих) я уже писал
Миллиарды! Миллиарды, которых Сталин не доел!
А про без преувеличения миллионы народу, получивших при советской власти образование, руками которых был СССР построен -- ты писал?
> потому что тогда было хорошо и правильно, а сейчас плохо и
> неправильно
Когда сын колхозника становится космонавтом -- это совершенно ненормально. Нормально -- это когда рабочим и колхозникам достаточно четырех классов образования. И хорошо, да.
> а хули напрягаться - у нас же разделение по социальным условиям.
Нет, у нас за двадцать лет построено государство социального равенства. Все пути открыты. И только врожденная лень не дает молодым жителям села Колдыбай получить по два высших образования в лучших вузах страны. Все условия созданы, а они не хотят.
> вот если завтра (кто-нибудь)
> СССР восстановит - можно будет и поработать на благо Родины. а щас-то чё?
Специально обученные люди ездят по городам и весям: вербуют на работу на благо Родины. А не хотите ли, молодые жители села Колдыбай поучиться верхнему образованию, чтобы пользу Родине приносить?
Камрады, что вы все сводите к получению верхнего образования, как основному "социальному лифту"?
[Протирает свой бело-синий ромбовидный значек с высоткой МГУ]. Понятно - образование - вещь очень ценная. Осбенно для старта в карьере.
Но "социальные лифты" это не только возможнось выйти в инженеры - директора завода. или в ученые - академики. Это возможность в армии дослужиться от лейтенанта до генерала только за способности и залуги, это возможность сделать политическую карьеру с низов. Возможность самородку реализоваться в искусстве, начать бизнес с нуля и вонестись, как Гейтс или прочие. А на заводе стать высококлассным токарем или слесарем и получать почти как менеджер за свой труд. И еще много чего.
У нас всюду семейственность, клановость,корпоративность - при этом все нарастающее классовое расслоение и узаконенное расхищение государственных средств, коррупция, произвол, гнобление вской инициативы на корню и т.д. То есть более менее честно наверх выбиться нет никакой возможности. Будто молодежь этого не видит и не знает. Ни хрена, - она делает выводы. Значительная часть молодых людей, получающая высшее образование сегодня имеет цель "войти в Ситсему" присосаться к кормушке".
Большая часть копит злобу.
Кстати, нкито ничего не слышал про новую книгу Веллера "Человек в системе" = где, судя по анотации, предлагает власти уйти тихо и мирно, можно даже подмести за ними - иначе все будет очень плохо.
В продолжении разговора о наградах, героях и "тех, кто гадил"
http://www.youtube.com/watch?v=IMECISi15qE Впрочем, завтра мы узнаем, что видео и фото постановочные. Виноват как и прежде... следователь.
Однако, "утечка" демотивирует ходить на митинги. Может так и задумано.
> А скажи пожалуйста, отчего ты в качестве примера упомянул исключительно пидарасов?
для контраста. некоторые (например, ты) регулярно забывают про такое.
> А про без преувеличения миллионы народу, получивших при советской власти образование, руками которых был СССР построен -- ты писал?
про них ты постоянно пишешь. и пишешь правильно. только однобоко.
> Когда сын колхозника становится космонавтом -- это совершенно ненормально.
вряд ли сын колхозника сможет стать космонавтом. это не Гулаги писать,
не на кухне пиздеть. есть мнение, что космонавтом чаще всего становится
космонавт. а чей он сын - это уже дело десятое.
> Нормально -- это когда рабочим и колхозникам достаточно четырех классов образования.
по этому пункту я с тобой не согласен. рабочим и крестьянам достаточно среднего
образования + профессиональное. людей же с высшим образованием должно быть
примерно столько, сколько реально нужно стране. предоставлять возможность
получения всем желающим - вредно.
> И только врожденная лень не дает молодым
вот тут я с тобой полностью согласен. лентяев - толпы.
> Специально обученные люди ездят по городам и весям: вербуют на работу на благо Родины.
ну да, я именно про это. нужно дождаться, пока позовут, создадут все условия и всё
такое. а пока можно водочки попить, попиздить про всякое.
вот, к примеру, ситуация с наркотой - пиздец. законы частью дебильны, частью лоббируются
наркобизнесом. правоохранительные органы коррумпированы и крышуют. молодёжь тупа, ленива
и жрёт наркоту пригоршнями. всё плохо.
