Жительница города Тампа в штате Флорида на юго-востоке США застрелила своих детей-подростков за то, что они огрызались и слишком много разговаривали. 50-летнюю Джули Пауэрс Шенекер нашли в окровавленной одежде на заднем крыльце ее дома в богатом районе Тампы. Тело ее 16-летней дочери находилось в спальне на втором этаже, а тело 13-летнего сына — во внедорожнике в гараже. Женщина объяснила мотивы убийства полицейским, а затем повторила эти показания в суде.
Как выяснилось, подростки были застрелены из пистолета калибра 38. Шенекер намеревалась покончить с собой, но не смогла. Полицию в дом вызвала бабушка убитых, которая проживает в Техасе. Она забеспокоилась, не сумев связаться с дочерью. По словам матери Шенекер, та страдала депрессией и часто жаловалась на детей.
Арестованная не стала отрицать обвинения в убийстве. Она содержится под стражей. Между тем отец детей, полковник сухопутных войск Паркер Шенекер, находится в служебной командировке в Катаре. Его уже известили о произошедшем.
Господа эксперты. Я про адекватность человека с депрессией + 38-ой калибр.
Рекомендую для расширения кругозора совершить ознакомительный поход в дурдом. Если будет такая возможность и желание, конечно.
Пусть даже в той же Тампе. Отложите на часок поход по бутикам. Версаче и Армани не разберут.
Так в дежурной смене обязательно будет и русский врач и русская медсестра и парочка русских санитаров на тот случай, если пациенту поплохеет. Спросите зачем буржуям русский персонал на дурке? Да потому что наших пассажиров там в ассортименте практически в каждом госпитале. От Наполеона, Понтия Пилата до Жанны Ахматовой.
> Господа эксперты. Я про адекватность человека с депрессией + 38-ой калибр.
> Рекомендую для расширения кругозора совершить ознакомительный поход в дурдом. Если будет такая возможность и желание, конечно.
А ты не думал, что русские врачи туда поехали зарабатывать, а не вслед за больными потянулись, не?
Или по-твоему раз русские пациенты, американцы тут же выкинули на хер своих врачей, и взяли наших, да?
И, эта, в заметке мать двоих детей застрелила из-за того, что они "огрызались и слишком много разговаривали".
> Девочка в спальне, на втором этаже, мальчик в гараже, в автомобиле. Доказать аффект, т.е. убийство в момент ссоры будет сложновато, даже ловкому адвокату.
Мальчика она застрелила едя в машине во время ссоры (когда везла его с футбольной тренировки домой). Ну а когда приехала домой, то завалила там и девочку, которая сидела в своей комнате и делала уроки. Девочку, похоже, до кучи вальнула. Раз уж одного и так застрелила, че останвливаться?
Доказать аффект думаю будет сложно. Дело в том, что пистолет она купила за 5 дней до убийства. Т.е. налицо заранее спланированное убийство. Кстати, во Флорида при покупке пистолета тебе его сразу не отдают. Нужно ждать 3 дня. Это чтобы человек остыл, если вдруг под воздействием эмоционального порыва покупает оружие чтобы отомстить кому-то. Судя по всему, тетя не остыла.
> отцовская портупея,висевшая на специально отведенном крючке,нашей маме была надежной защитой и от "огрызаний" и от излишней,нашей с братом, разговорчивости!
Это же было при кровавом тоталитаризме. :-) А при демократии детей даже по заду ладонью шлепнуть нельзя. Засудят за жестокое обращение с детьми и лишат родительских прав. Дети (особенно постарше) это хорошо знают и легко шантажируют родителей.
>Спросите зачем буржуям русский персонал на дурке? Да потому что наших пассажиров там в ассортименте
Вон оно как. А я-то голову ломал, зачем в нашей больничке терапевт-афроукраинец, а в соседней заведующий т/о - араб. Оказывается, теплолюбивых соотечественников лечить от простуды!
Вроде недавно была заметка, как братья с родственниками свою сестру убить пытались. За то что она вела распутный образ жизни. Всем было понятно, мол дикие мусульманские нравы, 15 век, с гор спустились и всё такое.
А тут, надо же, в колыбели толерантности и демократии, мать Джули Пауэрс Шенекер (вроде не мусульманка?) пристрелила своих детей.
Некоторые (!) дети, в каком нибудь бедном районе Рио тебя пристрелят ради пары твоих туфлей, а другие, уже у нас, успели, в своем нежном возрасте, кого нибудь изнасиловать или убить.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607546#53
> Кому: faikhutdin, #48 >
> > отцовская портупея,висевшая на специально отведенном крючке,нашей маме была надежной защитой и от "огрызаний" и от излишней,нашей с братом, разговорчивости!
