Уже со следующего года Россию ждет бурный рост цен на табак и алкоголь. Об этом, как передает «Новый регион», сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович во время встречи с уральскими школьниками, которая прошла сегодня в Уральском федеральном университете в Екатеринбурге.
Одним из заданных Дворковичу вопросов касался борьбы с табакокурением и пьянством. Помощник президента отметил два слагаемых успеха в борьбе за здоровье россиян – реальная работа будущей полиции по пресечению оборота нелегального алкоголя и «головокружительный» рост цен на сигареты.
«Мне кажется, что на политическом уровне этот приоритет уже установлен, теперь шаг за обществом. Это касается и алкоголя и табака. Следующий шаг – это, конечно цены. У нас есть традиционная боязнь повышать цены на водку – все считают, что это приведет к росту оборота и употребления суррогата – это отчасти так», – пояснил Дворкович.
Прошлая перестройка начиналась изъятием из продажи алкоголя, табака и мыла. Далее пояснялось, что это проклятые большевики выжрали всю водку, скурили всё курево и смылили всё мыло. 95%, понятно, были в шоке — эвон как оно, оказывается, "на самом деле" устроено.
Далее все пьющие начинали гнать самогон. В окнах жилых домов стояли трёхлитровые банки с брагой, на которые были натянуты резиновые перчатки. Брага выделяет газы, перчатка надувается, растопыривая пальцы. Такую перчатку самогонщики (каковыми являлись чуть ли не все пьющие граждане) называли "привет Горбачёву". Ну, коммунисту, который осознанно и умышленно вводил идиотский "сухой закон". Параллельно 95% начинали употреблять спиртосодержащие жидкости, травясь и умирая сотнями тысяч в год. А рядом стараниями того же Горбачёва поднималась организованная преступность, торгующая запрещённым алкоголем.
Что же до милиции — совершенно очевидно, что это самостоятельная демократическая организация, совершенно независимая от правительства. Всё знает, всё видит, но ничего не делает. Правительство бессильно заставить милицию исполнять милицейские обязанности. Но решение известно — надо переназвать милицию в полицию, и всё наладится. Правда, там останутся всё те же люди при тех же кормушках, но никаких других предложений вот уже 20 лет не поступает.
Я, например, год курил. Потом взял посчитал сколько денег я на это все потратил, сразу бросил ради благой цели экономить.
Да и плюс фамилия у меня такая, что курить требует)
> можно сразу в пять, десять раз повысить. Я думаю, что если три года мы будем двигаться с увеличением в два-три раза, это вполне будет нормально
И одновременно надо бы понизить сразу раз в пять - десять зарплаты топчиновникам. И за взятки не ругать, а сажать сразу и надолго, с конфискацией. Ну и еще до кучи определить депутатам пенсию равную минимальной по стране. Вот тогда, может быть, народ начнет понимать замыслы своих правителей. Хотя бы немного
>" У нас есть традиционная боязнь повышать цены на водку – все считают, что это приведет к росту оборота и употребления суррогата – это отчасти так", – пояснил Дворкович.
А тут у нас стало быть, Начальник ГИБДД Москвы Александр Ильин обратился ко всем россиянам с просьбой придумать новое обращение к сотруднику ГИБДД. Ведь уже совсем скоро все они станут полицейскими, но в России пока еще не придумали, как же обращаться к сотруднику полиции. http://auto.mail.ru/article.html?id=33665
Может, нам титул президента перенаименовать? Ему по фигу, а народу- одно удовольствие.
> Не плохо бы ещё в УК РФ, как в УК РСФСР ввести алкогольное опьянение как отягчающее обстоятельство. Много, очень много преступлений в состянии опьянения совершается.
Оно и так есть, как отягчающее по тем же ДТП. Чего велосипед-то изобретать.
Насчет алкоголя не знаю, бредит дворкович по-моему, а с массовым курением пора бы заканчивать.
И думаю рост цен на сигареты - не самое последнее значение в этом сыграет.
Кроме пропаганды в рамках борьбы неплохо бы снижать доступность курева и бухла. В ларьках продавать запретить, продавать строго в специально отведённых местах по высоким ценам. Чтобы не было как в 90-е, водка "чёрная смерть" и сигареты "норд стар" по бросовым ценам в ларьке у школы. Одна проблема, на местах у уважаемых людей семейный бизнес страдать начнёт, а это недопустимо.
Ну и понятно, что от нелегальщины никуда не деться, но ИМХО лучше теневой рынок, чем курево и бухло за копейки в ларьке у школы.
