Алексей [ 11.01 17:03 ] Уважаемый Константин, спасибо за Ваше творчество и Вашу гражданскую позицию. Я слушатель "Алисы" уже более 17 лет. Вопрос у меня такой: как вы лично относитесь к "имперскому" (черно-желто-белому) стягу России и что для вас лично он символизирует? Спасибо.
Это тот флаг, который я хотел бы видеть государственным. Черный цвет – монашество, желтый – Помазанника Божьего, белый – цвет русского народа.
Руслан [ 11.01 17:29 ] Ваше поколение косило в "дурке" от службы в армии великой страны. Сейчас Вы монархист-государственник. Это эволюция взглядов или просто прикормили?
На хамство всегда сложно отвечать, дабы не уподобиться хаму. Меня бабушка учила никогда не думать о людях так, как они думают о себе… Может быть «прикормленность» — это Ваша личная проблема? Как и возможность почти анонимно подхамливать.
> А прикольно! Но во всем ынтырвью всего 2-3 ржачных места. Поэт был, видимо, не в духе.
Я тоже заметил. Или идеи иссякли, или Константин их излагает в этот раз без огонька, но какое-то ощущение вторичности есть. Хотя, некоторые отжыги ничто не испортит.
> Вот как-то по безразлично всегда было, больше было интересно сколько тон аппаратуры возит с собой на концерты Iron Maiden и сколько же гитар у Metallica.
Точняк! Хотя, может быть это всё потому, что некоторые не начинают эпатировать публику откровенной хернёй. Среди известных мега-групп есть, конечно, оригиналы, в семье не без урода, но в основном - никто "сдвигов сознания" себе не позволяет. А когда позволяет, то его того... В сольный проект определяют. А может это связано с тем, что люди по всему миру ездят, музыку их слушают люди разных национальностей, религий, степени достатка и т.п. В таких условиях подумаешь, а начинать ли гнать херню? А то вдруг куда не пустят?
А вот наши как-то варятся в сознании своей уникальности, в уникальности "русского рока". А на самом деле - анекдот про Неуловимого Джо.
> Черный цвет - цвет Российского двуглавого орла - символ державности, государственной стабильности и крепости, незыблемости исторических границ. Золотой (желтый) цвет - некогда цвет знамени Византии, воспринятого как государственное знамя России Иваном III, - символ духовности, устремление к нравственному совершенствованию и твердости духа. Белый цвет - цвет вечности и чистоты, не имеющий различий среди всех народов. Для русских - это цвет Георгия Победоносца – символ бескорыстной жертвенности за Отечество.
>
Приведи, плз, ссылку на такое интересное толкование.
Talan видимо имеет в виду, песню "Дурак и Солнце" с альбома "Дурень" . Только там полей с лугами не было. Да и дурак не счастье , а солнце искал.Темно, понимаешь, без солнца на Земле было.
Не бог весть черти-как, жил на свете дурак
Без царя в голове, сам как на ладони
В тех краях где угар, голод, мор да пожар,
Где дым стада облаков по земле гонит.
Так он в капоте жил, не петлял, не кружил,
Верой-правдой служил ветру настежь душу.
Как он Солнце нашел и по звездам прошел,
Я тебе расскажу, СЛУШАЙ!
Воистину Творец прекрасен!!!
Да, все же как верно сказано - бытие определяет сознание.
Если большую часть жизни проводить в окружении незамутненный фанатов, то видимо легко убедить себя в своей значимости.
А заодно считать всех окружающих тупым и бессловесным быдлом.
> А может это связано с тем, что люди по всему миру ездят, музыку их слушают люди разных национальностей, религий, степени достатка и т.п. В таких условиях подумаешь, а начинать ли гнать херню?
Учитывая плотность гастролей западных монстров рока, может им просто некогда гнать херню? Хотя я вот не сильно много всяких интервью смотрел, но из тех что видел про политику не слышал.
> А вот наши как-то варятся в сознании своей уникальности
Тут они правы, уникальное говно. [достает табельный ПМ, предупреждаю я буду защищаться]
Лет в 17 спросил одного товарища (такого же примерно возраста)
-"О чем,как ты думаешь поётся в песнях ГО?"
На что был получен исчерпывающий ответ-:
"Я не понимаю о чём там поют,но точно знаю что это пиздато!!".
> Чтобы тоже - одни цитаты из интервью, без авторского текста.
Цитаты тоже можно умело надергать. Опасная тема для манипуляций.