>
> Это же было при кровавом тоталитаризме. :-) А при демократии детей даже по заду ладонью шлепнуть нельзя. Засудят за жестокое обращение с детьми и лишат родительских прав. Дети (особенно постарше) это хорошо знают и легко шантажируют родителей.
Отшлепай 16-ти летнего лба, если ты 50 летняя женщина.
Только короткоствол!!!
> Отшлепай 16-ти летнего лба, если ты 50 летняя женщина.
> Только короткоствол!!!
В 16 лет конечно поздно уже. А вот если бы когда помладше был пару раз отшлепала, то глядишь и нормальным человеком вырос бы и больше уважал родителей.
Америкос потащил её в к себе в США, короче, когда та шлёпнула капризничавшего ребёнка четырех лет от роду, прогуливаясь в торговом центре, перепуганная свекровь и муж начали ей объяснять, что если она так будет делать, то её заберут в полицию добрые полисмены.
Девочка с детЯми сбежала через пол года, говорит нормальных детей воспитать просто не реально.
Система не позволяет - свобода во всём, пиздить Чадо ремнём - нарушение прав и свобод ребёнка!
Цирк уродов.
Теперь живут в России и муж, уже искренне, убеждён в том, что в России лучше чем в США!!!
з.ы.
Вот и стреляют невменяемые родители невменяемых детей.
Я тАк думаю (с)
Представляется что многие отписавшиеся товарищи не имеют детей и соответственно не имеют опыта воспитания оных.
Дети они ведь могут реально до дурдома родителей довести, а тем более тут всего один родитель и "ребенку" 16 лет... Это уже достаточно много чтобы вынести мозг мамаше...
Да, сам я уже на это повелся, но зря мы над ГАЗЕТНОЙ статьей спорим. Возможно мать свихнулась на днях и просто так сказала что дети огрызались, а возможно "огрызались" - это ничто по сравнению с тем что они вытворяли, что даже завалить пришлось. Для журналистов же главное сенсация а не достоверные данные.
> Система не позволяет - свобода во всём, пиздить Чадо ремнём - нарушение прав и свобод ребёнка!
Ну, вменяемые родители в большинстве случает могут и без ремня обойтись. Бывает так, что соц. службы действительно защищают детей от невменяемых родителей.
Сразу оговорюсь, мне в детстве всегда за дело ремнем перепадало. Но в в большинстве случаев проблемы решались строгим разговором. Фраза "придем домой, поговорим" мигом прекращала капризы в общественных местах.
> Да, сам я уже на это повелся, но зря мы над ГАЗЕТНОЙ статьей спорим. Возможно мать свихнулась на днях и просто так сказала что дети огрызались, а возможно "огрызались" - это ничто по сравнению с тем что они вытворяли, что даже завалить пришлось. Для журналистов же главное сенсация а не достоверные данные.
Вот полностью с тобой согласен!!! Это же просто грамотный педагогический прием опытной матери двоих детей, из которого падкие до сенсаций журналисты раздули не весть, какую трагедию!!!
И это так! Можно подумать, было бы лучше, если бы мамаша забила детишек до смерти молотком! А так - ничего страшного, 2 маленьких и аккуратных пулевых отверстия.
Таких мразей необходимо убивать медленно, а ещё лучше публично-медленно, авось допрёт, пока её по частям раскладывают!!! Чё за херня? Детей своих перехуярила, намеревалась и себя перехуярить, подумала... и вот, аллилуйя, себя то вроде как жалковато, человек всё ж таки!!! Может ещё надо было мозги с чутка потерзать по вопросу "НАДО - НЕ НАДО" единоутробных то в расход пускать???
> "НАДО - НЕ НАДО" единоутробных то в расход пускать???
Если депрессия, как сказано в статье, то наверняка Прозак какой-нибудь принимала, а у нас чуть не каждый второй "стрелок" на нём сидит. Не знаю как он работает, но в сводках упоминается часто, в связи с.
> Представляется что многие отписавшиеся товарищи не имеют детей и соответственно не имеют опыта воспитания оных.
> Дети они ведь могут реально до дурдома родителей довести, а тем более тут всего один родитель и "ребенку" 16 лет... Это уже достаточно много чтобы вынести мозг мамаше...
