В чём заключается акт предательства? Он заключается в том, что гражданин страны сознательно переходит на службу врагов страны. Обычно это переход на сторону противника в ходе боевых действий.
Так как всегда найдётся моральный урод, которой сочтёт такой поступок разумным, то всегда и во всех странах было предусмотрено наказание за предательство. И это правильно, ведь речь идёт о выживании страны и народа. Уничтожение предателей, это как ампутация при гангрене или выведение глистов. Тут не до гуманизма.
Акт предательства связан именно с сознательностью действия. То есть человек понимает, что делает.
> Ты комрад ошибаешься. У православных смертных грехов 8ем, да и предательства среди них не припомню :
> 1)Чревоугодие
> 2)Гнев
> 3)Сребролюбие
> 4)Прелюбодеяние
> 5)Печаль
> 6)Уныние
> 7)Тщеславие
> 8)Гордыня
Бугага, Власов и тут по четвертой статье проходит.
> Ничего, что одна из сторон защищает твою Родину от упырей, которые хотят ее уничтожить?
Дык, в этом и смысл сего действа: дезориентировать людей, сместить шкалу ценностей, чтобы в подобной ситуации у них не было чёткого понимания, как должно поступить и как его поступок отзовётся в памяти потомков. Это как деткам читать без комментариев вместо "Что такое хорошо" Маяковского "Вредные советы" Остера.
> Самое лучшее, что можно сделать в такой ситуации - это отойти в сторону и посмотреть как две могущественные армии перебьют друг друга
Это никогда невозможно- остаться в стороне. А зло должно быть наказано, изгнано и уничтожено. По другому. Остаться в стороне- это проявление малодушия, я считаю. Легко, конечно, говорить так, как на войне оно по-любому непросто. Жить-то хочется конечно.
И еще к вопросу о безумии убивать на войне. Сам Христос говорил: “Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь” (Матф.7:19)
Вот фашисты и несли это зло бесчеловечное, для многих из них смерть за благо возможно даже.
> Вчера мне говорили - защищай социализм, сегодня - защищай демократию, а завтра скажут - защищай анархию.
Не передёргивай. Либо ты защищаешь страну, либо ты сотрудничаешь с врагом, либо ты, как трус, убегаешь в кусты и ждёшь, что "тебя не заденет". Правда в итоге тебе всё равно придётся сделать выбор из первых двух вариантов.
Коммунизм/царизм защищали не во время 2-й мировой войны.
Ну и твой пост тебя характеризует вполне с определенной стороны.
> Согласно здравой логике любая война - безумие, когда ты убиваешь совершенно не знакомых тебе людей.
Это так прекрасно, когда морально прокажённый рассуждает о здравой логике.
Но на всякий случай есть и иные здравые рассуждения.
Защищай своих, убивай чужих. Помогай союзникам, борись с врагами. Это - война.
> И у каждой стороны своя правда.
А если тебя за что-нибудь расстреляют (найдут за что), ты в последнем слове то же самое скажешь? Что у каждой стороны своя правда - и у расстрельной команды тоже?
> Покажи мне эти 60%, неужели на свете столько мудаков?
Все, кто налево сходил - мудаки? Это ты с козырей зашел!
(напомню, что в разное время об этом говорили применительно к Пушкину, Достоевскому, Ленину. Свечку никто не держал, конечно, но..)
Если дают, а потом нарушают, разве не предательство?
А то ведь так можно договориться до того, что и Власов не предатель - ситуации ведь разные бывают, плюс гормоны.
Оправдание оно как дырка в жопе - есть у каждого. Вещи надо называть своими именами.
>Ад, который показал Данте известный поэт Вергилий — гигантская воронка, на которой уступами располагаются эти самые круги, общим числом девять. В круге первом обитают души младенцев и души праведных язычников, каковые избавлены от мук — они просто грустят. Применительно к названию книги — смешно.
