Около 18:55 на въезде в селение Заюково группа вооруженных автоматами людей остановила машину, в которой находились пятеро туристов из Москвы, и открыла по автомобилю огонь. В результате нападения погибли двое мужчин и женщина, находившиеся в машине. Нападавшие скрылись с места происшествия на автомобиле без номерных знаков.
Представитель правоохранительных органов, пожелавший остаться неназванным, сообщил агентству, что, по его данным, автомобиль остановили "вооруженные люди в масках и камуфляже, выдававшие себя за сотрудников правоохранительных органов". Он также уточнил, что туристы из Москвы наняли автомобиль с "водителем-частником", чтобы добраться из аэропорта Минеральных Вод на один из курортов Приэльбрусья.
Очевидно, никакой националистической или религиозной подоплёки нет.
Скинхеды будут задержаны.
1. Охотились за конкретной группой товарищей (фамилия пассажирки наталкивает).
2. Акция устрашения, с целью отбить у туристов всякое желание ехать в эти места.
> Дестабилизация обстановки путем создания вооруженных конфликтов-основной инструмент брытанской(а с середины XX веква и американской) политики по всему миру. Сценарий всегда один-разжигание войны, поддержка "восставших", установление контроля над интересующей территорией(поддержение тлеющегое конфликта, не мешающее добыче требуемых ресурсов).
Это всё понятно, что британцы плохие, что у них свои интересы, и т. д. Только не стоит обеливать местное население. Во время Великой Отечественной чеченцы и другие депортированные горские народы на белом коне немцев не по воле британцев встречали.
Чтобы отбить всякое желание, достаточно встретить и положить в горах пару групп. А подрыв подъёмников это местная форма конкурентной борьбы, в Домбае случается периодически.
> Кстати, камрады, как вам такая новость?
> >Госдепартамент США подтвердил признание суверенитета Японии по четырем южным островам Курильской гряды
Позиция опирается на документ "Сан-Францисский договор" (Treaty of San Francisco) от 1951 г:
> сепаратный мирный договор 48 государств с Японией, подписанный 8 сентября на конференции в Сан-Франциско. В советских предложениях предусматривалось: ...признание суверенитета СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами. Через несколько часов после официальной церемонии подписания С.-Ф. д. был подписан японо-американский «Пакт безопасности», предоставивший США право размещать наземные, воздушные и морские силы в Японии или вблизи неё.
(c) Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129830/%D0%A1%D0%B0%D0%BD
Советского союза давно нет, тем не менее подобные основы глубокой дружбы с Японией и США сохранены.
Очень похоже что за конкретными людьми мрази охотились.
Летом в том же районе был похожий случай
"В ночь на пятницу в Чегемском районе Кабардино-Балкарии было совершено нападение на семью отдыхающих. Муж и жена — сотрудники УФСБ по Краснодарскому краю — были убиты, преступники не тронули их 13-летнюю дочь."
"В правоохранительных органах республики считают, что убийство совершили члены местного ваххабитского бандподполья, которые в последнее время избрали новую тактику. Появляясь в местах отдыха в горных районах, они представляются сотрудниками спецназа, выясняют, кто из отдыхающих имеет отношение к правоохранительным органам, и, если таковые есть, убивают их. За последний месяц это уже третий подобный случай."
Добавлю, как человек живущий на Кавказе. Не стоит сейчас ехать в горы на Кавказ. Жизнь туриста, человека со стороны в горах не стоит ломаного гроша. Убийц не найдут, местные не коза-ностра, а те кто эту бучу ворочает за буратинок рвать попу не будут. Это не Москва, не Петербург - здесь соседи всё про всех знают, ваххабитов не выдадут. Недавно убили семерых охотников из Ставрапольского края и одного егеря ( местного, его ещё и заминировали) - никого не нашли и не найдут. Это зона конфликта. Никто ведь не едет кататься на лыжах в солнечный Афганистан или Киргизию. Последние несколько лет поездки в наш "курортный регион" по риску равносильны катанию на крыше метро. Берегите себя и своих близких, не ведитесь на пропаганду и держитесь подальше от Кавказских курортов, особенно ближе к Олимпиаде 2014.