Мне кажется мера довольно хорошая, но нуждается в доработке. Насчет браги.. так то оно так, но особого вреда не принесет, а пить будут всё равно меньше. А вот что касается употребления "жидкости для розжига костра" и прочей дури.. Дилемма..
А насчет табака - всё верно, если сделают так, как говорят.
По поводу западноевропейских цен, я на новогодние праздники проехался через Венгрию, Словению, Францию, Италию и Австрию.
Сам курю "Camel silver", стоит он по Европе от 3 до 6 euro.
Так что 250 рублей это уже за гранью.
Сначало пизданет, потом подумает.
Может тогда сразу цены на детское питание поднять, чтобы уменьшить выживаемость будущих алкоголиков и курильщиков... Я охереваю, и эти люди управляют страной.
Работал на спиртзаводе в Кабардино-Балкарии, очень часто посещали РСО-Аланию, а именно - г.Беслан. Так вот там в округе около 26 спиртзаводов, легальных - 2. Один из самых больших (по выработке спирта в сутки)и технически навороченных - ООО "Феникс" (90 тонн спирта в сутки). Так вот, я это к чему сказал, - если сейчас акциз на спирт 215 руб., при себестоимости 150 и РСО гонит спиртягу левую десятками вагонов, то после повышения акциза, оттуда пойдут составы спирта. То же самое будет и сигаретами.
> СССР именно так и разваливали, настала очередь России?
Скажу больше.
Во ВСЕХ странах, которые вводили сухой закон, резко набирало обороты бутлегерство.
Яркий пример - те же США. Пить меньше не стали, зато подпольные ликёро-водочные заводы, спик-изи бары, контрабанда бухла из соседних Мексики и Канады расцвели буйным цветом.
Побочный эффект - президент Кеннеди, чей батя в своё время некисло нажился на этом бизнесе
> По опыту множества друзей и знакомых - если не бросишь совсем, опять закуришь по-полной.
Именно так, на себе не раз проходил. К сигарете тянет постоянно, и только соответствующий самоконтроль не позволяет сорваться. И соответственно когда самоконтроль понижается срываешься моментально. Раньше для меня болотом была работа в этом плане, небольшая стрессовая ситуация и сразу за сигаретой. Вот уже пол года держу себя на контроле и на работе во всяких ситуациях не курю. Остался вопрос с алкоголем, в состояние опьянения самоконтроль удержать весьма проблемотично, но по мере сил стараюсь.
Если из магазинов исчезнет армянский коньяк, то неэффективность тупой совковой плановой системы почувствуют лишь ценители, если же исчезнет мыло и табак - почувствую все!
Я помню в 1998, когда цены на курево выросли в 3-4 раза, многие мои друзья перешли на союз-апполон, еще на какие-то дрова, но потом привыкли к ценам, освоились и стали по прежнему дымить мальбору, парламент. Но пить точно меньше не станут, у нас природой заложено, что организму периодически требуется крепкий алкоголь. Это обусловлено холодным климатом, тяжелыми условиями жизни, постоянными проблемами. Русские всегда пили и будут пить, и на этом капиталисты будут хорошо зарабатывать.
Так оно, но осознание что занимаюсь полнейшей хернёй пришло значительно позже. Одно радует, как минима одного своего камрада тоже снял с никотиновой зависимости. Глядючи на меня он тоже бросил.
> А вот интересно цены то поднимут, а когда продавцов начнут драть за продажу малолетним?
Когда издадут закон:
Малолетний, настучавший на продавшего ему бухло или курево, получает премию в виде той суммы, что он потратил, но в трёхкратном размере
Счас в качестве денатурирующих веществ используют кетоновый альдегид и еще какую-то хню, которая имеет сходные со спиртом этиловым показатели летучести/плотности - т.е. выделить из денатурата уже проблематично (ломом на морозе уже не обойдесся).
Запрет/повышение цен ничего не даст, если отсутствет контроль над данной отраслью.
> К сигарете тянет постоянно, и только соответствующий самоконтроль не позволяет сорваться.
Когда я бросал для меня самым сложным были первые месяцы.
Не в том плане что не мог удержаться, а в том плане, что неясно было, пройдет ли эта тяга когда нибудь или я всю жизнь должен буду себя контролировать?? Как показала практика проходит. И совместно со спиртным в том числе. Через пару лет на дне рождения перебрал, да так что не помнил ничего, говорят взял сигарету в зубы, потом выплюнул со словами "не нихуя". Бросить курить - всего-лишь временные трудности.
