And the numbers were not trivial. In 1926, in New York City, 1,200 were sickened by poisonous alcohol; 400 died. The following year, deaths climbed to 700. These numbers were repeated in cities around the country as public-health officials nationwide joined in the angry clamor. Furious anti-Prohibition legislators pushed for a halt in the use of lethal chemistry. "Only one possessing the instincts of a wild beast would desire to kill or make blind the man who takes a drink of liquor, even if he purchased it from one violating the Prohibition statutes," proclaimed Sen. James Reed of Missouri.
Для малограмотных: дабы отвадить население от пьянства, власти США подмешивали в алкоголь яды. Жители цитадели демократии умирали десятками тысяч — эффект был достигнут.
Обратите внимание — какое трогательное сходство в известном аспекте. Организованная преступность в США поднялась именно на "сухом законе", на продаже палёного алкоголя. И с чего начал великий демократ Горбачёв? Именно с "сухого закона", подняв таким образом организованную преступность в России. А заодно и наркоторговлю — надо же нам было вливаться в цивилизованное общество. Цапок и его друзья — это птенцы Горбачёва, а не какая-то там "аномалия".
Конечно, коммунистическая партия даже в перестройку, когда был утрачен всякий стыд, так и не догадалась подмешивать в водку яд — тоталитаризм давал о себе знать. Вместо государства отраву продавала невидимая рука рынка — юная поросль так называемых бизнесменов, отправлявших на тот свет сотни тысяч людей. Ибо у нас размах смертоубийства всегда больше, а захват — ширше. К сожалению, правдивая демократическая статистика об этом стыдливо молчит, и вряд ли мы когда вообще узнаем, сколько отправили на тот свет эффективные и мобильные.
Но, собственно бороться с алкоголизмом надо по-настоящему демократическими методами.
> И с чего начал великий демократ Горбачёв? Именно с "сухого закона", подняв таким образом организованную преступность в России.
>
> Этот пидор сегодня 80-летие отмечает в Лондоне. Живучий сука
> Одно дело подозрения, другое если предоставят официальные документы.
Переформулируем твой тезис, камрад: возможно, на западе известно о сомнительных финансовых операциях некоторых российских политиков, проводимых через финансовые учреждения европейских стран, что позволяет западу через Польшу оказывать на них давление. В любом случае, это может свидетельствовать о том, что ряд современных российских политиков высшего эшелона зависимы в принятии своих решений от западных стран.
> Ещё раз: ты утверждаешь, что поляки получили эту информацию, председательствуя в ЕС.
Прочитал статью, в которой высказывалась эта мысль.
> Значит, все, кому надо в ЕС уже располагают этой информацией.
Возможно только Польша. Доступ к некоторым документам, как и открыть, проверить любой документ, может только председатель ЕС.
> Какой же это шантаж, если для европейских стран эта информация - не секрет?
Шантаж, скорее всего, в том, что грозятся официально предоставить эти данные в ЕС. Россия потеряет доверие стран, разорвутся контракты итд. Ну и в самой России не обрадуются таким данным.
Я как найду статью - скину, там толково описано все. Как одна их версий.
> Всё зависит от человека. Национальность здесь не при чём.
>
> А у тебя самой-то Зин, в 70-м был грузин,
> так тот вообще хлебал бензин, ты вспомни, Зин (С)
Не совсем так, работы на тему устойчивости алкоголю разных национальностей есть и разница существенна. К сожалению за давностью лет источник не припомню. Помню, что японцы, выпимши, не могут работать, а арабы наоборот пьянеют медленней.
> Да, бывали случаи. Один мужик с жуткого бодунища на железной дороге сильно захотел опохмелиться ну и схватил первую попавшуюся под руку бутылку, а там - кислота какая-то.
У коллеги, начальник попросил мужа с товарищами помочь что-то в гараже подсобить, после, как обычно, выпили, как обычно, не хватило. Хозяин вытащил заначку, а там был уксус. Мужики пищеводы сожгли.
Не согласен.
Индейцев алкоголем уничтожили. И русских уничтожат, если пить не перестанем. Зачем какой-то яд в спирт подмешивать, если сам народ готов алкоголь поглощать в любых предоставленых количествах?