> > Добавлю, как человек живущий на Кавказе. Не стоит сейчас ехать в горы на Кавказ. Жизнь туриста, человека со стороны в горах не стоит ломаного гроша. Убийц не найдут, местные не коза-ностра, а те кто эту бучу ворочает за буратинок рвать попу не будут. Это не Москва, не Петербург - здесь соседи всё про всех знают, ваххабитов не выдадут. Недавно убили семерых охотников из Ставрапольского края и одного егеря ( местного, его ещё и заминировали) - никого не нашли и не найдут. Это зона конфликта. Никто ведь не едет кататься на лыжах в солнечный Афганистан или Киргизию. Последние несколько лет поездки в наш "курортный регион" по риску равносильны катанию на крыше метро. Берегите себя и своих близких, не ведитесь на пропаганду и держитесь подальше от Кавказских курортов, особенно ближе к Олимпиаде 2014.
>
Вот ради таких постов, это и делается.
Улицу переходить опасно... Гораздо опаснее, чем в КБР ехать.
Мой отец в 1958 году, весной был у брата в гостях в Орджоникидзе, сейчас Владикавказ, Северная Осетия. Мой дядька после ВОВ дослуживал офицером в тех краях, там и женился на местной русской казачке. Так батя был так изумлён, когда где-то в 18-00 окна закрывались ставнями... Вот вам и дружба народов. Двоюродные сёстры после смерти родителей переехали жить к Ростов. Страшно жить стало.
> "К северу тянется дым от костров
> Враг рыщет в той стороне"
Стало быть костры на Юге, тем более песня о крещении (например Руси). Направление не "К северу", а направление дыма "К северу тянется дым", а это может означать Юг, Восток, Запад.
Ну это как я воспринимаю, может и ошибаюсь.
тут не так давно кто-то в комментах к какой-то новости ссылку давал на фильм, советский ещё вроде бы, про резню турок-месхетинцев в фергане и погромах в баку, страшный такой фильм, реальные кадры с мест и т.д.
> Только не стоит обеливать местное население. Во время Великой Отечественной чеченцы и другие депортированные горские народы на белом коне немцев не по воле британцев встречали.
съезди на эльбрус, поднимить на мир, зайди в музей и раскажи это местному смотрителю
> Бывал там мой приятель - альпинист. Он считает, что местные хорошо на туристах зарабатывают и поэтому берегут. Есть у меня поэтому подозрение, что это залетные какие-то гастролеры постарались.
Есть у меня мнение, что если местные милиция/полиция/спецслужбы нихуя не могут, то местные торгащи резко накрываются тазиком и поют песню "а я в домике и нихуя не вижу же, приезжайте туристы", что твориться за тазиком им по тазику.
Вам может в отпуск съездить в племя африканских глазоедов, мирные люди, древние традиции, необычная кухня?
Интересно, как весь этот кавказский зоопарк будут разруливать власти?? Ведь до Олимпиады осталась пара-тройка лет. А бандитам проще простого отстреливать туристов, чем взрывать аэропорты или со спецназом воевать.
> А внутри у нас все сплош друзья? Во всем у тебя Запад виноват и "эуропейцы"?
Дым костров запада многие в России сладострастно вдыхают как дым отечества. Неонационалисты в республиках и регионах пропитываются, маринуются в этом смрадном дыму, в костёр бросают религию, чувство национального самосознания, бредни о демократии и свободе слова, льют в это пламя керосин через масс-медиа трубопровод, а тот порубленный, раскрошенный в начале 90-х вековой лес может вспыхнуть как порох, садоводов, егерей и пожарных этого леса почти не осталось, а те что ещё борются слишком наивны в методах, они брызгают из пульверизатора, когда нужно открывать платины и затапливать целые участки краснеющей от огня продажности и несправедливости земли.
> чеченцы и другие депортированные горские народы на белом коне немцев не по воле британцев встречали.
Согласен. Ну, или скажем не совсем. То, что, во время боевых действий на Кавказе, во время ВОВ в тылу Красной Армии действовало чуть ли не дивизия НКВД как раз для подавления бандформирований из местного населения - известный факт. Кто взрастил немецкий фашизм? Кто в начале 30-х годов XX века
вложил деньги на переоснащение немецкой промыщленности, после Версальского "мира" ? Кто вручил немцам передовые технологии того времени для производства самолетов, таанков, пушек и прочих пулеметов? Ведь вся, в том числе тяжелая промышленность была приватизирована странами победительними, исключая Россию, конечно. Ведь вторая мировая война-не более, чем продолжение первой, целью которой было-передел собственности в масштабах государств. С карт исчезла Австро-Венгрия. Должна была исчезнуть и Россия, но тут некие большевики, навезенные опломбированными вагонами, затеяли свою игру, попросту кинув своих спонсоров.
