> Сейчас мы имеем общество, которое навострилось очень грамотно пиздеть(говорить). И, да, я себя отождествляю с этим обществом. Но мы - общество птиц-говорунов. Мы хаем то что есть и восхваляем то что было. Нет одного. Нет цели. Цель - где ? Где, четко поставленная задача?
Так ты сам себе ответил. Для достижения больших целей потребно общество, под такие цели заточенное. "Общество птиц-говорунов" для этого никак не годится. Что непонятно-то?
Камрад, пока твои комменты похожи на стиль "накипело". У всех бывает. У меня - точно.
Бывает, что спьяну скажешь - потом неудобно. Если выпил - лучше не пиши. Золотое правило.
Если ты трезв, то извиняюсь.
> Оно всем не понравится. Если правда интересно, я его изложу.
Опять же, если уверен, что потом не будет неловко - излагай.
> Дим Юрьич, скажите, а как Вы относитесь к "Сухому Закону"? Как Вы считаете, его введение, несет для страны пользу или нет? И принес ли конкретно в СССР он пользу?
Ты имеешь ввиду С.Переслегина, который писал преди- и послесловия к собранию сочинений Стругацких? Который считал, что комунизм, как в мире Полдня, мог быть построен в случае если СССР проиграл Великую Отечественную Германии, а затем стал ее союзником?
> Кому: Anber, #233 >
> > Где у Кургиняна это про "поддерживать"?
> > Да, что еще что любыми возможными способами.
>
> Насчет любых способов не помню, а вот поддерживать он как раз советует. Но он имеет ввиду, что нужно не развалить по глупости потолочные перекрытия дома, чтобы обваливающаяся крыша ( а она обвалится полюбому ) не погребла под своими обломками всю страну.
Не подталкивать искусственно к развалу - да, есть такое.
Это всё-таки, коренным образом отличается от поддержки "любыми способами", не так ли?
Да еще и "ячейки" для этого создавать - слов нет.
"Эскадроны смерти", как раз под описание таких "ячеек" подойдут.
> Одновременно с этим он говорит про создание "аттрактора","катакомб" какой-то силы, которая, подобно большевикам во время революции, сможет принять на себя удар упавших обломков системы и не даст погибнуть стране...
> Если вспоминать, то товарищ Маркс всю жизнь так и провёл в нищите.
Надо понимать - побирался, собирая чёрствые корки в котомку.
> А вот его сомнительную идеологию обработал и воплотил в жизнь некий лысый дяденька с кепкой в руке. Это я к тому, что цели ставить и достигать нужно самостоятельно, без указки со стороны.
Идеологию, да ещё и сомнительную - ты о чём?
И, казалось бы, причём здесь Лужков (лысый с кепкой)?
Откуда вы, такие альтернативно одарённые, набегаете?
> Ты имеешь ввиду С.Переслегина, который писал преди- и послесловия к собранию сочинений Стругацких? Который считал, что комунизм, как в мире Полдня, мог быть построен в случае если СССР проиграл Великую Отечественную Германии, а затем стал ее союзником?
Угу. Мелкий такой мудаченок, невесть с чего вообразивший себя этаким русским Бжезинским. Только в отличие от американского оригинала к настоящему гос управлению он отношения не имел, но мнение имеет
>на помойке жил? бутылки собирал?
>
> После 1849-го года, сперва в Англии, а позже и в США жил тем, что писал случайные заметки в газеты и получал материальную помощь от Энгельса. Все попытки реализации своих задумок при жизни провалил.
Детка, ты понимаешь, что означают слова "жить в нищете"?
Эти "истинные марксисты" смешные как всегда, все эти "измы" - чушь собачья. Говорил, говорю и буду говорить - НЕ СУЩЕСТВУЕТ универсальных моделей развития государства и общества, каждая страна идет своим собственным путем в силу сложившихся исторических, культурных, геополитических, экономических и пр. условий и особенностей и решает КОНКРЕТНЫЕ задачи развития страны, общества, экономики и т.д. на КОНКРЕТНОМ историческом отрезке времени.
Т.е. например задачи, стоявшие перед Россией начала 20-го века - это электрификация, индустриализация, прекращение регулярного голода в следствии неурожаев, повышение уровня образования широких слоев населения и т.д. То, что эти задачи не смог решить царизм - и стало основной причиной его падения. Коммунисты же смогли решить эти задачи лишь при Сталине.
А далее, в результате второй мировой войны, когда была разгромлена ядровая Европа и индустриальная Япония, СССР из мирового изгоя превратился в одну из двух господствующих на планете сверхдержав и началось противостояние социалистического и капиталистического лагерей - перед ним встали уже НОВЫЕ задачи: во-первых, геополитические - статус сверхдержавы - это не филькина грамота, на его поддержание уходили колоссальные силы; во-вторых, внутренние - уровень жизни советских людей был крайне низок, даже по сравнению с покоренной Европой; в-третьих - внутриполитические - требовалось обеспечить нормальное разделение властей, решить задачи преемственности власти, наладить обратные связи, чтобы общество смогло контролировать действия властей и не допускать оторванности власти от народа.