>Далее всё значительно хуже: во втором круге ветер носит души прелюбодеев, в третьем пёс Цербер жрёт чревоугодников. В четвёртом расточители и жадины вечно катают огромные тяжести. В пятом по берегам реки Стикс стоят гневливые и угрюмые, занятые тем, что рвут друг друга на части. В шестом в могилах горят еретики. В седьмом в кровавой реке вечно тонут убийцы и насильники. Круг восьмой посвящён обманщикам и мошенникам — их порют кнутами демоны, в промежутках поливая кипящей смолой. А в самом низу — девятый круг ада. Там сидит вмёрзший в болото Сатана, который вечно жуёт самых гнусных грешников — предателей.
> Кому: Landadan, #112 >
> > А если тебя за что-нибудь расстреляют (найдут за что), ты в последнем слове то же самое скажешь?
>
> Сдаётся мне, что расстреляют его свои же. С такой-то логикой. Как всегда ни за что.
> Все, кто налево сходил - мудаки? Это ты с козырей зашел!
Мудаки - это слишком сурово. Но ничего хорошего в этом нет. А если человек связан узами брака, то всё совсем плохо. В этом случае он нарушает соглашение со своим супругом.
Никто, конечно, от этого не умрёт, но повода для гордости я тоже не вижу.
Камрады, больше разбирающиеся в истории церкви,поправят меня, если что-то не так, но у Церкви примерно такая позиция: светская власть не есть власть бога. Исходя из этого, только верность богу признается за основу. Т.е. любая клятва вне клятвы быть верным Церкви является ложной. Т.к. по определению уже не богоугодна. Генерал Власов присягал безбожникам, значит предательство в этом случае - дело сугубо нужное. Ведь у немцев же как было? "С нами бог". Это коммуняки что-то там про человека и его силу говорили, отродья сатаны. А это не есть гут!
> Если дают, а потом нарушают, разве не предательство?
>
> А то ведь так можно договориться до того, что и Власов не предатель - ситуации ведь разные бывают, плюс гормоны.
А может не стоит супружеские измены сравнивать с государственными? А то ведь так и договориться можно.
> Вот у маршала победы Жукова были весьма сложные и запутанные отношения с женой и другими женщинами.
Проблема не в наличии жены и любовницы. Так часто бывает и ввызывается разными причинами. Например, любовь к другой женщине при наличии совместного хозяйства и детей.
Речь о том, какие именно письма писал, при том в один день. Там уже не причины объективные, а гнилость душонки.
> Вчера мне говорили - защищай социализм, сегодня - защищай демократию, а завтра скажут - защищай анархию. В разное время - разные определения морального уродства. Согласно здравой логике любая война - безумие, когда ты убиваешь совершенно не знакомых тебе людей. И у каждой стороны своя правда. Самое лучшее, что можно сделать в такой ситуации - это отойти в сторону и посмотреть как две могущественные армии перебьют друг друга.
> Можно просто самому жить и дать жить другим.
Конечно, просто жить в концлагере и не мешать арийцам оккупировать твою землю. Что может быть проще?
> Самое лучшее, что можно сделать в такой ситуации - это отойти в сторону и посмотреть как две могущественные армии перебьют друг друга.
> Можно просто самому жить и дать жить другим.
Французы так и поступили.
>И у каждой стороны своя правда.
А вот насчёт "своей правды" Третьего Рейха, его союзников и прихлебаев - хотелось бы поподробнее.
> Советской властью попЫ были задвинуты, как вредное наследие и мракобесы, вот теперь мертвого льва даже шакал может укусить
Камрад, читай внимательнее, это РПЦЗ - то есть потомки белоэмигрантов и тех же самых власовцев. На сколько мне известно, именно из-за того, что наша РПЦ не пошла на уступки по этим вопросам объединение РПЦ и РПЦЗ не состоялось.
> Это так прекрасно, когда морально прокажённый рассуждает о здравой логике.
Хер знает, отчего он так сказал. Такое часто не подумавши бывает, да от попытки представить себе войну. Дай бог, чтоб его слова только словами и остались, а на деле все по-другому было.
> Мудаки - это слишком сурово. Но ничего хорошего в этом нет. А если человек связан узами брака, то всё совсем плохо. В этом случае он нарушает соглашение со своим супругом.