Камрад, вот я в школе с детьми работаю. Причем и с первыми и с одиннадцатыми классами. При этом времени с ними провожу значительно больше, чем любой средний работающий родитель, при этом детей не один/два, а (лично у меня) 230 человек только в школе. И методов эффективного на них воздействия имею намного меньше, чем любой из родителей. Это я к тому, что о том КАК они могут достать - знаю не понаслышке, поверь.
Однако ситуация, когда мать берет ствол и валит двоих своих родных детей, никакими "ах, как они ее достали!!!" оправдана быть не может. В конце-концов они уже достаточно взрослые, чтоб полицию привлечь, если уж вообще край. В любом случае это несколько гуманнее, чем стрелять.
Может она действительно свихнулась, но чем это отменяет трагедию для всех участников истории? Тут журналистам и раздувать то особо ничего не нужно. И так получилось более чем убедительно.
> Если депрессия, как сказано в статье, то наверняка Прозак какой-нибудь принимала, а у нас чуть не каждый второй "стрелок" на нём сидит. Не знаю как он работает, но в сводках упоминается часто, в связи с.
В Штатах были процессы по поводу того, что прозак вызывал агрессию. Особенно в начале лечения.
И в побочных эффектах тоже указывается, что антидепрессанты могут вызывать агрессию.
Процент американцев, сидящих на антидепрессантах, дикий.
> Дык, это у нас 95% населения из молдавии получается.
На Украине и в Белоруссии практиковалось "молочко" из маковок с той же целью. Откровенно говоря не заметил от этого умственных сдвигов у детей. Голь на выдумки хитра.
> Если депрессия, как сказано в статье, то наверняка Прозак какой-нибудь принимала, а у нас чуть не каждый второй "стрелок" на нём сидит.
> On Nov. 8, Schenecker was in a car crash not far from her Tampa home. It happened shortly after noon, and the highway patrol report cited Schenecker for careless driving - she was going 70 in a 55-mph zone and plowed into a trailer hauling landscaping equipment. Both Schenecker and the other driver - who declined to comment on the crash Monday - were hurt.
> Officers on the scene wrote that Schenecker "showed signs of drug impairment," including dilated pupils with no reaction to light and "mush-mouthed speech."
> Officers on the scene wrote that Schenecker "showed signs of drug impairment," including dilated pupils with no reaction to light and "mush-mouthed speech."
>
> Похоже, принимала.
Ну это и от травы может быть. Я у "прозакщиков" ничего такого не замечал.
> Ну это и от травы может быть. Я у "прозакщиков" ничего такого не замечал.
В начале лечения антидепрессантами, если препарат не подходит, могут быть жуткие побочки. Когда мне золофт прописали, я чуть дуба не дала - состояние было в 100 раз поганее, чем от травы. Как я выжила вообще после этого? Агрессии правда не было.
> У психов оружие отнять, а
> девственницам пистолеты не продавать?
Разрешите подписаться. Проблема только в том, что психами не рождаются, а становятся. Был нормальный человек, купил короткоствол, потом дети довели, и родитель №1 стал психом.
> В начале лечения антидепрессантами, если препарат не подходит, могут быть жуткие побочки.
Я ещё по опыту общения с принимающими антидепрессанты заметил, что они часто звереют, когда их с одних таблеток на другие переводят. Может из-за неправильного подбора или от привыкания - не в курсе, но многие из тех с кем общался реально готовы были на любого наброситься, злость на весь весь мир через край лилась.
> У психов оружие отнять, а
> девственницам пистолеты не продавать?
За девствениц не скажу, а вот с психами у нас тут мягко слишком, на мой взгляд. Со мной пацан работает, у него коробка такая для таблеток, с ячейками, на несколько дней, размером реально с небольшой ноутбук. В том числе и Прозак и ещё чего-то от депрессии. При этом он формально не буйный, посему с оружием нет проблем. Оружие это он ещё и любит сильно. В личном владении штук 20 пистолетов, если не больше, штук 10 винтовок, ну и дробовики с карабинами всякими до кучи. Мне реально непосебе от этой инфы, потому как в личном общении впечатление адекватного гражданина он не производит. Сцена из Фул Метал Джэкет с Пайлом, разговаривающим со своим ружом, с этим товарищем в роли Пайла очень даже вероятна имхо.
Вопрос. Если мать не стала бы расстреливать подростков, а сообщила бы в полицию, это могло бы решить проблему?
Вообще что делать, если дети обнаглели? - например, издеваются над матерью, распускают руки, шантажируют, провоцируют и т.д. При этом они уже дылды, и по жопе их не нашлепаешь, иначе сам огребешь по полной?