Кто говорит, что русские всегда пили, что это наша национальная черта - тот враг. Россия вошла в двадцатый век самой трезвой страной в Европе. Лишь в 90-х мы превысили 8 литров спирта на человека в год (критическая величина по оценкам ВОЗ - после нее этнос не возраждается), и сейчас дошли до 18-20 литров спирта на человека в год.
Я - не употребляю. Вообще. И даже по праздникам. Детям показываю, что можно жить и не пить - чтобы у них была альтернативная точка зрения на алкоголь, помимо насаждаемой.
> Кто говорит, что русские всегда пили, что это наша национальная черта - тот враг. Россия вошла в двадцатый век самой трезвой страной в Европе. Лишь в 90-х мы превысили 8 литров спирта на человека в год (критическая величина по оценкам ВОЗ - после нее этнос не возраждается), и сейчас дошли до 18-20 литров спирта на человека в год.
Да ну. Мы и сейчас не на первом месте по потреблению.
> Я таких газет не читаю. Говорят что мрут, хотя и не тысячами, конечно.
Про НЛО тут на тупичке было.
Струденты мрут от: передоза, езды пьяным или под наркотой, в пьяных драках\перестрелках, и просто по дурости. Самый большой процент смертности в авто-авариях, особенно на мотоциклах.
> Струденты мрут от: передоза, езды пьяным или под наркотой, в пьяных драках\перестрелках, и просто по дурости. Самый большой процент смертности в авто-авариях, особенно на мотоциклах.
Ни разу не видел, как молодые от цирроза мрут? У меня два одноклассника уже там, один в 22, другой в 24. Никто им ничего не подмешивал, пили обычную водку, но много и часто.
С удручающей регулярностью в газетах пишут что студент(ка) колледжа такого-то веселилась с друзьями, пили, пили, заснула, и не проснулась. Альтернативно -- пошел гулять и утонул.
> Да Берия и Сталин в сравнении с демократами - просто любимые учителя, которых помнишь и любишь с 1 класса.
Очень трогательно сформулировано. А у Берии вообще очень нежный облик. Сразу видно, что если бы не вляпался во власть - был бы милейшим и гуманнейшим человеком. Жизнь сложна, и от её жестокостей человек становится оборотнем, про которого можно сказать: он ли это? кто бы мог подумать, ведь рос добрейшим мальчиком, мухи не обидел.
> Очень трогательно сформулировано. А у Берии вообще очень нежный облик. Сразу видно, что если бы не вляпался во власть - был бы милейшим и гуманнейшим человеком. Жизнь сложна, и от её жестокостей человек становится оборотнем, про которого можно сказать: он ли это? кто бы мог подумать, ведь рос добрейшим мальчиком, мухи не обидел.
Что-то имеешь против Лаврентия Павловича? Аргументируй. Желательно со ссылками.
Лет 8 назад рассказывал мне друг о случае в населенном пункте Котлубань Волгоградской области. Пошли они с другом прикупить самогон, (дело молодое) в "проверенную точку", но на беду (а может и на счастье) старой бабки-торговки не было. Дверь открыл внук, лет 13 от роду, пошел было "в отказ", но парни, проявив чудеса красноречия, уболтали маленького пособника. Ушел он в дом, возвращается через пару минут, в одной руке бутылка, в другой - балон с дихлофосом. Протягивает все это моему другу со словами: - Дихлофос добовляйте сами, бабушки нет, а я не знаю сколько она добавляет. Ну вот после этого с самогоном они завязали. Правда все-равно херачили водку и пиво....
Эта история в разных вариантах гуляет по стране, хотя не сомневаюсь, что подобное не редкость. В Хабаровске, помнится, в паленую водку производители димедрол добавляли, чтоб сильнее вставляло, поэтому вокруг торговой точки во множестве лежали мирно спящие алкаши.
На счёт водки не скажу, но тот афганский героин, что продаётся на наших улицах, будь моя воля, я бы мешал со стрихнином. Те, кто, употребляют наркоту недостойны жалости, они только мучаются сами и мучают окружающих, в первую очередь, своих родных. И они полностью безнадежны и потеряны для общества.
Просто это бы ускорило естественный процесс - смерть от ВиЧ, передоза или общей изношенности организма рано или поздно сводит их в могилу "естественным" путём.