> А вот интересно цены то поднимут, а когда продавцов начнут драть за продажу малолетним? Нормально так драть, а не раз в месяц по большому одолжению.
Считаю что в первую очередь драть надо владельца ларька, а во вторую продавца. Тётенька-продавец человек зависимый от хозяина ларька, он её и на улицу с работы вышвырнуть может, за то что курева и бухла мало продаёт.
> Но пить точно меньше не станут, у нас природой заложено, что организму периодически требуется крепкий алкоголь. Это обусловлено холодным климатом, тяжелыми условиями жизни, постоянными проблемами.
А у народов Сибири природой заложено, что организму алкоголь противопоказан.
Еще полгода назад заинтересовался историей "сухого закона", прочитал несколько статей, в которых рассказывалось о положительном эффекте данного мероприятия (увеличение рождаемости, снижение производственного травматизма и т.д..).
Но: в 1914 г. сухой закон - в 17-м революция, в 1985-м сухой закон - в 1991 году известно что.
К тому же, в Крестном отце бандитские группировки поднялись на незаконной торговле алкоголем.
Дмитрий Юрьевич, как считаешь, возможны у нас какие то полумеры ("полусухой" закон) - чтоб потребление снизить?
> Это обусловлено холодным климатом, тяжелыми условиями жизни, постоянными проблемами
Я тоже живу отнюдь не в тропиках, условия жизни - не ужас, но и не сахар, проблем - хватает за глаза.
Только при этом ВООБЩЕ не пью (только если по праздникам бокал вина) и не курю (меня от перегара мутит жутко) и даже сохраняю здравость рассудка.
Я если надо успокоиться в комп режусь. Причём совершенно необязательно в шутеры. Помогает неплохо. И хожу добрый-предобрый, так как под горячую руку никто не попадает
[вспоминает] В расцвет горбачовского т.н."Сухого закона", знакомые цыгане, неоднократно говорили мне буквально следующие слова: "Мы горбачову памятник золотой поставим, за этот закон!"
Наверное, за здоровый образ жизни ратовали люди. За трезвость.
> PS А еще кадеиносодержащие препараты хотят только по рецепту сделать. Как страшно жить.
Чего хорошего-то? Страдают нормальные люди, спирт в аптеке уже хрен купишь, нужно было для компа, 10 аптек обошел, спирта нигде нет, и аптекари смотрят как на долбаёба.
Мне кажется для сигарет вполне приемлемая мера. В Нью-Йорке, например, пачка стоит 12.5 баксов. Будучи там в отпуске заметил, что стал курить намного меньше. Бросил правда курить дома в Москве, где сигареты стоят 1.5 бакса пачка.
Если самые дешевые сигареты будут стоить рублей 100, то не у всякого школьника будет возможность их купить и распробовать (просто в моем детстве сигареты стоили дешевле пирожка в школьной столовой, ну и продавали их всем подряд).
Огромное количество знакомых так сильно нажиралось в школе, что теперь такие любители ЗОЖа, что я в сравнении с ними пропитый алкаш, хотя в среднем выпиваю раз в 3-4 месяца.
Был такой анекдот старый:
- Папа, папа! Водка подорожала в 2 раза, это значит что ты будешь меньше пить??77
- Нет, это значит, что вы будете меньше есть.
Надо господину Дворковичу рассказать при случае.
Кстати вот еще рецепт Дворковичу. Резко подорожать хлеб до 500р за буханку. Это сразу отметет нищебродов и позволит кушать хлеб только состоятельным гражданам. Заодно получится хорошая пропаганда здорового образа жизни т.к. от проклятого хлеба только жиреют!
> Только при этом ВООБЩЕ не пью (только если по праздникам бокал вина)
Как показывают научные исследования, риск сердечно-сосудистых заболеваний у совсем непьющих значительно выше, чем у пьющих умеренно, хотя думаю, можно компенсировать занятиями спортом и правильным питанием.
Это не к тому, что давайте граждане бухать, а к тому, что радикальный отказ от алкоголя вовсе не обязателен.
мне кажется существенно это не особо повлияет, просто многие люди станут вместо тех же продуктов питания и бытовой химии(и т.д. и т.п.) покупать эти самые водки скатываясь все ниже и ниже по наклонной. в общем чем дальше тем веселее
> После фокуса с "мы понизим в два раза транспортный налог, по повысим акциз на бензин" (бензин подорожал, налог не снизился) можно чего угодно ожидать - такого мощного кидалова я давненько не припомню.