Плюс не надо забывать, что ни один из исполнителей не обязан быть талантливым оратором, который может с первого раза правильно понять вопрос (который тоже можно ловко сформулировать) и дать на него ответ, который будет абсолютно точно отражать то, что отвечавший имеет ввиду, потому без разъяснений, что имелось ввиду, считать такую нарезку корректной будет не корректно.
> Плюс не надо забывать, что ни один из исполнителей не обязан быть талантливым оратором, который может с первого раза правильно понять вопрос (который тоже можно ловко сформулировать) и дать на него ответ, который будет абсолютно точно отражать то, что отвечавший имеет ввиду, потому без разъяснений, что имелось ввиду, считать такую нарезку корректной будет не корректно.
Дак их вроде не вынуждают. Шевчук обычно сам ломится всякую ахинею с трибуны нести.
Хм, а где там поля-луга и прочие благолепия?
Да и пусть всеж автор сам изложит, что он имел ввиду, а то за других придумывать тут как-то не очень принято.
> Антисоветчина там в текстах у "Черного Обелиска",сплошь и рядом.
> Хотя как музыкант Крупнов очень нравился.
Надо будет повнимательнее ознакомиться с текстами эпохи Крупнова. Что-то из подобного только "Сена" вспоминается. Но за "Я остаюсь" можно хоть памятник ставить.
Однако в посткрупновских такого не заметно. Даже наоборот.
Один только первый куплет "Свободы" чего стоит:
"Здесь каждая тварь мнит себя гением.
Здесь каждый хочет стать похожим на Ленина.
А я хочу стать похожим на Сталина.
Половину - к стенке, остальных по камерам".
Да и остальная часть заставляет таки призадуматься
Тут споров много да, но я не настолько хорошо знаю английский, что бы перевести тексты Iron Maiden на русский и сравнить их с текстами группы Ария, но музыка похоже сильно. Например Aces High и 1100 или Wasted Love и возьми моё сердце. Кстати у Мэйданов есть песня Mother Russia, очень интересно о чём она.
> Дак их вроде не вынуждают. Шевчук обычно сам ломится всякую ахинею с трибуны нести.
Я же отвечал камраду на его желание почитать книжку из одних цитат с интервью, без авторского текста и просто высказал свою точку зрения, чем это может быть чревато.
>Евгений [ 12.01 10:51 ] Константин, добрый день! Очень интересно Ваше мнение! Сейчас к управленческим рычагам приходят только те люди, которые очень похожи на тех, которые там находятся. И ничего не меняется. И не изменится. Как Вы считаете, как в данной ситуации может прийти в управленческую группу компании или страны человек честный, болеющий душой за свою отчизну?
>К.К.: Боюсь, что никак. Посмотрите ленту «Адвокат дьявола» или «Мэрию». При всех благих намерениях, изменения личности неизбежны.
Вот объясните мне, ибо не пойму я. Почему наши "творцы" периодически пытаются сравнить реальную жизнь и какое-либо кино?
Последний раз со мной, я так думаю, подобное было в далёком детстве?!
> Почему наши "творцы" периодически пытаются сравнить реальную жизнь и какое-либо кино?
Для наглядности, имхо.
Ибо в искусстве все всегда гиперболизировано и очищено от лишней шелухи, примеры как раз проще приводить!
Я вот тоже грешен, люблю кино, помню его и частенько в реальной жизни провожу параллели, ну или там в дискуссиях.
> Вот объясните мне, ибо не пойму я. Почему наши "творцы" периодически пытаются сравнить реальную жизнь и какое-либо кино?
> Последний раз со мной, я так думаю, подобное было в далёком детстве?!
Ну они и от народа далеки и от власти, продажному телевиденью не верят, вот и черпают информацию из доступных источников, кинофильмов, сериалов, литературы (Донцовой или там Толстой).
"Я здесь привык, хоть здесь я словно в строю,
Я вижу все, хоть здесь и мало огней"-повременить надо с памятником
> А я хочу стать похожим на Сталина.
> Половину - к стенке, остальных по камерам
Считаешь что эти строки многого стоят?
Это из разряда "при сталинизме половина сидела-половину расстреляли".
Наверное мы по разному просто смысл текстов понимаем)
> Кстати у Мэйданов есть песня Mother Russia, очень интересно о чём она.
Примерно так:
Матушка Россия, как тебе спится? В середине зимы холодные ветры дуют, с деревьев слетают снежинки, кружась, как призраки в снегу. Величественная поэзия Матери России рассказывает о временах великой империи, возвращая в прошлое мысли старика, напоминая о веке, что ушёл.
Матушка Россия, пляска царей. Поднимите головы, гордитесь тем, что вы есть! Теперь наконец-то пришла свобода, повернула течение истории и ваше прошлое. Мать Россия, пляска царей. Поднимите головы, вспомните, кто вы! Можете ли вы освободиться от злобы и печали?