Так, что немецкий фащизм должен был устранить геополитического конкурента, и в борьбе с ним обессилить и быть уничтоженным своими рассерженными родителями сразу или постепенно. Геополитический конкурент, обладающий несметными богатствами-по странному стечению обстоятельств жив до сих пор, и против него идет и не прекращается война. Один из способов ее ведения(опять таки чужими руками) - создание режимов с радикальной мусульманской ориентацией, используя местный колорит( коррупцию, отсутвие рабочих мест и прочие прелести постсоветского бардака).
В КБР последние несколько лет очень не спокойно, раз в неделю натыкаюсь в СМИ о расстрелах миллионеров и пр. Очень надеюсь что это все "добро" не распространиться на родную КЧР.
Не знаю кому как. А мне этих ребят, погибших, жалко. Как с утра услышал в новостях, настроение на весь день пропало. Убили не из-за национальности, а из-за фамилии женщины (Патрушева). Больше всего обидно что власти знают о ситуации на Северном Кавказе, о том что гарантий безопасности вообще нет - едут автобусы без охраны, без сопровождения. Оружие отморозкам достать не проблема, взрывчатку тоже. А этот "курот" пиарит наш Президент, только сам в это время отдыхает в горах на Красной поляне( защищенной практически, как Кремль).
> Дым костров запада многие в России сладострастно вдыхают как дым отечества. Неонационалисты в республиках и регионах пропитываются, маринуются в этом смрадном дыму, в костёр бросают религию, чувство национального самосознания, бредни о демократии и свободе слова, льют в это пламя керосин через масс-медиа трубопровод, а тот порубленный, раскрошенный в начале 90-х вековой лес может вспыхнуть как порох, садоводов, егерей и пожарных этого леса почти не осталось, а те что ещё борются слишком наивны в методах, они брызгают из пульверизатора, когда нужно открывать платины и затапливать целые участки краснеющей от огня продажности и несправедливости земли.
Ты смотришь американские фильмы? Я смотрю, в том числе и в переводе Дмитрия Юрьевича, и они (американские фильмы) мне очень нравятся. А ещё я люблю путешествовать по Европе и общаться с европейцами. И ты знаешь, никаких злых орков и кровопийц-упырей я там не увидел.
> я люблю путешествовать по Европе и общаться с европейцами. И ты знаешь, никаких злых орков и кровопийц-упырей я там не увидел.
Хочется верить, что так оно и есть. Только те, с кем ты общаешься, вряд ли влияют на политику своих государств своей воспитанностья и кротостью нрава. А те, кто влияют, скорей всего находяться в недосягаемости для простых русских туристов, где-то за гранью добра и зла, где нет ничего личного, только бизнес.:)
> Ты смотришь американские фильмы? Я смотрю, в том числе и в переводе Дмитрия Юрьевича, и они (американские фильмы) мне очень нравятся. А ещё я люблю путешествовать по Европе и общаться с европейцами. И ты знаешь, никаких злых орков и кровопийц-упырей я там не увидел.
Я рупор советской пропаганды, такие как я не понимают европейской демократической культуры и не могут жить в цивилизованном обществе, такие как я неизменно ведут страну к тоталитаризму и кровавым репрессиям.
> Ты смотришь американские фильмы? Я смотрю, в том числе и в переводе Дмитрия Юрьевича, и они (американские фильмы) мне очень нравятся. А ещё я люблю путешествовать по Европе и общаться с европейцами. И ты знаешь, никаких злых орков и кровопийц-упырей я там не увидел.
> Хочется верить, что так оно и есть. Только те, с кем ты общаешься, вряд ли влияют на политику своих государств своей воспитанностья и кротостью нрава. А те, кто влияют, скорей всего находяться в недосягаемости для простых русских туристов, где-то за гранью добра и зла, где нет ничего личного, только бизнес.:)
Возможно. Тут спорить не стану. Только почему то все высшие чиновники России (почти все) имеют счета в западных банках и уже перевезли своих детей в европейские учебные заведения. Лужков - яркий тому пример.
> Возможно. Тут спорить не стану. Только почему то все высшие чиновники России (почти все) имеют счета в западных банках и уже перевезли своих детей в европейские учебные заведения. Лужков - яркий тому пример.