> При этом он формально не буйный, посему с оружием нет проблем. Оружие это он ещё и любит сильно. В личном владении штук 20 пистолетов, если не больше, штук 10 винтовок, ну и дробовики с карабинами всякими до кучи. Мне реально непосебе от этой инфы, потому как в личном общении впечатление адекватного гражданина он не производит.
[приглаживает обратно вставшие дыбом волосы]
Ты следи за ним, камрад, вдруг он тоже «недоволен американской системой образования».
> Вопрос. Если мать не стала бы расстреливать подростков, а сообщила бы в полицию, это могло бы решить проблему?
Каким образом?
> Вообще что делать, если дети обнаглели? - например, издеваются над матерью, распускают руки, шантажируют, провоцируют и т.д. При этом они уже дылды, и по жопе их не нашлепаешь, иначе сам огребешь по полной?
Ну, что воспитали, то и получили. Интернат, детдом им в помощь.
> Вообще что делать, если дети обнаглели? - например, издеваются над матерью, распускают руки, шантажируют, провоцируют и т.д. При этом они уже дылды, и по жопе их не нашлепаешь, иначе сам огребешь по полной?
Обращаться в местный департамент по делам детей и семей. (В Иллинойсе -- Department of Child and Family Services, в других штатах может называться иначе). Не факт. конечно, что помогут, но теоретически могут.
> Вопрос. Если мать не стала бы расстреливать подростков, а сообщила бы в полицию, это могло бы решить проблему?
Они только поговорить могут, хотя у нас в штате и неплохо это делают. Тут есть типа спец. полицейские, которые по детям работают. Не как наши "по делам несовершеннолетних", но в эту же сторону. Они обычно школы охраняют, колледжи и всякие молодёжные мероприятия. У них есть небольшой тренинг в детской/подростковой психологии, ну и опыт - туда обычно возрастных берут. Но кроме слова они мало что могут. Если нет факта нарушения закона, то насильно они не заставят ничего делать. Припугнут максимум.
> Вообще что делать, если дети обнаглели?
У нас в штате с 16 и дальше - ничего не сделаешь. Закон такой. До 16-ти популярны бут кэмпы по типу армейских, сопляков там гоняют, орут на них, физухой мордуют, но не бьют. Видел результаты их деятельности - меня лично впечатлило. Но, как и всё остальное, работает не 100%.
> Ну, что воспитали, то и получили. Интернат, детдом им в помощь.
Родителей могут лишить родительских прав, а детей детских? Разве есть такие интернаты, в которые можно сдать детей, если они обнаглели?
Кстати, я бы не стала всю вину на родителей валить. Не всегда родителеи 100% виноваты. Продукты общества потребления - это продукты общества в том числе.
> Обращаться в местный департамент по делам детей и семей. (В Иллинойсе -- Department of Child and Family Services, в других штатах может называться иначе). Не факт. конечно, что помогут, но теоретически могут.
Что интересно, полицию вызвала бабушка из Техаса, видать, сомнения в адекватности были. Но разность поколений сильно в глаза бросилась: мать вызывает полицию, подозревая неладное и беспокоясь за дочь, а дочь детей стреляет.
> Выяснять причину поведения детей с помощью психолога/психотерапевта/психиатра. Исправлять ситуацию, следуя рекомендациям специалиста.
Подросток отказывается добровольно идти на консультацию к психологу/психотерапевту. Отказывается пить таблетки, прописанные психиатром. И кроме того жестоко мстит за то, что показали психиатру. Портит материны вещи, вымогает, не дает ночью спать, оскорбляет, запирает в туалете. И тут у матери начинает ехать крыша.
> Конечно. Родители ни при чём.
> - Как дети?
> -Они обнаглели.
Некоторые дети почему-то предпочитают копировать Ксюшу Общак, а не собственную мать.
У меня знакомая (три высших образования, два из них психологические) выгнала из дома сына, когда ему было лет 14. Он приходил домой и говорил: "мать, жрать". И бил ее ногами время от времени. Выгнала. Меня удивило то, что он ушел. Мог бы и отказаться выдвигаться из дома.
> Смотря какие таблетки и какой диагноз. Возможна принудительная госпитализация.
Например, любые таблетки отказывается принимать. Принудительная госпитализация возможна. Но не у всякой матери хватит духа отправить ребенка на психу. Психопатия/социопатия и другие патологии характера таблетками не лечатся. Если пропишут нейролептики и транквилизаторы, то на ребенке можно будет поставить крест. По крайней мере есть риск, что после этого лучше не будет, а будет только хуже.
Я не знаю, зачем я это пишу. Просто иногда бывают такие повороты в судьбе, что мама не горюй. Небо с овчинку покажется. И в России не у каждой мамаши найдутся деньги на психолога.