В общем, на мой взгляд, есть в этом замысле здравое зерно)))
> Вывод: пить нужно меньше, работать (что бы и на полноценный отдых хватало) нужно больше.
Вот и пример результата воздействия алкогольной пропаганды. Уже бессознательно фраза строиться "НУЖНО ПИТЬ меньше". Не в состоянии люди сформулировать мысль "НЕ НУЖНО ПИТЬ вообще".
Хороший пример зомбирования: употребление фразы "все хорошо в меру".
На самом деле правильно так: "все хорошее хорошо в меру, все плохое вредно в любых количествах".
Кстати работать тоже нужно не "больше". А "результативнее".
>Но, собственно бороться с алкоголизмом надо по-настоящему демократическими методами.
У меня знакомый недавно приехал из Канска. Так, рассказывает, теперь там колются какой-то дрянью, вместо героина, от которой гниют заживо. Большинство трудоспособной молодежи на этой дряни сидит. Раньше кололись героином, а как барыги из Красноярска рынок перехватили- цены поднялись. Теперь- так. Не хватает еще у на демократии на местах, блин
Вчера (19.01.2011) в "суде времени" как раз данный вопрос обсуждали. Тема передачи - "Антиалкогольная компания - попытка оздоровления нации или политическая ошибка". В одну передачу не уложились, сегодня продолжение.
> Индейцев алкоголем уничтожили. И русских уничтожат, если пить не перестанем.
Индейцев еще уничтожили с помощью одеял, зараженных болезнями нехорошими, стравливания друг с другом, поголовного вырезания отдельных племен, ну и входе боев. Все те же цивилизованные европейцы, оплоты будущей демократии. В отличии от наших предков, которые (дурачье)с индейцами вели торговлю и территорию (Аляску) взяли без вырезания населения (кстати, почему Медведев еще за это не извинился перед США). А по поводу русских - народ, который победил во II мировой войне, никто, кроме его самого, уничтожить вряд ли сможет (ну только если массовой ядерной бомбёжкой)
Массовое пьянство - это не причина, а следствие процессов конца XX века, потому что от безысходности проще запить, чем устроиться на 3 работы, чтобы обеспечить семью едой и одеждой в достатке; проще переносится беспредел, творимый вокруг... Как говорится, пьяному море по колено.
Я не скажу, конечно, что пьянство - национальная черта, но если бы оно началось только в XX веке, Иван Грозный не монополизировал бы производство алкоголя, в этом не было бы смысла.
> они только мучаются сами и мучают окружающих, в первую очередь, своих родных
Камрад, алкоголики не отличаются от наркоманов, они точно также мучают родных и окружающих, точно также готовы отдать последнее ради дозы, им абсолютно насрать на качество, вкус, цвет и ингредиенты, главное, чтобы вставляло. Точно также готовы пойти на преступления, точно также мечтают (только вслух) завязать, точно также готовы винить в своем "увлечении" кого угодно, только не себя, и точно также лечение им (в большинстве случаев) не помогает. А ведь они еще и собачек притесняют: гоняют, вводят в стресс своим видом, жрут почем зря. Так что их тоже надо стрихнином. Или дустом. Че думать о том, как помочь состоявшимся алкоголикам и наркоманам и остановить появления новых, когда бездомным собачкам плохо живется...
> Не в состоянии люди сформулировать мысль "НЕ НУЖНО ПИТЬ вообще".
Есть такая бородатая шутка. Приписывают её товарищу Сталину.
"Если человек пьёт - это подозрительно.
Если человек совсем не пьёт - это вдвойне подозрительно."
При всём желании напиться не могу, ментальность не позволяет. Как раз то исключение, когда знаешь норму и зачастую её не достигаешь, причём сознательно и дискомфорта при этом не испытываешь. Совсем от алкоголя отказываться не вижу смысла, он всё равно в организме вырабатывается. Да и почему бы не выпить качественный алкоголь с друзьями если есть хороший повод, да под хороший стол?!
Это для меня и есть "в меру". Всё ИМХО
> Кстати работать тоже нужно не "больше". А "результативнее".