Хех, и правильно делают что перевозят. Был бы богатым и я бы перевез. А что касается кавказа, то совсем скоро тут живые позавидуют мертвым, инфа 100%.
Русским надо уезжать пока не поздно, все будет как в 90х, предадут и продадут.
Тем временем в Мэдисоне (шт.Висконсин) происходит египтинг (киргизинг) по-американски. Участвует, если верить местной прессе http://host.madison.com/ct/, около сорока тысяч.
"В городе Мэдисон, столице Висконсина, десятки тысяч людей уже четвертый день не покидают Капитолий – здание законодательного собрания штата и прилегающую к нему территорию. Среди них – школьные учителя, работники социальной сферы, пожарные и даже тюремные охранники. Они протестуют против предложенного губернатором законопроекта об отмене существующего более полувека права госслужащих местного уровня на заключение коллективного договора их профсоюза с работодателем – штатными и местными органами власти. Если законопроект будет принят, он, в частности, лишит профсоюз права добиваться индексации зарплаты, если только избиратели не проголосуют за это на специальном референдуме. Билль также предусматривает повышение доли отчислений из зарплаты сотрудников в их личный пенсионный и медицинский страховой фонд."
Это всего лишь продолжение старой движухи, в 2009 сослуживец рассказывал про ситуацию в Кабарде. Да и сами видите как раскачивают Ингушетию, Кабарду.
Не жду ничего хорошего. Жду только третьей чеченской. Или первой кавказской-один хрен, чемодан-вокзал-войска.
> Есть у меня мнение, что если местные милиция/полиция/спецслужбы нихуя не могут, то местные торгащи резко накрываются тазиком
Есть мнение, что местным торгашам пофиг. Не будет денег от туристов, увеличится поток денег из бюджета РФ. Чечня прекрасно себя чувствует и без туризма.
на курорте не должно быть автобусов с охраной!!!!!!!!! Ты в Турции ьакое видел или еще где?
Туристы это бабло и работа и бабло, их если и надо охранять так от того что б много не перепили и не переели а не от автоматчиков, и так далее.
> Так батя был так изумлён, когда где-то в 18-00 окна закрывались ставнями... Вот вам и дружба народов.
Расскажите подробнее о том как это влияет на дружбу народов?
Есть люди которые в 20-00 ложатся спать, а летом светло до 22-23, вот и закрывают ставни, особенно старики.
> Это всего лишь продолжение старой движухи, в 2009 сослуживец рассказывал про ситуацию в Кабарде. Да и сами видите как раскачивают Ингушетию, Кабарду.
> Не жду ничего хорошего. Жду только третьей чеченской.
Зачем нужна третья чеченская, если чеченцам сейчас, в условиях, когда в Чечню идут миллиарды долларов, живётся гораздо приятней, чем в состоянии открытой войны? По-моему, им гораздо выгодней в условиях мирной жизни заселять Ставропольский и Краснодарский край. Чем биться головой о большой камень, наверное им легче его подточить?
Не хочу, чтобы пост выглядел кровожадно, но с учетом того, что машину с туристами расстреляли, церемоний можно не ждать. И поэтому странно, почему канатку взорвали не днём, когда она функционирует, а ночью? Хотя этим взрывом они и так перекрыли местным кислород, ведь на второй, старой канатке, с двумя большими вагонами, теперь будут ездить разве что самоубийцы. На ней и без того страшно ездить, ветер трясет нехило, а уж при мысли, что еще и рванут, вообще можно прямо там концы отдать.
А ведь еще несколько лет назад местный начальной спасательной службы всем на вводной беседе сообщал, что за свою безопасность можно не беспокоиться, ибо местные строго бдят, чтобы криминал бизнесу не мешал. И вот, всё пошло прахом. Обидно, чёрт возьми(((
> ... член палаты представителей Конгресса США республиканец из Висконсина Пол Райан заявил, что у него такое ощущение, будто недавние бурные события в Каире переместились на американский Средний Запад. Это сравнение для Радио Свобода комментирует политолог Уильям Аллен, профессор Университета штата Мичиган:
> – Я не считаю это преувеличением. Неспроста некоторые из протестующих в Мэдисоне выставили постеры, уподобляющие Скотта Уокера Хосни Мубараку и называют действия губернатора диктатурой. По сути действия протестующих в Висконсине отрицают легитимность правительства штата, которое было избрано всего несколько месяцев назад, а губернатор исполняет свои обязанности всего несколько недель. Ему отказывают в легитимности на основании специфических пожеланий группы людей, преследующих свои интересы за счет прав других сограждан. [Это не демократия, а скорее власть толпы, ставящей право фракции выше права сообщества в целом].