А если оба ходят налево? И при том не в уголовном, ни в гражданском кодексе ничего за это не предусмотрено. Супруги сами определяют рамки своих отношений, в крайнем случае брачным договором.
> В разное время - разные определения морального уродства. Согласно здравой логике любая война - безумие, когда ты убиваешь совершенно не знакомых тебе людей. И у каждой стороны своя правда. Самое лучшее, что можно сделать в такой ситуации - это отойти в сторону и посмотреть как две могущественные армии перебьют друг друга.
> Можно просто самому жить и дать жить другим.
Ну так французов никто в унтерменши не записывал, изничтожать не собирались. Несколько лет усиленно на рейх потрудились, потом виноватых девок наказали, победителями вышли. Тьфу, одним словом.
Угу. Сперва будут вешать коммуниста, он скажет такое, что половина зевак запишется в комсомол. Потом будут вешать просто преступника, который всем сообщит что он жил как все и не понимает почему вешают именно его. Следующим повесят анархиста, он скажет "я хотел бы сказать...", но ему сразу наденут мешок на башку :)
> у Рокоссовского, говорят, все еще веселее было
> но нам он интересен не похождениями
Я собственно о том же. Личная жизнь определяется в том числе и физиологией - уровнем гормонов и прочими подобными заморочками.
А вот общественная жизнь - в том числе и выбор, сохранять ли верность Родине, или продаться - определяется разумом и морально-нравственными установками в нем.
> Я собственно о том же. Личная жизнь определяется в том числе и физиологией - уровнем гормонов и прочими подобными заморочками.
> А вот общественная жизнь - в том числе и выбор, сохранять ли верность Родине, или продаться - определяется разумом и морально-нравственными установками в нем.
Помню у Доронина в "Бизнесразведке" был список критериев для вербовки агентов.
И супружеская неверность была одним из первых пунктов. Так что взаимосвязь есть, и очень сильная.
> А если оба ходят налево? И при том не в уголовном, ни в гражданском кодексе ничего за это не предусмотрено. Супруги сами определяют рамки своих отношений, в крайнем случае брачным договором.
С ведома и при одобрении супруга - это одно. Говорят даже, так сейчас модно. Тайком - другое. Это другое предательство и есть, я считаю.
> РПЦЗ - это вообще страшные ребята. Все еще готовы свести на ноль всех русских, запятнавших себя сотрудничеством с кровавым коммунистическим режимом.
> Ну, то есть всех практически.
> Местные наши батюшки - тоже не сахар, но эти - махровейшие.
Если мне не изменяет память, то эти самые ребята официально благословили Гитлера на "крестовый поход против коммунзма", то бишь против СССР. В открытую занимались вербовкой в пользу Германии полезных лиц из белоэмигрантов и подоткнув рясы неслись занимать освобождённые гестаповцами приходы, причём растрелянных их бывших священослужителей из РПЦ презрительно называли "собаками Сталина" и "огэпэушники в рясах". В благодарность они устраивали молибены о победе германского оружия. О чём в принципе душещипательно и крайне неправдиво повествует фильм "Поп". Так что неРнеПнеЦ, ноЗ действует вполне логично. Нелогично примерение с ними РПЦ
> Камрад, жену и любовницу имеют - и так же им пишут, если куда уехали - 60% мужиков, так что не показатель.
Тут странно другое, предательство жены уже не рассматривается как плохой поступок. (а выше было указанно, что это самый последний круг ада)
Или иметь любовницу при живой жене это норма?
С детства знаю историю подвига генерала Карбышева и когда зимой мерзну на улице, вспоминаю что его фашисты зимой облили водой он умер но не сдался, сразу понимаю что мне то вовсе и не холодно. А вот про Власова даже думать мерзко.
> «Русская православная церковь за рубежом» призвала реабилитировать генерала Власова, переведя его из разряда предателей в разряд борцов со «сталинским режимом».
>
> В школах ввели в программу «Архипелаг Гулаг» Солженицына, где автор очень хвалит власовцев.
> Пивоваров снял фильм о Власове и о 2-й Ударной армии.