Здесь диллема. Работая результативнее на наёмной работе не получаешь адекватной отдачи в виде ЗП. А т.к. ЗП на запросы семьи не хватает, приходится тупо больше работать (2 работы). И когда понимаешь, что эффективнее то, что ты делаешь вне своей основной наёмной работы начинаешь задумываться: "А зачем вообще работать на наёмной работе?" Но это опять из разряда ИМХО. Кто-то может чётко определять для себя приоритеты, а кто-то инертен и может работать только на работодателя.
> У меня знакомый недавно приехал из Канска. Так, рассказывает, теперь там колются какой-то дрянью, вместо героина, от которой гниют заживо.
Имел неосторожность просмотреть видео о поступивших в больницу с такими осложнениями.
Настоятельно не рекоммендую смотреть если кто пришлёт.
Я не нежный, ветеран многих фильмов ужасов, но мне было дурно.
Да. Здесь была тема про "крокодил" и прочую синтетику. Фотографии по ссылке тоже внушали, что на видео тогда, представить не сложно (там ещё и со звуком, только что запах не передаётся).
> Здесь диллема. Работая результативнее на наёмной работе не получаешь адекватной отдачи в виде ЗП. А т.к. ЗП на запросы семьи не хватает, приходится тупо больше работать (2 работы).
А это и есть результат. Ты ж не будешь работать больше за те же деньги.
> Сначала начинают пить, а потом в жопе оказываются
Поясню: у в меру пьющего человека при попадании в "жопу" и длительном ее продолжении есть два действия. Первое (сложное): выбраться из этой ситуации путем поисков выхода из нее и усиленной работы в этом направлении. Второе (простое и наиболее популярное): усиленно бухать и жаловаться на судьбу (типа, завод закрыли, работы нет, поэтому и пью). Поскольку сила воли присуща малому количеству людей, а другие ищут наиболее простые пути, население в трудных ситуациях и спивается. И уж пьянство никак не может быть причиной событий конца XX века
Неудивительно - Юта изначально мормонский штат, а у мормонов с этим ух как строго! Да и сейчас мормонов там едва ли не большинство (знающие камрады, поправьте, ежели чего не так).
>1972 год:
Пункт 5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 5.1.Этиловый спирт- легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы,] (ГОСТ 18300-72. от 26.12.1972 г. №2329.)
>1982 год:
Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим наркотикам] (ГОСТ 18300 — 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 — 82 п.4.1.).
> Свободные люди! Пейте воды, чаи, кофеи, соки, морсы, квасы (те что без брожения), молоко, кефиры, ряженки - что вас на наркоту тянет?
Камрад, все хорошо говоришь. Только не равняй алкоголь с наркотой. Все же разные вещи. А крайности - они тоже вредят. И кстати, почему тебя "нет"? Жму на твой ник - а там "нет такого пользователя"?
Не, ну че уж так в крайности, "темного и невежественного"? Да и просветитель из меня никакой, т.к. нет соответствующей базы, да и, честно говоря, желания ноль. Неблагодарное это дело - просветительствовать. А про пьющего и непьющего есть у меня примеры из жизни:
1. Непьющий. Был у меня сосед (по пьяной лавочке пошел за водой, упал в колодец и сломал себе шею), по молодости не пил вообще. Пить начал, когда погибла невеста (незадолго до намечавшейся свадьбы), пил жестко (до самой смерти).
2. Пьющий (что называется, в меру). Директор организации, в которой я в свое время работал, в 90-х годах имел (в смысле был собственником) свой бизнес связанный с продуктами питания. В 1998 году прогорел. По его же словам в то время денег у него было столько, что приходилось курить приму без фильтра (да, он еще и курит. Я, кстати, тоже курю, но считаю, что табак - это наркотик, хоть и не сильнодействующий, но вызывающий сильное привыкание). После 7 лет работы в этой организации у него было в подчинении 5 филиалов (это сетевой маркетинг). В итоге, человек зарабатывает в среднем около 1млн. руб. в месяц. Пил и пьет, без фанатизма.
[является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания] Вот это будет полный алескапут
>1993 год:
> Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом [!!!] > (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).
> [является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания] > Вот это будет полный алескапут
> >1993 год:
> > Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом [!!!] > > (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).
>
> 2010 год:
> Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.