> – И все же ментальность, политическая культура американцев и египтян сильно отличаются. Разве не так?
> – Согласен. Но при этом не надо забывать, что наличие [высокого уровня политической культуры] не дает нам права отступать от нее даже в момент чрезвычайного возмущения. Очень важно понимать, что [проигравший выборы должен принять результаты этого проигрыша и подчиниться правовым нормам.][Нельзя ожидать отмены результатов выборов только через публичный протест]. В порядке вещей – свободно выражать свое мнение, собираться и обращаться с петицией в правительство. Но [когда толпа окружает дом губернатора и пытается оказывать на него жесткое психологическое давление – это проявление не власти закона, а власти толпы.]
Всё правильно. Захват правительственых зданий толпой, погромы, поджоги, мародёрство - это, конечно, тоже демократия, но для "низших". У себя дома законы нужно чтить.
Знакомый альпинист рассказывал, что в советское время там тоже пропадали туристы. Причем, в отличие от нынешних времен, ехали туда действительно эльфы, уверенные что в диких кавказских селах ничего страшного с ними произойти не может. Но тогда огромная работа велась, туристов буквально пасли. Надо было постоянно сообщать место своего пребывания по рации, дикарями никого не пускали без сопровождения местного проводника, милиции было много. Тем не менее пропадали люди, страшные истории ходили, что отставших от группы девушек угоняли в рабство, а мужчин грабили и убивали.
Кому какое дело как все было на самом деле? Результат на лицо - народ начинает думать во все стороны как обычно. От Олимпиады до туризма, от Жириновского до президента, от Эльбруса до Москвы - и везде жопа... Президент гаек закрутить не может, олимпиада захлебнется в крови, москва начнет бомбить эльбрус, жириновский распускает федерацию... а мы тут еще и до водилы доебались... чего это он падла жив остался?
> Я был там летом 2010 года. Кроме немецкой, французской речи, звучала польская, сербская, итальянская.
А вот если в России объявят, что КБР неспокойная турзона, и перекроют доступ туристов? Всяких разных туристов? не только из европы? из турции например тоже? Вообще - только по спецпропускам? Без ввода войск? Олимпиаду точно отменят. Видать разворовали все олимппроекты и теперь не знают, что делать чтобы не вскрылось...
> Мой отец в 1958 году, весной был у брата в гостях в Орджоникидзе, сейчас Владикавказ, Северная Осетия. Мой дядька после ВОВ дослуживал офицером в тех краях, там и женился на местной русской казачке. Так батя был так изумлён, когда где-то в 18-00 окна закрывались ставнями... Вот вам и дружба народов.
А до этого где жил батя? В крупном городе? В Липецке, в частном секторе ставни на ночь закрывали вплоть до 80х и дуржба народов тут совсем не при чем.
Тут еще передали новость, что в Дагестане движение пассажирских поездов ночью запрещено, т.к. все это время суток спец. патрули с собаками обыскивают пути на предмет взрывчатки.
В общем, налицо прогрессирующая утрата парой лунтиков управляемости в стране. Ибо все последние годы "поднимание России с колен" дело сводилось только к бравым репортажам в центральных СМИ, на деле же страной никто не занимался и не занимается, все пущено на самотек.
> Вам может в отпуск съездить в племя африканских глазоедов, мирные люди, древние традиции, необычная кухня?
Хорошие у вас сравнения. Один с племенем глазоедов сравнил, второй с чужой землёй за океаном. Вы не забыли что это пока ещё Российская Федерация? Вам не кажется что люди желающие отдохнуть на территории своей страны и прущиеся черти куда черти зачем это разное? Или вы уже КБР и Кавказ частью России не считаете? Вы пон6имаете, что ровно этого и хотят убийцы и террористы?
> Надо скорей Кадырова в президенты, тогда такого не будет!!!
Будет вообще сказка.
Глава Чечни Рамзан Кадыров поручил Верховному суду республики пересмотреть дела почти сотни преступников. Такое распоряжение чеченский лидер отдал в ходе расширенного заседания 8 февраля, на котором присутствовали члены правительства, главы районов, руководители всех силовых структур, прокурор Чечни и председатель Верховного суда республики, сообщает "Московский комсомолец".