>
> Энто ты про Пенсионный Фонд не слыхал. И в особенностях национальной ипотеки не разбирался. Там все намного чюдесатее.
Слыхал и разбирался. Но там хоть красиво наебывают - чтобы понять, надо посчитать. А вот так открыто, внагляк - "мы тут понизим, а тут повысим, оно и выровняется", а в результате, тут повысили, тут тоже, как минимум, не понизили, получилось нагнули (открыто, с уведомлением!) два раза - это уже может поспорить с ельцинским "лягу на рельсы"!
> > Кстати вот еще рецепт Дворковичу. Резко подорожать хлеб до 500р за буханку. Это сразу отметет нищебродов и позволит кушать хлеб только состоятельным гражданам.
Отличный ход - это поднимет экономику страны, ведь всем бедным придется стать богатыми чтобы не умереть от голода, и нищета исчезнет! Это будет гениально!
> Примечательно, что зачастую борьбой с алкоголизмом и табакокурением занимаются непьющие и не курящие, которые совершенно не понимают психологию зависимых.
Зато с коррупцией все наоборот, все равно не помогает :)
Для начало неплохо было бы обязать всех наших депутатов и чиновников бросить пить и курить, а так же в обязательном порядке посещать спортзал. Личным примером, так сказать. И только потом повышать акцизы.
А то как всегда работают по формуле: что нами придумано, то нас не касается.
Ну а в целом, пускай конечно принимают закон до выборов, флаг в руки и барабан на шею.
Немного не в тему дебатов, но что-то мне кажется, что в недалёком будущем выяснится, что жить вредно. А то недавно вот читал одну статейку, где говорится, что яичный желток - это, АДСКИЙ АДЪ, источник холестерина почище любого масла или маргарина. Что будешь часто есть - скопытишься
Да и в хер их, с их идеями... Квасить бросил курсе на втором, все сокурсники поголовно (кроме 1-2) кто раньше, кто позжа тоже. Вообще как-то из друзей матерый алконавт всего один, да и тот недавно завязал - печень вежливо напомнила, что не казенная.
> Угу. До августа 1998 года дешёвого курева и бухла в ларьке возле школы было укурись и упейся.
Собственно, мы этим и занимались, будучи малолетними долбоёбами. 10-й и 11-й классы прошли под густой, как лондонский смог, пеленой алкогольного тумана. Вспоминаются бухавшие, как черти, семиклассники (!) и старше. Тогда это было сплошное веселье и романтика. Конечно же, сколько тем самым отрезали у себя лет жизни, задумываться стали куда позже. Ну когда к тридцати пол-головы седых волос.
А дело было в самом центре города Москвы. На каждые 100 метров проспекта минимум две-три точки, где и выпивку купить можно, и тебе там бутерброд согреют - да всё, что хочешь. Чисто рай для алкоголика. До сих пор вспоминается водка "Асланов", продававшаяся в жестяных банках 0,33. Подмигивающий Распутин, всевозможные Довгани и т.д. Ну и конечно "Московская" по 15р. за пол-литра.
> Кому: ПТУРщик, #130 >
> > А у кого из нонешних владык она не интересная? У сотрудника Ходорковского Суркова-Дудаева? Или у одного из помощников Собчака?
>
> Ну у него как-то особо интересная!!!
> Как показывают научные исследования, риск сердечно-сосудистых заболеваний у совсем непьющих значительно выше, чем у пьющих умеренно
Камрад, ради интереса поищи эти самые исследования. Там столько "но" и "если", что в конечном итоге совсем не пить гораздо полезнее. Плюс под умеренным питиём подразумевается в лучшем случае бокал красного вина в неделю, но отнюдь не бутылка водки раз в пол-года.
Нормально у нас табак растет. Плантацию, может, и не посадить, но небольшую делянку можно. Дед у меня в начале 90-х, когда были перебои с сигаретами, талоны и все такое прочее, растил в Ленинградской области, чисто для себя, прекрасно все росло.
Я, это, не призываю, просто констатирую, сам не курю если что :)
Жалко, что только увеличат цены, в идеале бы ещё ввели статью за тунеядство, полгода не работаешь - 2 года убираешь улицу и ввели бы правило забивать камнями продавцов продающих сигареты и алкоголь нелегально.