> Французы так и поступили.
>
> Ну так французов никто в унтерменши не записывал, изничтожать не собирались. Несколько лет усиленно на рейх потрудились, потом виноватых девок наказали, победителями вышли. Тьфу, одним словом.
> А если оба ходят налево? И при том не в уголовном, ни в гражданском кодексе ничего за это не предусмотрено. Супруги сами определяют рамки своих отношений, в крайнем случае брачным договором.
Повторяю: такое сплошь и рядом, но ничего хорошего в этом нет. Молчу про возможные последствия такой жизни (например, подарочный сифилис).
> Я собственно о том же. Личная жизнь определяется в том числе и физиологией - уровнем гормонов и прочими подобными заморочками.
Ну например, когда гормоны в голову ударили и убить можно. Это ж не оправдание. Просто вред для общества от измен значительно меньше чем от убийства, поэтому относятся к такому проще.
> А если оба ходят налево? И при том не в уголовном, ни в гражданском кодексе ничего за это не предусмотрено. Супруги сами определяют рамки своих отношений, в крайнем случае брачным договором.
Статья 31 Семейного кодекса РФ. "Равенство супругов в семье"
Часть 3. Супруги [обязаны] строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.
> у Рокоссовского, говорят, все еще веселее было
> но нам он интересен не похождениями
Я ни разу не пидар (в смысле, не гомосексуалист), но, просматривая фильм "Великая война", вставки хроники, мне показалось, что Рокоссовский был очень даже симпатичный, привлекательный мужик.
Пусть живут, я настаиваю! Пока народ наконец не решит, что в качестве укрошения осин и фонарных столбов они будут выглядеть куда гламурнее и всяко по фэньшую
> Статья 31 Семейного кодекса РФ. "Равенство супругов в семье"
В ГК про хозяйство, а не про верность. С точки зрения ГК семья это хозяйственная ячейка общества. Муж (жена) может иметь любовницу (любовника), но так же продолжать заботиться о своей семье и детях.
Немного не понял, в коментах прочитал про грехи смертные и про то что Иуда повесился, но вроде и первое и второе из художественной литературы, посвятите знатоки, пожалуйста.
> Немного не понял, в коментах прочитал про грехи смертные и про то что Иуда повесился, но вроде и первое и второе из художественной литературы, посвятите знатоки, пожалуйста.
Сейчас Диггер придет и разгонит всех богословов и прочих толкователей Библии.
> Пусть живут, я настаиваю! Пока народ наконец не решит, что в качестве укрошения осин и фонарных столбов они будут выглядеть куда гламурнее и всяко по фэньшую
У немцев была своя правда это очевидно. Только на кой нам сдалась их правда, правда это ж то, что выгодно нам, а не нацистам. В итоге наша правда разгромила их правду, в этом и заключается величие нашей Победа.
Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти; 2и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам, 4говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что' нам до того? смотри сам.
И, бросив сребреники в храме, он вышел, пошел и удавился.
> Камрад, читай внимательнее, это РПЦЗ - то есть потомки белоэмигрантов и тех же самых власовцев. На сколько мне известно, именно из-за того, что наша РПЦ не пошла на уступки по этим вопросам объединение РПЦ и РПЦЗ не состоялось.
17 мая 2007 года РПЦ объединилась с РПЦЗ. Без всяких условий, как есть. После чего внутри РПЦ оживились все власовцы - им дали отмашку.
> В ГК про хозяйство, а не про верность. С точки зрения ГК семья это хозяйственная ячейка общества.
А что, нормы взаимоотношений между гражданами содержатся только в ГК или УК? Семейное законодательство - важнейшая отрасль именно гражданского права.
ЗЫ Все-таки не могу удержаться от того, чтобы попросить Вас привести норму права, которая содержала бы слова "семья это хозяйственная ячейка общества".
Камрады! как-то незаметно прошел пост #49. Насколько достоверен? С одной стороны- вдумчиво и кропотливо. Но с другой- статье уже год; почему же до сих пор нигде не встречал ничего подобного?
Новости
VIP