Р.Кадыров заявил, что если бы он оказался на месте этого осужденного, то сбежал бы из тюрьмы, раздобыл оружие, нашел осудившего его судью и застрелил бы его.
а всего то можно поставить несколько сотен, может тысячу, мобильных / стационарных видеокамер с автораспознаванием номеров что бы полностью охватить весь юг росии и получить базу всех автомобилей региона с привязкой к владельцу, обычным маршрутам следования... думается такой проект был бы дешевше сколково / олимпиады / ЧМ
> Интересно, как весь этот кавказский зоопарк будут разруливать власти?? Ведь до Олимпиады осталась пара-тройка лет. А бандитам проще простого отстреливать туристов, чем взрывать аэропорты или со спецназом воевать.
А тебе не приходила в голову мысль, что кавказский зоопарк не в последнюю очередь организуется теми же людьми и структурами, которые организуют проведение Олимпиады? Что может быть выгоднее и проще - сначала закопать в землю миллиарды, а потом сделать так, чтобы отчитываться за проведенные работы стало ненужно - ну, то есть, чтобы эти миллиарды списали?
Тут, возможно, и политики нет - одна сплошная экономика очень больших денег.
Кому: warh, #150 > Знакомый альпинист рассказывал
> Надо было постоянно сообщать место своего пребывания по рации, дикарями никого не пускали без сопровождения местного проводника
Альпинист рассказывал Вам самые обычные вещи. А страшные истории были и про "черную руку".
> все высшие чиновники России (почти все) имеют счета в западных банках и уже перевезли своих детей в европейские учебные заведения. Лужков - яркий тому пример.
И где теперь лужок? Сам по себе слинял в брытанию(кстати почему именно туда, не потому ли, что там у него хозяйская крыша, как и у резуна, березовского и прочей сволочи), потому, что надоело?У бабы его нашли немерено милиардов, куда то ее не пускают теперь. Выкорчевывание предателей-перестройщиков - дело не простое и долгое. И заинтересованные лица будут этому всячески мешать.
Взрывы, теракты и науськивание маленьких гордых народов друг на друга и на центральнцю власть. Некто Кудрин начал гавкать на непосредственного начальника-"кто-то" дал сигнал-пора. Кстати, Кудрин написал хвалебное предисловие к книге алана гринспена, в которой тот сусальными красками расписывает деятельность Федеральной Резервной системы США, которая по некоторым сведениям является автором мировых финансовых кризисов.
Вспомнила недавний комментарий Кургиняна в "Лице Недели":
> Кабардино-Балкария превращается в настоящий театр боевых действий. И, похоже, что никто в Москве не хочет замечать этой тенденции. На Москву уже, видимо, не надеются и в самой КБР, где Каноков хочет создавать отряды самообороны для борьбы с боевиками. Он публично говорит, что существующая правоохранительная система не может справиться с ситуацией! Отряды самообороны – это мера с далеко идущими последствиями. Тут и кровники, и непонятный правовой статус, и проблема управляемости этими отрядами. На КБР накатываются волны гражданской войны?..
> Хорошие у вас сравнения. Один с племенем глазоедов сравнил, второй с чужой землёй за океаном. Вы не забыли что это пока ещё Российская Федерация? Вам не кажется что люди желающие отдохнуть на территории своей страны и прущиеся черти куда черти зачем это разное? Или вы уже КБР и Кавказ частью России не считаете? Вы пон6имаете, что ровно этого и хотят убийцы и террористы?
Ты можешь хоть до посинения считать своей территорией территорию, где идёт война, только безопасней там от этого не станет. Речь об этом вообще то, о безопасности людей и целесообразности путешествия в горячую точку.
Кому: doskin, #20 > в силу возраста и отсутствия небходимых специальных умений и навыков
Холодная голова и горячее сердце, все, что надо чекисту, разве нет?
Демократия тем временем продолжает шагать по Ближнему Востоку. Теперь в Ливии массовые
беспорядки и столкновения. Около 200 человек убиты. Видимо янки пытаются и Каддафи попутно свалить, пока пар из народа не вышел.
> Хорошие у вас сравнения. Один с племенем глазоедов сравнил, второй с чужой землёй за океаном. Вы не забыли что это пока ещё Российская Федерация? Вам не кажется что люди желающие отдохнуть на территории своей страны и прущиеся черти куда черти зачем это разное? Или вы уже КБР и Кавказ частью России не считаете? Вы пон6имаете, что ровно этого и хотят убийцы и террористы?