Пардон, выглядеть это должно было так:
2015 год
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом
[является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания] Вот это будет полный алескапут
>
> Камрад, все хорошо говоришь. Только не равняй алкоголь с наркотой. Все же разные вещи.
Для меня алкоголь - наркотик.
Для ВОЗ - тоже (ссылки на результаты исследований привести?)
Для общества - тоже
Причем алкоголь намного губительнее любого другого наркотика. Наркоманы мрут в России дестяками тысяч, от алкоголя - сотнями тысяч. В силу РАСПРОСТРАНЕННОСТИ, ЛЕГКОДОСТУПНОСТИ, и убеждений людей что "нужно пить".
Если бы алкоголь не имел бы такой древней истории, а был бы изобретен в 20-м веке - он был бы запрещен. Из-за его древности трудно с ним бороться.
> А крайности - они тоже вредят.
Левый аргумент. Ибо не аргумент, а мнение.
Убивать много - плохо. Но зачем тут же кидаться в другую крайность - не убивать вообще. стина посередине - нужно убивать чуть-чуть. Только по праздникам. Только под хорошую закуску.
- Производство пива и дистиллированных алкогольных напитков на экспорт концентрируется в
руках нескольких крупных компаний, главным образом в развитых странах.
- Эти корпорации тратят на маркетинг большие средства, чтобы стимулировать спрос на алкогольные напитки, а также чтобы поддерживать высокие барьеры для вступления других компаний в торговлю алкоголем.
- В условиях сокращения потребления в развитых странах, эти компаний активизировали свои усилия по созданию новых рынков в развивающихся странах и странах с переходной экономикой. Концентрируя усилия на женщинах и молодежи, которые традиционно не употребляли алкоголь или пили очень мало.<<<
Это не теория заговора. А официальный документ. Результаты исследований.
Увы, различного рода международные организации - не показатель. В свое время подобной конторой была Лига Наций. СССР ее использовал, слава ТНБ, в своих целях. Сейчас и ООН повторяет этот путь.
> Для общества - тоже
Не говори за все общество.
> Левый аргумент. Ибо не аргумент, а мнение.
А вот здесь демагогия. На такой демагогии у нас всю страну развалили. Не случайно был приведен пример "сухого закона" в САСШ и у нас во времена Майкла Горби и что из этого получилось. Как жить внутри своей семьи - в смысле пить или не пить и как пить, если пить- и в своем кругу, я как нибудь разберусь самостоятельно и ты, думаю, тоже.
Поголовные запреты или повальное разрешение дадут лишь обратный эффект. Вспомни опять же Горби и "Прожектор перестройки" - виноградники вырубили, вино производить перестали, женщины писали "спасибо" - раньше муж пил вино, теперь вина нет, он пьет стеклоочиститель. Спиртное стало своеобразной валютой, если раньше недопитую бутылку водки при уходе гостей убирали в холодильник, то в горбачевские времена допивали все, пусть и не стоило бы этого делать.
> Поголовные запреты или повальное разрешение дадут лишь обратный эффект.
Это и есть демагогия. Давай теперь уголовный кодекс отменим. Он же весь из запретов состоит.
Можно не весь запретить - можно частично. Начнем с 134 ст. Она же обратный эффект своим присутствием вызывает.
С такими выводами - к Сванитзе
> Горби и "Прожектор перестройки" - виноградники вырубили, вино производить перестали, женщины писали "спасибо" - раньше муж пил вино, теперь вина нет, он пьет стеклоочиститель.
Это и есть демагогия. Ты покажи статистику смертности от алкоголя и смертности от суррогатов.
У меня такой по горбачеву нет. Видел статистику по дореволюционному сухому закону.
До принятия закона (по памяти по Питеру):
умерло от алкогольного отравления - 1000
умерло от отравления суррогатами - 1
После принятия закона:
умерло от алкогольного отравления - 0
умерло от отравления суррогатами - 8
Вывод: смертность от суррогата выросла в ВОСЕМЬ РАЗ!!!!
С такими выводами - к Пёзнерам.
УК и Закон "Об ОРД" не трожь!!! Там добро всегда побеждает зло!
> Ты покажи статистику смертности от алкоголя и смертности от суррогатов. У меня такой по горбачеву нет.
Демократическая страна таких статистик не имеет!!! И никому не покажет, если что. И вообще - есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с).