а Ройзман и эго ребята и те, кто подхватывает начинание в других регионах - идиоты,
которые про всё это не знают. бегают, суетятся, рискуют - зачем? понятно же, плетью
обуха не перешибёшь. нужно просто спокойно подождать - вот восстановят СССР, тогда
и с наркотиками побороться можно станет. а щас - всё бессмысленно. ибо - Система!
> действительно, что тут плохого - приехать в Мск откуда-нибудь из-под Ростова-на-Дону,
> никого ничем не поражать, получить высшее просто потому, что сын крестьянина,
> нихрена не зная и не умея ощутить себя "совестью нации" и накропать "Архипелаг Гулаг".
Ну палку-то не перегибай: на физико-математический факультет университета, ни хрена не зная, не поступишь, не рабфак какой-нибудь, да и сталинским стипендиатом так просто не становились.
Мудак не обязательно бывает дураком, так-то.
Особо обратили на себя внимания следующие высказывания, они и в новости выделены:
"Такого рода несанкционированные мероприятия должны жестко пресекаться" - т.е. митинги по проблемам ЖКХ которые будут, если в ЖКХ все будет идти как идет в данной сфере, будут разгоняться с особой жестокостью? Мне почему-то кажется, что разрешение на них не дадут.
"Медведев сообщил, что ответственность за участие в беспорядках должна быть уголовной, а не административной" - то же, теперь за участие в несанкционированных митингах собираются сажать.
"Когда народ начинает валять дурака, думают, они там побегали, и ничего не осталось, то это (видеокамеры) вполне убедительное доказательство участия в группировках, бандитских или каких-то других" - опять же слова "каких-то других" меня сильно напрягают. Как бы власть не усмотрела группировки обманутых дольщиков, недовольных пенсионеров и другие такие же.
Мне кажется что даже если власть не участвовала в разжигании беспорядков (тут я имею ввиду конкретное участие: провокации и т.п.) то она этими беспорядками воспользуется со 100 % выгодой для себя. Судя из этой небольшой статьи гайки начнут закручиваться с большим интузиазмом. И после этого ЛЮБОЙ несанкционированный митинг мирный он или нет будет разгнан с обой (а может быть даже показной) жестокостью. ИМХО
> для контраста. некоторые (например, ты) регулярно забывают про такое.
Для подтверждения выдуманного тезиса о том, что СССР прекратил существование от доступности высшего образования для всех.
При этом забывая, что пятнистый пидарас не слабо потрудился над перекрытием доступа к качественному высшему образованию значительной части народа. За что ты можешь сказать ему спасибо — как же, спас Россию от дальнейшего распада.
Только вот что интересно: в свободной России студентов в процентном отношении больше, качество образования несравнимо ниже, — и ничего, все нормально, идем верной дорогой!
> про них ты постоянно пишешь. и пишешь правильно. только однобоко.
Я и про воевавших в Великой Отечественной могу писать только однобоко — по очевидным причинам.
> вряд ли сын колхозника сможет стать космонавтом. это не Гулаги писать,
> не на кухне пиздеть. есть мнение, что космонавтом чаще всего становится
> космонавт. а чей он сын - это уже дело десятое.
А как так получилось, что Гагарин не пиздел на кухнях, а стал космонавтом? Наверно, был неправильным сыном колхозника?
«Космонавтом становится космонавт» — мощное, мощное утверждение. После смерти космонавт переселяется в тело избранного, который тоже становится космонавтом! Не важно, чей он сын!
> по этому пункту я с тобой не согласен. рабочим и крестьянам достаточно среднего
> образования + профессиональное.
Надо уже все сельские школы перевести в разряд церковно-приходских. Нечего разным там колхозникам в города ехать — пусть на селе пользу приносят.
> людей же с высшим образованием должно быть
> примерно столько, сколько реально нужно стране
А решать будут, понятно, люди с высшим образованием. На кой хер создавать конкуренцию своим детям и внукам в лице деревенского быдла. Потомственные интеллигенты — полезнее для Родины.
> предоставлять возможность
> получения всем желающим - вредно.
И медицину тоже не надо предоставлять всем желающим. Быдло все равно пропьет свое здоровье. Зато профит!
> вот тут я с тобой полностью согласен. лентяев - толпы.
Я и говорю — только врожденная лень мешает из деревни приехать учиться в большой город. Все условия созданы, только лень непобедима.
> ну да, я именно про это. нужно дождаться, пока позовут, создадут все условия и всё
> такое. а пока можно водочки попить, попиздить про всякое.