не желаете с семьей отдохнуть в горах чечни? ненуачо территория россии тоже.
> Так, активисты "Республиканской инициативы", выступая перед собравшимися на Пушкинской площади людьми, заявили, что единственной альтернативой действующему государственному строю является распад России и призвали к расформированию Российской Федерации..."
И ведь никто не кричит об экстремизме и скинхедах. Порядочные люди высказали идеологически выверенную идею дальнейшего развития великолепных русских территорий
Животные везде есть (разница только в том, что где-то с ними борются, а где-то не считают нужным).
К примеру, читал как-то, что с началом Первой Мировой войны многие русские туристы, застигнутые войной в Европе, были избиты, убиты, изнасилованы. Как раз кулюторными европейцами...
в том году с семьей и людьми с работы отца были на горе Чегет.никаких столкновений с местными у нас не было.но при подъеме на канатной дороге есть такой момент, что местные едут без очереди а туристы по очереди.на все вопросы либо отшучиваются что это спасатели (смешно) либо огрызаются.разумеется местные ездят бесплатно по канатке
Когда я последний раз был на отдыхе в тех местах, для себя я лично сделал вывод что больше в те места я отдыхать не поеду. Горы там прекрасны, на лыжах кататься интересно, но обстановка очень специфическая, ну и наш сервис с приличными ценами.
в том году с семьей и людьми с работы отца были на горе Чегет.никаких столкновений с местными у нас не было.но при подъеме на канатной дороге есть такой момент, что местные едут без очереди а туристы по очереди.на все вопросы либо отшучиваются что это спасатели (смешно) либо огрызаются.разумеется местные ездят бесплатно по канатке. с параллельным классом в приэльбрусье произошла другаяя история, поцарапали там снегоход их автобус не хотели отпускать пока не оплатят вышла классная поговорила(поорала)с ними и их отпустили.раз на раз не приходится. по поводу столицы по всему кавказу похожие дела творятся.в 9 или 10 году двум ментам отрезали головы и оставили тела в багажнике машины возле здания милиции. это стало походить на нормы и уже не ужасает
> > > кто-то не хочет прихода туда инвесторов, строительства туристического кластера и соответственно, решения проблем региона
> Видимо, я еще много не понимаю в этой жизни.
> Почему не хочет-то?
Например, потому, что, пока эти регионы кормятся из бюджета РФ - у местных властей много способов отпилить от бюджетных денег для себя любимых. А если туда будут вкладывать частные инвесторы - или же строить будут напрямую из федерального бюджета, минуя местные фирмы - местным князькам обломится гораздо меньше. Банальный дележ денег, и не более.
Мой отец пару лет назад ездил на Эльбру. Разговаривал с одним из представителей властей Терскола. Ещё тогда шли разговоры, что кто-то "наверху" хочет сделать из Кабардино-Балкарии криминальную республику.
Потому что тогда тоже в СМИ много говорили о террактах, а некоторые из них по словам очевидцев и террактами-то не были. Так: кто-то из окна высунулся пальнул пару раз, а камеры выполнили функцию "увеличительного стекла".
> Знакомый альпинист рассказывал, что в советское время там тоже пропадали туристы. Причем, в отличие от нынешних времен, ехали туда действительно эльфы, уверенные что в диких кавказских селах ничего страшного с ними произойти не может.
> Тем не менее пропадали люди, страшные истории ходили, что отставших от группы девушек угоняли в рабство, а мужчин грабили и убивали.
Мне отец ничего подобного не рассказывал (КМС, в основном лазил на Кавказе). Уж рассказал бы, если бы сам услышал что-то подобное. И в приэльбрусье, и в Чечню ездили совершенно спокойно.
> Но тогда огромная работа велась, туристов буквально пасли. Надо было постоянно сообщать место своего пребывания по рации, дикарями никого не пускали без сопровождения местного проводника, милиции было много.
Пасли группы альпинистов, отправляющихся на ГОРНЫЕ МАРШРУТЫ и (представь себе) до сих пор пасут. И не потому, что боятся, что их порежут, а для того, чтобы знать о том, что никто не свалился, не потерялся, что никого не накрыло лавиной или камнепадом.
Да, конечно, могло и тогда всякое произойти. Но чтобы местные вот так массово забирали девушек в рабство... Эт твой знакомый палку перегнул немного...