Гоблин, при чём здесь "вооружённые люди - вежливые люди"?
Кто тут должен быть вежливым? Та неуравновешенная с оружием?
Или её дети должны быть с оружием?
Или и те и те - всех, вооружить?
> Там детям во младенчестве, чтобы не плакали, дают вместо соски тряпочку, намоченную в вине.
>
> Ну тупые!!! Нет чтоб корочку хлеба, смоченную в самогоне!
Да точно тупые, нет что бы тряпочку, смоченную маковым молочком!!!
> Да, блин, ты там это, не спи - замёрзнешь. По телику какой-то хавок про вас кажут.
Да блин! От работы до дома на автобусе -- 25 минут. Сегодня ехали 4 часа. Причем водителя (негра, естессно) надо срочно рекомендовать на ралли Париж-Дакар, потому что до съезда с набережной доехало только одно транспортное средство -- наш автобус. Все остальные или въехали друг в друга или застряли.
> Например, любые таблетки отказывается принимать.
Отказывается - значит отказывается. Главное чтобы доктор был в курсе этого.
> Но не у всякой матери хватит духа отправить ребенка на психу.
Это да. Сначала не хватает духа заметить изменения в поведении ребенка. Потом не хватает духа обратиться за помощью. И далее по списку. Проще же ждать пока оно само рассосется.:(
> Если пропишут нейролептики и транквилизаторы, то на ребенке можно будет поставить крест
Категорически не согласна. При правильно подобранном лечении ребенок не будет отличаться от сверстников. А крест на ребенке ставить вообще нельзя. Даже "тяжелых" детей надо лечить, реабилитировать, адаптировать.
> Я не знаю, зачем я это пишу. Просто иногда бывают такие повороты в судьбе, что мама не горюй. Небо с овчинку покажется.
Да просто обсуждаем что может быть и что с этим делать.:) Подростки, случается, чудят. При правильном поведении родителей возрастные чудачества проходят достаточно быстро. Без привлечения психиатров и медикаментозного лечения. Лечение необходимо если поведение обусловлено психическим заболеванием. Я потому выше и писала - сначала выяснить причину, а потом уж принимать меры.
> И в России не у каждой мамаши найдутся деньги на психолога.
Не всегда для посещения психолога требуются деньги. В госучреждениях типа Центров помощи семье и детям, Медико-психолого-социальных центров можно консультироваться бесплатно. Вопрос наличия рядом подобного центра.
все это напоминает сюжет прекрасного в своей неадекватности фильма Shutter Island))) я смотрю, творцы в США находятся в редкостном единении с массами))) и все жители этой прекрасной молодой страны (чуть старше 20 лет, правда) в едином порыве ведут друг друга за руку в неизвестном им самим направлении - а до кучи и весь подвернувшийся мир с нами впридачу.
ура, товарищи! всем по тарелке хлопьев с молоком, а кто будет капризничать - пулю в голову
> а вот с психами у нас тут мягко слишком, на мой взгляд.
Ну псих психу рознь.
>Со мной пацан работает, у него коробка такая для таблеток, с ячейками, на несколько дней, размером реально с небольшой ноутбук.
У меня 2 близких друга - барышня кореянка и парень-голландец с диагнозом "биполарное аффективное расстройство". Их диета в основном такие вот колёса, в холодильнике несколько полок. Существование сводится к борьбе с желанием самоубийства. А люди - просто душевнейшие и очень щедрые. Никакой агрессии , скорее наоборот. Скачки в настроении от ейфории до крайней подавленности.
Много знаменитостей с таким диагнозом- многие, в прошлом, самоубийцы : Ван Гог, Вирджиния Вульф, Курт Кобейн,Эрнест Хемингуэй.
Сдаётся мне Николай Васильич Гоголь тоже был с таким диагнозом.
И у меня тоже есть такая знакомая. У мужа пожизненный контракт с одним из престижнейших филармонических оркестров. А сын вырос - совершенно неадекватный агрессивный уебан. Когда муж на гастролях она просто за свою жизнь боится. Ему сейчас лет 17 , несмотря на вроде хороший достаток- еле-еле концы с концами сводят. То папаша одноклассника подал иск, после этого обязали к терапии и врачам с медикаментами которые стоят бешенные деньги. То подрался с отцом на тему за кого на выборах голосовать. Кажется он был за Обаму.
Вот такой еврейский мальчик из хорошей семьи. Ремень тут не помог бы. Только жёлтый дом.
Новости
VIP