Можете ли вы быть счастливы? Теперь твой народ свободен...
PS 1990 год - уже перестройка, но развала СССР ещё не подразумевалось.
> А при чём тут профессия? Я вот программист и тоже имею мнение о политике и люблю об этом потрепаться. Только моё мнение мало кого интересует.
Камрад, дело не в профессии. Все мы имеем мнение о политике. Вопрос в другом, в том что СМИ берут интервью на политические темы у музыкантов и прочих "тварцовЪ" как будто у известных и опытных политиков, а те в свою очередь в эфир выдают всякую хуйню.
Мудаки развешивают уши и начинают на них чуть ли не молиться.
> Talan видимо имеет в виду, песню "Дурак и Солнце" с альбома "Дурень"
Есть еще просто "Дурак" (из альбома "Черная Метка"):
Как-то раз по весне ранней
Поманила пожар-птица
На дороги земли дурня -
К солнцу тропы искать.
Возможно, искал он в обоих случаях действительно счастье, а солнце - это чисто для поэзии. Хотя кто его знает, как на самом деле, он же все-таки дурак!
Про поля и луга - это другие его песни. На мой взгляд, "Шестой лесничий" - как раз характерный альбом, в котором происходит смена тематики. Сначала идет "Новый метод" (Новое мЫшление"), потом поливание грязью своей страны "Тоталитарный рэп", потом песня про самого идеолога мЫшления М.С.Горбачева "Шестой Лесничий". Затем "Театр теней" - первая лирическая композиция. Последней перестроечной песней является "Аэробика", где превозносится кажущаяся самостоятельность нового государства. Ну далее "Только этот день" - собсно песня про поля и луга. Завершают альбом "Солнце за нас" и финальная "Стерх", в которой представлены не только поля и луга, но и вся "Россия, которую мы потеряли".
Ну и напоследок - про прообразы некоторых его мелодий.
"Театр теней" - "Kyoto Song" от "The Cure"
"Только этот день" - "Brothers in Arms" от "Dire Straits"
"Пасынок звезд" - "Shape of my heart" от Стинга
"Дурак и солнце" - составная композиция, в том числе "Stop" от "Sam Brown".
> Тут споров много да, но я не настолько хорошо знаю английский, что бы перевести тексты Iron Maiden на русский и сравнить их с текстами группы Ария, но музыка похоже сильно. Например Aces High и 1100 или Wasted Love и возьми моё сердце. Кстати у Мэйданов есть песня Mother Russia, очень интересно о чём она.
Сходства между текстами Арии и Iron Maiden мало. Аналогию я могу провести разве что между "Ночь короче дня" и "Hallowed be thy name".
Перевод делал второпях, так что могут быть неточности. Плюс непонятно, к кому обращение в припеве - то ли к стране, то ли к людям.
Мать Россия
Мать Россия, как тебе спится
Посреди холодных зимних ветров?
Снежинки, падающие с деревьев,
Кружатся как призраки в снегу.
Мать Россия, величественная поэзия
Рассказывает историю великой империи
Возвращаясь к размышлениям стариков,
Вспоминающих былые времена.
Мать Россия,
Танец царей
Держитесь прямо,
Гордитесь собой,
Вот, наконец,
И пришла свобода
Переворачивающая вашу историю
И ваше прошлое
Мать Россия,
Танец царей,
Держитесь прямо,
Помните, кто вы есть
Умерьте злость и печаль
Неужели нельзя быть счастливыми,
Когда ваш народ свободен?
Во многом поддерживаю мнения Константина свет-батьковича. В чём-то не согласен. В одном согласен полностью - каждый занимается своим делом и живёт как может.
Песня совсем о другом.
Тем более надо учитывать время когда она вышла. Она с одноимённого альбома 1994 года, когда в стране все помнят что творилось и все помнят что многие хотели сделать (если кто не поймёт намёка - свалить за бугор где трава зеленее).
> Антисоветчина там в текстах у "Черного Обелиска",сплошь и рядом
Для наглядности советую сравнить с текстами такого коллектива как Kruger.
Особенно с "Центр эпидемии". Когда в первый раз услышал - мальца обалдел. Когда получше вслушался и заценил ещё несколько (группа не типичный представитель RAC, но такие опусы хорошо бросаются в глаза) дико захотел съездить лидеру группы, он же автор песен, по рылу.
Вообще - персонаж этот вполне сравним по взглядам с Кинчевым, только с другого цеха.
> Дык - нормальный не может написать толковую подростковую песню.
>
> Так устроена жизнь.