Решение первой задачи собственно во многом и подорвало силы СССР - на поддержание статуса сверхдержавы уходили колоссальные ресурсы, из-за этого не было осуществлено решение второй задачи, ну а решение третьей задачи номенклатура успешно торпедировала еще при Хрущеве, а при Брежневе - когда власть на местах практически не сменялась и там расцвели буйным цветом полноценные клановые группировки - номенклатура стала задумываться о передаче власти по наследству своим детишкам, и потому в конце 80-ых предпочла отказаться от статуса сверхдержавы и уничтожила страну, чтобы далее пировать на ее остатках.
Задачи, стоящие перед современной Россией, уже совершенно другие. Но, прежде, чем ответить на вопрос что это за задачи - следует задаться одним не менее важным вопросом: что обеспечивает могущество США, почему Китай успешно развивается, при гораздо худших стартовых условиях, чем были в позднем СССР? А дело все в том, что спекулятивная и транснациональная элита играет на стороне США потому, что Пиндостан - их РОДИНА, то же самое, один в один, мы видим и в Китае - неважно в какие цвета рядится их элита(знаменитое Ден-Сяо-Пиновское "неважно какого цвета кошка...") - коммунистические или капиталистические - она УСПЕШНО РЕШАЕТ задачи, стоящие перед Китаем. Это основа всех основ. Если бы наш российский олигархат и крупный капитал успешно решал задачи, стоящие перед Россией - ему была бы честь и хвала, он заслужил бы почет и уважение собственного народа и уважение зарубежных элит, а пока наши олигархи - это маленькие мальчишки по сравнению с мировыми элитами, и так все и будет оставаться до тех пор, пока они грабят свой народ и хранят капитал в зарубежных банках, так как без опоры на собственную страну - они никто и звать их никак - так, манипулируемые богатенькие буратины, которых можно наклонить и грабануть в любой момент.
Исходя из этого, уже становятся видны задачи, стоящие перед современной Россией. Первая и основная - это ДЕКОЛОНИЗАЦИЯ СТРАНЫ. А это значит - создание собственной НЕЗАВИСИМОЙ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ - нужно, чтобы наши олигархи и крупный бизнес держали деньги в России, а не распихивали их по оффшорам, а это значит - требуется изменение функций ЦБ, четкое разделение банков на инвестиционные, коммерческие и государственные инвестиционные, начало кредитования выбранных за стратегические отраслей промышленности через систему госгарантий. Вторая задача - налаживание управления страной - требуется прекратить хаос во всех сферах и отраслях экономики и жизнедеятельности общества, как этого добиться - для этого существует множество различных механизмов - от национализации до налогового регулирования. Третья задача - это более справедливое распределение общественных благ, насаждаемый у нас неолиберальный вариант "человек человеку волк" - губителен для русских, вся история нашей страны свидетельствует о том, что чувство справедливости, солидарности, коллективизма и альтруизма - это и есть сильные черты русского народа, значит их и надо использовать. Четвертая задача(она же первая, на самом деле) - создание ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛЫ, способной начать осуществление процесса деколонизации страны, существующие сегодня политические партии - по сути пустышки, на первом этапе нужна ОДНА МОГУЧАЯ политическая сила, которая будет осуществлять эти преобразования, кто это будет - вот он и есть основной вопрос, но кто бы ни стал этой силой - в его устах должно прозвучать слово "РУССКИЕ", так как это государствообразующая нация, единственная на данный момент сила, на которую, как на основу, нанизано все остальное, что и образует современную Россию.
Если эти задачи не будут решены - наша страна прекратит свое существование в нынешних границах уже в ближайшие годы. Сможет ли Кургинян стать основой силы, способной начать деколонизацию страны? Я не знаю, но сейчас я не вижу на горизонте никого другого, кто мог бы претендовать на эту объединяющую народ и страну роль, и поэтому я полностью поддерживаю Сергея Ервандовича в его начинаниях и действиях.
Что же до возражений, что опора на русских означает национализм - не надо этого бояться, между здоровым национализмом и нацизмом царит гигантская пропасть, которую нет нужды перепрыгивать - в здоровом национализме нет ничего плохого, в конце концов у нашей страны и нашего народа богатейшая и героическая история, за которую лично мне(да и думаю всем вменяемым людям) ни капли не стыдно.