Ага. Учиться — можно и без условий. Помню, в некоторых сельских школах устройство компьютера проходили на картонных макетах. Не ждали настоящих компьютеров, а проявили разумную инициативу. Дети — они и на макете программировать научатся.
> вот восстановят СССР, тогда
> и с наркотиками побороться можно станет. а щас - всё бессмысленно. ибо - Система!
Это ты хорошую, годную аналогию приводишь!
Что тут сложного: понаписать школьные учебники, затем институтские — и в свободное от работы время обучать своих детей самостоятельно. И сразу после домашнего обучения — в профессора! А то тут ноют всякие, что толковый тверской губернатор закрывает сельские школы. Неудачники, лентяи и пьяницы.
> Для подтверждения выдуманного тезиса о том, что СССР прекратил существование от доступности высшего образования для всех.
а зачем ты выдумал этот тезис?
> Только вот что интересно: в свободной России студентов в процентном отношении больше, качество образования несравнимо ниже, — и ничего, все нормально, идем верной дорогой!
[вздыхает] ты совсем не способен понимать, что и про что тебе говорят, когда
сказанное не совпадает полностью с твоими мыслями.
> Я и про воевавших в Великой Отечественной могу писать только однобоко
т.е. смешивать в кучу героев и трусов, честно сражавшихся и трусов?
> «Космонавтом становится космонавт» — мощное, мощное утверждение.
нормальное утверждение. возможности и способности человека большей частью
заложены в нём от рождения. с одной стороны, человеку можно помешать реализовать их
и тогда космонавт не станет космонавтом лишь потому, что он сын крестьянина.
с другой - если предельно упростить получение высшего образования, сын крестьянина,
вместо того, чтобы стать отличным крестьянином, станет пиздящим на кухне образованцем.
но для тебя это слишком сложно.
> Надо уже все сельские школы перевести в разряд церковно-приходских. Нечего разным там колхозникам в города ехать — пусть на селе пользу приносят.
слушай, у тебя комплексы, штоле? ты в город хочешь?
> На кой хер создавать конкуренцию своим детям и внукам в лице деревенского быдла. Потомственные интеллигенты — полезнее для Родины.
я тебе сейчас страшное скажу. ты думаешь, что в этих фразах заложил адскую иронию,
но на самом деле ты действительно так считаешь. на полном серьёзе. по той простой
причине, что именно ты который раз уже вопиешь о необходимости массово отправлять
крестьянских детей в города, с тем, чтобы их внуки были уже потомственными интеллигентами.
но это для тебя тоже слишком сложно.
> И медицину тоже не надо предоставлять всем желающим. Быдло все равно пропьет свое здоровье. Зато профит!
вот кстати. если уж ты сам об этом заговорил. может, пора уже тебе посетить доктора?
> рабочим и крестьянам достаточно среднего
образования + профессиональное. людей же с высшим образованием должно быть
примерно столько, сколько реально нужно стране. предоставлять возможность
получения всем желающим - вредно.
> ты совсем не способен понимать, что и про что тебе говорят, когда
> сказанное не совпадает полностью с твоими мыслями.
Может, это у тебя не получается выражаться так, чтобы тебя понимали?
> т.е. смешивать в кучу героев и трусов, честно сражавшихся и трусов?
Неужели тяжело прочитать и понять мысль, выраженную в нескольких простых словах? Зачем к воевавшим (воевавшим) людям присовокуплять трусов? Чтобы показать, как все непросто? Ну, чтобы потом небольшой шажок остался до ста миллионов изнасилованных немок?
Точно то же самое и с образованием, только еще мракобеснее. Одним махом приложить миллионы бездельников с высшим образованием — это ж так легко. А потом у других людей резонно возникнет вопрос: а вот астрономы — они нам зачем? Или, скажем, в космос космонавтов запущать — народную денежку тратить? Бездельники же.
> с одной стороны, человеку можно помешать реализовать их
> и тогда космонавт не станет космонавтом лишь потому, что он сын крестьянина.
> с другой - если предельно упростить получение высшего образования, сын крестьянина,
> вместо того, чтобы стать отличным крестьянином, станет пиздящим на кухне образованцем.
То есть, не нужно вообще вмешиваться? Не мешать реализовывать, но и не помогать, ага? Что вырастет — то вырастет. Мастерский подход! Макаренко посрамлен!