В большинстве своем, люди за свою жизнь ничего не создают, а на песнях вышеперечисленных личностей выросло несколько поколений. Даже в свете того, сколько хуйни было в их умозаключениях, как-то язык у меня не поворачивается называть их мудаками и т.д. Вот такая дуальность восприятия) Может я и не прав.
красно-бело-черное - это одна из древнейших цветовых систем, 2я после монохрома. хотя утверждать, что адик гэ к оформлению кинчевской трибуны не имеет никакого отношения я бы не рискнул. кто их, шибко православных, знает.
Все творцы вне зависимости от страны проживания немного с прибабахом. Образ жизни и имидж накладывает свой отпечаток. Другое дело, что в демократической цитадели, мало кого будет интересовать гражданская позиция, к примеру, Хетфилда. Да и вопросы, которые им задают в интервью, все больше о музыке и личной жизни.
>Руслан [ 11.01 17:29 ] Ваше поколение косило в "дурке" от службы в армии великой страны. Сейчас Вы монархист-государственник. Это эволюция взглядов или просто прикормили?
>На хамство всегда сложно отвечать, дабы не уподобиться хаму.
Этот Руслан - мудак со своим обобщением. Но судя по тому, что Кинчеву "сложно отвечать", он таки действительно откосил в свое время?
> Кому: googayo, #70 >
> > Поляков выгнали в 1612 - как самый известный пример.
Если не ошибаюсь, то самодержавия действительно не было на тот момент. Попы разделились на несколько лагерей и решали свои местечковые интересы, забив на свои обязанности. И поляки сами ушли. Их спокойненько ВПУСТИЛИ в Москву - без битв и прочей отрибутики, необходимых для аккупации. И также спокойненько они ушли. А ополчение уже билось с т.н. "зелеными", как их принято называть сейчас - со всякими шайками, армиями и армийками бандитов и мородеров (включая казачков), которые абсолютно без всякой идеи громили народ.
Он по данному критерию (нести хуйню в массы) всех забарывал всегда. Я слушал его всегда с большим удовольствием - ибо он никогда не сдерживался и умного из себя не корчил. В первом "Железном марше" (журнал) было его откровение о подготовке фестиваля. Врезались в память "Пятьдесят специально закупленных для этого девок". Рассмешило до слез.
> А как относишься к Бутусову? И песни у него подростковые отличные есть, и как человек вроде бы правильный.
Не знаю, что напишет Главный, но по мне, так Бутусов не сильно далеко от Шевчука с Кинчевым. А подросткам его песни нравятся, я когда был подростком, мне тоже нарвились.
> Только это и остается - незапомоившихся тварцов кажись совсем не осталось
Тварцы - оне такие.
А из незапомоившихся, А.С.Григорян вроде не отжигал так мощно. Степанцов опять таки (если не воспринимать всерьез тексты его песен).
> Приведи, плз, ссылку на такое интересное толкование.
Александр II в указе об утверждении рисунка гербовых цветов трактовал это иначе, да. И музЫкант видимо забыл, что Убийца Ворон короновался и правил уже под бело-сине-красным.
Тут разговор вроде об Обелиске был Крупновского периода.
Тексты таких групп как Крюгер (Коррозия Металла и т.д.
чего уж там было всего не упомнишь)-их всерьез и обсуждать-то не следует).
> Он по данному критерию (нести хуйню в массы) всех забарывал всегда.
Бля, да там одни тексты песен чего стоят, без слез слушать невозможно. Помню он ещё выступал в передаче "Про это", там на сексуальную тематику то же отжег.
> Очень люблю песни группы "Кино", знаю все наизусть, в т.ч. и малоизвестные. Отношение Цоя В.Р. к различным фактам, ситуациями почему-то никогда не интересовала.
Цой был гопником, понятия не позволяют нести херню.
> А подросткам его песни нравятся, я когда был подростком, мне тоже нарвились.
Аналогично. Помню, года два назад с ужасом читал интервью с отечественными рок-музыкантами. Даже не верилось, что люди, сочиняющие и исполняющие отличные песни, могут нести такую херню.
> Почему наши "творцы" периодически пытаются сравнить реальную жизнь и какое-либо кино?
Потому что жизненный опыт отсутствует.
Жизнь ушла на обучение игре на гитаре и барабанах, а до реальных конфликтов и многообразных ситуаций не доходило, ибо обучение предполагает общение только с такими же, как ты сам.
Плюс, понятно, стихи о том, что ты по какому-то поводу чувствуешь - без какой бы то ни было попытки рационального анализа, чисто менструирующая девочка.