> Ты можешь хоть до посинения считать своей территорией территорию, где идёт война, только безопасней там от этого не станет. Речь об этом вообще то, о безопасности людей и целесообразности путешествия в горячую точку.
>
Где идёт война? В Кабарде? А в Москве не идёт? Любой приехавший в Москву не должен удивляться что его убило бомбой? Типа знал куда ехал? Куда рекомендуете поехать отдыхать? В Нью-Йорк, Лондон, Париж, Испанию или Тайланд? Так что на голову не упал самолёт, не разорвало бомбой, не растерзала толпа и не получить пулю сидя в шезлонге? Ну и то, что речь о безопасности людей не отменяет того что аналогии должны быть корректными. То есть для США корректной аналогией было бы сравнение с посещением ночью бедного квартала или границы с Мексикой но никак не Афганистан или Ирак.
> не желаете с семьей отдохнуть в горах чечни? ненуачо территория россии тоже.
Для интеллектуалов судящих о Кавказе исключительно по ТВ и интернету, действительно нет никакой разницы между Кабардой и Ченей. Для них и все живущие там, вне зависимотсти от национальности, дикие опасные чурки включая местных русских. Отсюда и подобные долбоебические вопросы. А я в отличии от онлайн-экспертов на Кавказе бываю регулярно (половина семьи у меня итак там) и для меня он не Мордор с орками, а земля с очень разными людьми, как и остальная Россия.
Я был в тех местах летом. Делали восхождение. Трансфер был похоже по тому же маршруту, по которому туристы погибшие ехали. От Минеральных вод до поселка Эльбрус удобнее всего микроавтобусом если народу не много. Когда узнал немного поежился ибо могло было все и раньше произойти. Сибирский прав что местным никаких проблем там не надо, им туристы нужны, которые денег приносят. За неделю прибывания с местными ни одного конфликта. Мы правда все по горам больше ходили. Но в день отъезда чуть не опоздали на самолет, так как в штольнях бывшего баксанского комбината, ныне успешно разваленного иностранным конкурентом ловили бородачей.
По поводу взрывов канатки. Это люди по бизнесу рубятся. Старая канатка у местных, а новая на московские деньги построена. Так ее уже несколько раз взрывали, так как люди на ней предпочитали ездить т.к. удобнее и безопаснее. А местные не хотят конкуренции. Это ж свои деньги придется в старую канатку вкладывать. Там же разваливается все.
А места там очень красивые. Я жалею что не удалось посмотреть места боев гонострелковых частей с эдельвейсом. Там говорят до сих пор окопы в скалах и блиндажи остались.
Три раза сестра там была подобного не слышала и не видела, деж две недели назад спокойно улетела.
Допускаю что в пустыне к бедуинам или зусулам да, а так нет, не верю
> Знакомый альпинист рассказывал, что в советское время там тоже пропадали туристы.
Такие сказки рассказывают туристы-добоебы бросающие своих обмороженых товарищей или тупо не замечающих как кто то в расщелину провалился. Там щели в ледниках по 30-50 метров глубиной, если прое... где провалился никто уже не найдет. В 2003 группа чехов(не чеченцев) шла из КЧР в КБР через эльбрус, обратным крестом, в тумани промахнулись на 300 метров левее ушли и потерялись, ночевали на голом снегу, потом своего кинули(подмерз встать не смог) пошли дальше если б не погранцы ушли бы в Грузию, пока привели в чуство пока нашли отставшего, тот уже свежемороженым был. А по туристам все нетак ясно как тут многие расписали. Буквально вчера вечером двое гайцев на посту застрелили помошника участкового, парнягу из дома выдернули заслали кним на уселение, он подъехал на своей тачке вышел из машины по гражданке с автоматом, его тут же и срезали. Я это рассказываю к тому что один из выжевших туристов рассказывает что подъехали двое потребовали пръедявить документы те уперлись мол сперва вы свои потом попросили выйти из машины девушку та отказалась, а что там было потом он не помнит...
> Допускаю что в пустыне к бедуинам или зусулам да, а так нет, не верю
В Египте происходили теракты против туристов со стороны особо рьяных мусульман. И бедуины заложников брали с целью получения выкупа. Полицейское сопровождение экскурсий было ещё и с целью уменьшения количества ДТП. Брат мой, бывалый шОфер, чуть не поседел во время ночных гонок на автобусах посреди пустыни, да с выключенными фарами.
Новости
VIP