> С такими выводами - к Сванитзе
> С такими выводами - к Пёзнерам.
Нет, ну что ты за человек? В "пользователях" тебя нет, на вопрос об этом ты не отвечаешь, право тебе считать как ты считаешь предоставили - предоставили, ну не хочу я в твою веру обращаться, агностик я!!!
А перечисленные тобой персонажи - они конечно, серьезные, да. Только вот они как и ты за все общество выступают публично, и иное мнение - с их мнением несовпадающее - для них тоже не существует и слышать о его существовании они не хотят. Так что - это тебе к ним, общий язык найдете.))
Алкоголь существовал, существует и будет существовать. Это не лозунг - это реальность, как бы тебе не хотелось бы это принять.
> Замени слово "алкоголь" на слово "наркотик". А потом оцени свою реакцию.
Заменил. И что? К сведению желающих изменить мир к лучшему (про благие намерения помнишь?), даже насильно для "тех, кто не понимает, какое счастье наступит", наркотики тоже были, есть и будут.
Вопрос в использовании - умирающему от рака человека колют наркоту - и другого заменителя облегчить его страдания - в ближайшем обозримом будущем не предвидится. В то же время - кто-то за дозу наркоты идет убивать другого человека. Как ты думаешь - стоит вообще прекратить производство наркотиков, или стоит усилить контроль за их незаконным распространением?
А как ты отнесешься к государственной торговле наркотиками? Я не беру официальную торговлю лекарственными препаратами, я говорю о том, что сейчас творится в Афганистане, что творилось в Ю-в Азии? Вспомни, наконец, "опиумные войны" в Китае.
И ты реально считаешь, что одним росчерком пера наступит "счастье для всех и пусть никто не уйдет обиженным"? Извини, камрад, но это эльфизм. Снимай уже розовые очки, мир больше, чем кажется и жизнь в этом мире - жестокая тетя.
И любую вещь в этом мире можно применить во благо, и во зло тоже. Зависит от цели. А запрещать и уничтожать вещь, если кто-то ее применил во зло - ну, глупо, по крайней мере.
Кухонным ножом можно порезать хлеб - а можно убить человека. Что будем делать с кухонными ножами? Правильный ответ - выпускать.
Это к чему? Нужно оставить все как есть? Или пытаться исправить ситуацию?
> Как ты думаешь - стоит вообще прекратить производство наркотиков, или стоит усилить контроль за их незаконным распространением?
Камрад, я уже выше писал про формулировки. Магия слова - не пустое слово.
"контроль за незаконным распространением" - неправильно
"пресечение незаконного распространения" - правильно
> А как ты отнесешься к государственной торговле наркотиками? Я не беру официальную торговлю лекарственными препаратами, я говорю о том, что сейчас творится в Афганистане, что творилось в Ю-в Азии? Вспомни, наконец, "опиумные войны" в Китае.
Как в Спарте - нужно поить рабов и показывать их свободным людям. Еще камрады упоминали фильм "трасса 60". Посмотрел - понравилось.
> И ты реально считаешь, что одним росчерком пера
Слушаю, что люди говорят. Многие оперативники жалуются - все знаем, но нас сверху прижимают и не дают задавить. Если правильный росчерк пера сверху придет - ситуация существенно измениться.
Только росчерк правильный должен быть. Расстрелять замешанного губернатора. Или парочку. А сказать - "все поправить. приеду - проверю".
> Снимай уже розовые очки, мир больше, чем кажется и жизнь в этом мире - жестокая тетя.
Жизнь прекрасна, камрад. Даже если принцессы срут.
> И любую вещь в этом мире можно применить во благо, и во зло тоже. Зависит от цели. А запрещать и уничтожать вещь, если кто-то ее применил во зло - ну, глупо, по крайней мере.
> Кухонным ножом можно порезать хлеб - а можно убить человека. Что будем делать с кухонными ножами? Правильный ответ - выпускать.
Про цель ты правильно сказал. Поэтому правильный ответ - в консерватории что-то менять.