Через это - весь "жизненный опыт" черпается из мудацких книг-откровений типа "Мастер и Маргарита", либо из американских фильмов, действующие лица которых воспринимаются одновременно и как инопланетяне, и как образец для подражания.
> Дык - нормальный не может написать толковую подростковую песню.
> >
> > Так устроена жизнь.
>
> В большинстве своем, люди за свою жизнь ничего не создают, а на песнях вышеперечисленных личностей выросло несколько поколений.
Это не говорит о том, что песни хорошие или хотя бы полезные.
> Даже в свете того, сколько хуйни было в их умозаключениях, как-то язык у меня не поворачивается называть их мудаками и т.д. Вот такая дуальность восприятия) Может я и не прав.
Зато тематику можно легко спиздить, как например Number of the beast и Антихрист, ну и многое другое. Не берусь утверждать, а вони в интернете на эту тему много. В любом случае, моё личное мнение, Ария до Мэйдонов образца 10 летней давности до сих пор не добралась.
Тоже к слову - если играть живьем как следует не умеют, могли бы хотя бы альбомы записывать нормально. А то послушать альбомы 80х-90х - гитара отдельно, барабаны отдельно, все инструменты слышны прямо по дорожкам, на которые их писали.
Вот к личности и творчеству равнодушен. Просто удивился. Вроде как рок слушаю, но 95% русского прошло мимо. И иностранного много мимо, да я, блин даже у Нирваны одну только песню знаю!
> Это не говорит о том, что песни хорошие или хотя бы полезные.
"Толковую подростковая песня" - не подразумевает, что она хорошая (полезная)? Для подростка. Да и для взрослого человека, ели она вызывает приятные эмоции, замешанные, безусловно на ностальгии?
Дмитрий Юрьевич, я как и Вы, с удовольствием слушаю "Седую ночь" Ласкового Мая, по тем же причинам.
Не означает ли это ее полезность?
> а на песнях вышеперечисленных личностей выросло несколько поколений.
С какого это "выросло несколько поколений"? У подросток есть период, когда это "протестное" всё интересно, а потом, обычно, забывается напрочь. Остается "чисто ностальгия по молодости". Я тоже слушал и "Кино", и "Алису" лет в 14-16. Вот с "ДДТ" не сложилось, пару песен нравятся до сих пор, но в массе своей - муть. Не скажу про позднее творчество, не слушаю вовсе. Но сказать, что я вырос (да и вообще кто-либо может вырасти) на их песнях - чушь несусветная. Если же кто-то считает, что он таки да, его вырастили и воспитали - соболезную.
Спасибо за анализ, но то, что я слышу по Нашему радио - на поля-луга не похоже, а так ни одного альбома целиком и не слышал ни разу. Может нормальные драйвовые боевики у них и редкость, но по радио практически только их и крутят.
> но то, что я слышу по Нашему радио - на поля-луга не похоже
Разумеется. Наше радио - это все-таки не сольная трансляция группы, а подборка наиболее популярных песен.
Кстати, на этом самом радио регулярно крутят "Веретено":
Облака гонят в осень туман
Над водой золотой караван
По лесам заплутали дожди
С ними я, до капели не жди
Снег летит, кружит время метель
Нам с землей белая канитель
По весне ливни кинутся в бой
С ними я возвращаюсь домой
Это разве не то, где собака порылась? Под "полями-лугами" следует не только буквально их понимать, но и вообще природу.
Что довольно-таки удивляет меня, в мои 23, это то, что живущие в Стране Эльфов писатели/музыканты/прочие творцы умудряются создать нормальные (в смысле сытые, здоровые, психически здоровые) семьи, а иногда и многодетные.Удивляет потому, что для создания нормальной, благополучной семьи нужен как раз трезвый, мужской разум и понимание, что надо не трындеть, а зарабатывать деньги для семьи.
Значит ли это, что творцы тоже способны, когда надо, включать правильные участки мозга?
Формально не хуже. Но в #185 я писал, в чем типичная проблема - сведение альбома ужасное. Кстати, насколько мне кажется, у них и в "Крещении огнем", и в "Армагеддоне" оно не лучше. А вот Кипелов "Реки времен" записал очень качественно.
> Если же кто-то считает, что он таки да, его вырастили и воспитали - соболезную.
Прошу прощения, имел виду, росли под них. Воспитание - это комплексное понятие. Конечно, какое-то влияние эти песни безусловно оказали. Песни нравились тогда, нравятся и сейчас. Приятно их слушать, петь. В этом их полезность. И не стараюсь вникнуть истоки создания этих песен "творцами", дабы не разрушить восприятие). Я об этом.
Новости
VIP