> я тебе сейчас страшное скажу. ты думаешь, что в этих фразах заложил адскую иронию,
> но на самом деле ты действительно так считаешь.
А ты, психолог! Тонкое такое наблюдение — из ряда «атеист — тоже верующий».
> по той простой
> причине, что именно ты который раз уже вопиешь о необходимости массово отправлять
> крестьянских детей в города, с тем, чтобы их внуки были уже потомственными интеллигентами.
Ну да! То есть, у агронома, получившего образование в городе, дети тоже будут агрономами? Потомственными?
Сын академика не может быть, к примеру, металлургом? Или, допустим, сантехником?
> слушай, у тебя комплексы, штоле? ты в город хочешь?
> вот кстати. если уж ты сам об этом заговорил. может, пора уже тебе посетить доктора?
«ЕдРо» в лице тебя теряет прекрасного агитатора-пропагандиста. Толково: на указание проблемы с медицинским обеспечением в стране отвечать «ты больной? иди к доктору». Успех обеспечен!
Мейнстрим в высказываниях просматривается четко: граждане должны сами себе все обеспечить, от государства ничего не надо требовать. Ни пожарной безопасности, ни просто безопасности, ни медицины, ни образования.
Кстати, а почему бы и нет? )
Но лично я считаю, что ограничивать доступ к образованию нельзя. А то, чем занимаются образованцы и бездельники не повод это делать. Как определять, что этому можно дать вышку, а этому нет?
> А потом у других людей резонно возникнет вопрос:
серьёзно? именно "резонно"? на мой взгляд, резонный вопрос - как максимально
снизить процент вот этих бездельников. а то, что ты написал - это бред сумасшедшего.
> То есть, не нужно вообще вмешиваться?
[тяжко вздыхает] не вмешиваться - это как раз ты предлагаешь. вернуть как было
и пусть так же работает. потому что было лучше, чем сейчас и ниибёт.
я же пишу о необходимости "поймать баланс". максимальное благоприятствование
для действительно способных и максимально отрубить возможности потенциальным
бездельникам, перенаправив их в профтехучилища.
> Сын академика не может быть, к примеру, металлургом? Или, допустим, сантехником?
может. но, как правило, не хочет. не надо кривляться - потомки крестьянского сына,
получившего высшее и оставшегося в городе крайне, крайне редко возвращаются "на землю".
> «ЕдРо» в лице тебя теряет прекрасного агитатора-пропагандиста.
так, чисто для справки. ЕдРо от моего лица было послано на хуй со своими
заманчивыми предложениями раз под десять. в след. году выборы в Госдуму,
будут посланы ещё раз, если им не надоело и опять позвонят, дурашки.
> Мейнстрим в высказываниях просматривается четко: граждане должны сами себе все обеспечить, от государства ничего не надо требовать.
себя почитай. вот у тебя - как раз именно про это. только наоборот.
я же говорю не о сферической поебени в вакууме, а про то, что вот здесь и сейчас,
в условиях нашей реальности достойные люди - действуют. а не ждут, когда
им "государство всё обеспечит". потому что если не делать, а ныть и ностальгировать -
не будет у нас государства, что бы то ни было обеспечивающего. что тебе не ясно то?
> Глядишь, всеобщее образование окажется слегка надуманной причиной.
вот опять. и вот этот паренёк обвиняет меня в передёргиваниях.
взял и непринуждённо приписал мне утверждение "причина - высшее образование".
не плохо организованная система высшего образования, а оно само.
молодец. стукнись в ближайший партком ЕдРо - мож, возьмут?
> Но лично я считаю, что ограничивать доступ к образованию нельзя.
я тоже так считаю. я считаю, что отбор в ВУЗы должен быть грамотным и
жёстким - чтобы проходили действительно способные. никаких преференций.
строго по способностям. остальные - в профтехучилища. кто и туда не пройдёт -
пусть улицы подметает и гавно чистит. а тех, кто этим сейчас занимается - домой,
в солнечные страны. если кто не понял - это одна из необходимых мер по урегулированию
межнациональных конфликтов. дворы мести и землю пахать некому - одни студенты в стране.
> а мой взгляд, резонный вопрос - как максимально
> снизить процент вот этих бездельников. а то, что ты написал - это бред сумасшедшего.
Ага. Надо создать спецкомиссию для определения бездельников в науке. Скоро, очень скоро этим займутся соответствующие граждане. Те, которые предлагают заменить половину уроков в школе патриотическим воспитанием.