Вообще говоря добавка метилового спирта в этиловый, в качестве меры денатурации, это достаточно стандартная вещь:
" Такая добавка придает денатурированному спирту резкий неприятный запах. Однако эта добавка обладает существенными недостатками: вещества, входящие в ее состав, являются токсичными и высокотоксичными, что в случае употребления денатурированного спирта в пищу может вызвать сильное отравление."
и т.п.
Непонятно в чем провинились американцы? Понятно, что вики не авторитет, но от всей статьи пахнет очень дурно. Явно чувствуется стиль любителей теории заговора.
вот пишут, что добавление 10% метилового спирта это индустриальный стандарт. Может быть кто-то есть близкий к химпроизводствам - какой нынче состав технического (денатурирированого) спирта?
Еще на тему сухого закона. Есть вот такая табличка:
То, что сделал Горбачев, было лучшим, что можно сделать в то время. Тоталитаризм позволил сделать антиалкогольную кампанию действительно мощной. Вы же помните все эти плакаты, "трезвость - норма жизни", кружки трезвости, ЛТП. Это все работало. И вообще довольно забавно вспоминать это время. Смотрите сами - какие-то люди тратили свое время, силы и непопулярными решениями пытались увеличить качество жизни людией. Вот дурни! Можно же было воровать и покупать дома в Ницце.
> http://red-andr.livejournal.com/37195.html >
> То, что сделал Горбачев, было лучшим, что можно сделать в то время. Тоталитаризм позволил сделать антиалкогольную кампанию действительно мощной. Вы же помните все эти плакаты, "трезвость - норма жизни", кружки трезвости, ЛТП. Это все работало.
До 1987 года работало. А дальше не работало и работать не могло.
Социальные болезни так просто не лечатся. Надо ещё идейно с населением работать.
Перестройка была прекрасной идейной работой с населением: как народу морально убить самого себя. Очень было толково провёрнуто. До сих пор пожинаем плоды - разгул социальных болезней, полная бессмыслица народной жизни. Спасибо Пятнистому Гаду за это.
> Вообще говоря добавка метилового спирта в этиловый, в качестве меры денатурации, это достаточно стандартная вещь:
>
> " Такая добавка придает денатурированному спирту резкий неприятный запах. Однако эта добавка обладает существенными недостатками: вещества, входящие в ее состав, являются токсичными и высокотоксичными, что в случае употребления денатурированного спирта в пищу может вызвать сильное отравление."
Такая добавка не придает спирту неприятного запаха. Перечисленные в статье вещества -изопропанол, ацетон, метилэтилкетон, мало меняют запах, можно перепутать с похмелья. Поэтому смысла в такой добавке нет.
В Союзе в денатурат добавляли производные пиридина, весьма зловонные и неприятные вещества. Смысл подобных действий состоял в том, что растворителей дешевых мало было, вот и выпускали денатурат. Отравится было нельзя, мала концентрация, да и вещества эти не столь ядовиты. При регулярном употреблении травилась печень. Поэтому денатурат потихоньку исчезал из продажи.
> вот пишут, что добавление 10% метилового спирта это индустриальный стандарт. Может быть кто-то есть близкий к химпроизводствам - какой нынче состав технического (денатурирированого) спирта?
Никогда не сталкивался, может где и есть. Денатурат, шел в продажу или на технические нужды- промывка чего-либо. Химики работают с чистыми веществами. Используют либо 96%-ный разных марок, либо абсолютированный (безводный). Но абсолютированный всегда содержит остаточное количество бензола и пахнет неприятно, вот его называют техническим, содержит 99%-ов, остальное бензол и прочее.
> вместо Этанола при изготовлении огненной воды применяли Метанол. Им и в нынешние времена довольно много народу травится. Запах и вкус идентичны
Ещё при тоталитаризьме, наша замечательная учительница в курсе органической химии рассказывала с леденящими кровь подробностями об отравлении четверых рабочих метиловым спиртом. После чего дала совет: ребята, если придётся вдруг пить неизвестную жидкость, не пожалейте толику - подожгите. Горит голубым пламенем - спирт этиловый, останетесь живы,если же горит красноватым, с дымком, то это метиловый спирт, пить ни в коем случае нельзя: потеря зрения при дозах 50 г и мучительная смерть при больших. Медицина бессильна. Столько лет прошло, а при упоминании метилового спирта вспоминается тоталитарная школа:)
Новости
VIP