P.S. Не курил, не курю и не собираюсь начинать и всем родственникам, друзьям и знакомым ебу голову, чтобы бросали, есть успехи.
С алкоголем стараюсь подобным образом.
Русские за здоровый образ жизни!
Даешь русский марафон каждое утро в 100 000 рыл.
Мэру Читы, г-ну Михалеву, надо срочно на повышение, у него, как у эффективного менеджера, наверняка еще варианты найдутся, а на мыло бомжей пустят, как отстреливать начнут в промышленных масштабах.
Как то непоследовательно. Совсем недавно боролись за дешёвую, народную водку, чтобы народ пил качественный продукт, а не сурагат из форточек. А тут реверанс в другую сторону.
> Кому: Georg IV, #69 >
> > Вадим Шлахтер считает что водку и сигареты нужно раздавать на улице бесплатно.
> > Говорит - трезвому пофиг, алкоголики - вымрут.
>
> И героин ещё надо бесплатно раздавать.
>
> В первую очередь - малолетним родственникам и детям Вадима Шлахтера.
После этого разговоры про алкоголь и сигареты не удивляют вообще, ибо создается впечатление, что себя Шлахтер уже давно разрешил самые вкусные таблетки.
В разгар перестройки меновазин и антистатик "ЛАНА2" на ура шли среди контингента. Как вспомню булькающую жидкость в литровой банке и лилово-черные рожи после употребления сих микстур аж в дрожь бросает.
интересно как на эту инициативу правительства откликнутся производители героина и анаши? будут ли держать цены или пойдут на встречу гражданам и снизят их?
> Сейчас только по ДТП, а раньше было по любому составу. Только по ДТП как сейчас это и есть изобретать велосипед.
Раньше и советская власть была. Давай посмотрим. Вполне разумно и не накладно для бюджета это не вводить в Общую часть, а определить конкретные статьи Особенной части. Странно было бы искать и доказывать подобное обстоятельство, например по побегу. Или по организации притонов, дезертирству, неуплате алиментов.
Отягчающее нужно как-то доказывать, определять - в смысле "меру, степень, глубину". Сейчас, на фоне развала медицины - (остановлюсь на сельских районах - в городах и райцентрах попроще) везти жулика в обязательном порядке до больнички, проводить анализы - кровь, моча. Делать экспертное химическое исследование. По уголовным делам подобная хрень, как с административкой не прокатит.
Где деньги на это все? А ведь это увеличение нагрузки на экспертов, увеличение их численности, расходы на закупку реактивов, пересылку образцов. А бывает, следователь дело приносит - при наличии отягчающих, которые из самой сути дела вытекают и доказательства не требуют - и то не указывает. Так что, гладко на бумаге. И если ввести подобное - будет это шаляй-валяй. Доказали - ладно. Нет - нет.
При такой заботе о здоровье россиян, не худо бы, одновременно бурно снизить цены на спортинвентарь. Как сейчас помню 1984й год: "андроповская" - 4 руб. 80 коп., пара литых чугунных гантелей - 5 руб. ровно. Это - выбор. Как ни крути.
Не курю. Пью мало. Но от этого мне, почему то, не пофиг.
Приходят на ум мысли о том, что пьющие будут продолжать пить. Крепко пьющие - продолжат крепко пить. Другой вопрос - что они будут пить и где брать деньги на выпивку...
Ну и пассаж про контроль со стороны милиции за оборотом нелегального алкоголя тоже порадовал. Есть контроль и будет. Как контролировали, так и будут контролировать, только вот доходы рукопожатых станут выше. Да и сигареты, думается мне, будут не в гаражах делать, а на вполне себе полноценных заводах, только не очень официальных... А может и вполне себе официальных. Так сказать, одна линия направо, вторая - "налево".
Неизменно радуют инициативы Дворковича и Ко.
Огорчает то, что с каждым годом хороший (действительно хороший) алкоголь в России становится купить и труднее и дороже. До недавнего времени заказывал себе виски из Лондона - получалось в два раза дешевле, чем в магазине. И это с учетом доставки и ограничения на беспошлинный ввоз (не более 2л). Но. С июля прошлого года ввоз алкоголя в нашу страну малыми почтовыми отправлениями (читай - бандероль) был запрещен. Кому спрашивается это мешало?
> В разгар перестройки меновазин и антистатик "ЛАНА2" на ура шли среди контингента. Как вспомню булькающую жидкость в литровой банке и лилово-черные рожи после употребления сих микстур аж в дрожь бросает.
Новости
VIP