> я же пишу о необходимости "поймать баланс". максимальное благоприятствование
> для действительно способных и максимально отрубить возможности потенциальным
> бездельникам, перенаправив их в профтехучилища.
Обратно мощный удар по педагогике! Буквально перлы педагогической мудрости!
Во-первых, необходимо во всех школах установить поненциаломометры — для определения потенциальных бездельников. Тут сразу множество полезностей — не надо учить и воспитывать. Поглядел в визатор — и сразу понял, кто есть кто.
Во-вторых, очень, очень толково запихать всех потенциальных бездельников через профтехучилища в производство. Им же там самое место.
> может. но, как правило, не хочет. не надо кривляться - потомки крестьянского сына,
> получившего высшее и оставшегося в городе крайне, крайне редко возвращаются "на землю".
То есть, «на земле» крайне мало людей с высшим образованием? И в СССР тоже так было — ни врачей, ни агрономов, ни техников, ни инженеров, ни строителей в селе не было, да.
> так, чисто для справки. ЕдРо от моего лица было послано на хуй со своими
> заманчивыми предложениями раз под десять. в след. году выборы в Госдуму,
> будут посланы ещё раз, если им не надоело и опять позвонят, дурашки.
Зря, зря. Идеалы — совпадают.
> я же говорю не о сферической поебени в вакууме, а про то, что вот здесь и сейчас,
> в условиях нашей реальности достойные люди - действуют. а не ждут, когда
> им "государство всё обеспечит". потому что если не делать, а ныть и ностальгировать -
> не будет у нас государства, что бы то ни было обеспечивающего. что тебе не ясно то?
Ага. Надо все государственные функции переложить на достойных людей. А государство как факт упразднить. Поскольку всем занимаются достойные люди — нам не нужно государственные органы.
Кстати, насчет самостоятельного обучения детей уже есть примеры? Ну, чтобы не голословно? Или, допустим, о частной инициативе в деле судебной системе и исполнении наказаний?
> взял и непринуждённо приписал мне утверждение "причина - высшее образование".
> не плохо организованная система высшего образования, а оно само.
Ага. Общедоступность образования — это именно плохая организация, да.
> Во-вторых, очень, очень толково запихать всех потенциальных бездельников через профтехучилища в производство. Им же там самое место.
есть такое определение "человек не на своём месте". парень, закончивший профтехучилище,
может быть отличным токарем. а если его родители в ВУЗ запихают - вот очередной бездельник.
> То есть, «на земле» крайне мало людей с высшим образованием?
внезапно возник вопрос - у тебя как с образованием? а именно, с русским языком?
> получившего высшее и [оставшегося в городе]
> Зря, зря. Идеалы — совпадают.
расскажи мне ещё что-нибудь про меня.
> Ага. Надо все государственные функции переложить на достойных людей. А государство как факт упразднить. Поскольку всем занимаются достойные люди — нам не нужно государственные органы.
ты там пьяный, штоле?
> Кстати, насчет самостоятельного обучения детей уже есть примеры?
да. я. болел много. во втором классе 4 дня в школу ходил. до примерно 9го -
от трети до половины года пропускал. аттестат без троек. денег не платили.
> Общедоступность образования — это именно плохая организация, да.
да. крайности всегда подразумевают плохую организацию.
в 20-30е стране было необходимо общедоступное образование. после ВОВ - тоже.
а вот в 60-70е уже нужно было реформировать.
сейчас кстати тоже при всех рассказах о недоступности ВО для широких масс
отчего то ВУЗы переполнены и каждый год новые появляются. а работать некому.
> т.е. во время Карибского кризиса ЯВ не начали потенциальные жертвы? может оно и к лучшему?
Неверный вывод. То, что война (что ядерная, что без) не началась - хорошо.
Но грантоеды нас убеждают, что применения ЯО невозможно, потому что "ядерная зима, смертельная радиация, всем крышка". Соответственно, возникает мысль, что от своего (Российского) ЯО можно избавляться. Чего насмотрелся в 90-е.
Что, похоже, совсем не так. И теория "ядерной зимы" малонаучна, т.к. обьект (мировой климат) крайне тяжело адекватно моделировать, особенно при больших возмущениях.
И большие взрывы вулканов, сравнимые с сотнями взрывов, таких последствий не вызывают. И ядерные взрывы есть "чистые".
Я совсем не агитирую за войну, нет. Но смотреть через розовые очки на угрозу чревато.
Новости
VIP