А что касается проекта Кургиняна "Новый Человек" - это я считаю очень правильное начинание. Научно-технический прогресс имеет свои неумолимые тенденции, о которых я размышлял в своей темке на авантюре "Конец истории? Взгляд за горизонт событий технологической сингулярности." http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1342.0.html Если кратко - технологии дополненной реальности, развитие робототехники, автоматизация производства уже в этом десятилетии получат стремительнейшее развитие, что позволит избавить людей низкооплачиваемых специальностей от их работы и вызовет рост технологической безработицы, и потому основой образования должно стать обучение по типу СССР - где вместо "квалифицированных потребителей" готовили свободных, творчески мыслящих людей. Сейчас кстати российские ученые выдвинули интересный проект http://2045.ru/ Ну а образ желаемого завтра "Прекрасное далеко" вполне можно найти в известной песне http://www.youtube.com/watch?v=jWSxev7eJvs которую, я считаю, и вовсе можно хоть гимном страны сделать - либеральная потреблядская парадигма все равно скоро сдохнет, так пусть люди снова учатся мечтать, хватит уже Оруэлловских кошмаров.
> 1. К звёздам - по Переслегину (вариант "Мне бы в небо" и не думаю тебе приписывать)?
>
> Я не знаю кто это, но если он советовал лететь к звездам, то я с ним.
Прошу извинить, вопрос был провокационным. По - Переслегину(написал предисловия и послесловия к к "Мирам братьев Стругацких" ( с семигранной гайкой на корешке), Полдень XXII века стал возможным в результате :
1942г. Мирный договор, разоружение СССР.
1948г. Космический полёт Ханны Рейч.
Не нужно с такими, даже ради звёзд, уверяю тебя.
2."Лужение рукомойников" со времён Салтыкова-Щедрина - обозначение "малых дел" , в противовес радикальному изменению общества. Впоследствии трансформировалось в " вот если б в мировом масштабе!"
3. Ну как есть, допустим.
4. > Я ответил. Не хочу повторяться. Но, чтобы быть последовательным - Я ХОЧУ К ЗВЕЗДАМ.
Так я ( за других говорить не буду) не против, хотелось бы, чтобы ты СТРЕМИЛСЯ к звёздам, а не просто хотел.
Перестройку застал на флоте в Польше, было весело, особенно когда солидарность побили стёкла в здании руководства бригадой. Были у нас в части(коробки на берегу обеспечивали и матросню обогревали) политинформации, а часть маленькая 100х100 метров, и личного состава человек 25. Так вот постоянно приходилось спорить с дежурными мичманами о пользе/вреде перестройки... было несказанно весело. Один раз чуть на губу не отправили за то что мичмана в годах развёл за день 3 раза - вред/польза/вред. Он бы сам не догадался, но матросня не смогла сдержаться и заплакала со смеху. Причём использовал только тезисы из программы "время" (обязательное приложение перед сном). Тогда было прикольно, думал что такую махину как СССР не сломать... ошибался.
> Кому: demul, #288 >
> > ЧТО ДЕЛАТЬ ?
>
> РАБОТАТЬ
Слишком простой ответ. Просто работать может и ишак, привязанный к мельничному кругу, за жрачку, и за то, чтоб меньше били палкой.
Отсюда вопрос - понятно, что РАБОТАТЬ (иных вариантов не может быть), но ради чего и во имя чего?
Вот это - действительно, вопрос требующий решения.
У моего дяди - врача из Кирова - появилась свобода работать в две смены на скорой и получать за это зарпалату раз в три месяца. А у отца друга появилась свобода получить в почку нож, когда он, инженер по образованию, призванию и многолетнему стажу, подрабатывал частным развозом. И у моих отца с матерью столько свобод сразу появилось, что я несколько лет подряд фактически видел их только по выходным, потому что они работали по 16+ часов в сутки ибо Невидимая Рука Рынка показала тогда впечатляющему проценту нашего общества неприличный жест, а кушать хотелось.
Спасибо вам, М.С.Г. и вам Б.Н.Е. спасибо. Рога и хвосты вы себе спилил на совесть, хрена разглядишь.
> Это основа всех основ. Если бы наш российский олигархат и крупный капитал успешно решал задачи, стоящие перед Россией - ему была бы честь и хвала, он заслужил бы почет и уважение собственного народа и уважение зарубежных элит, а пока наши олигархи - это маленькие мальчишки по сравнению с мировыми элитами, и так все и будет оставаться до тех пор, пока они грабят свой народ и хранят капитал в зарубежных банках, так как без опоры на собственную страну - они никто и звать их никак - так, манипулируемые богатенькие буратины, которых можно наклонить и грабануть в любой момент.
А не могло быть по-другому, поскольку у нас не кошки а гиены и падальщики. Убедить или заставить их ловить мышей- из области фантастики.
Не могло быть иначе. Класс кошек сформировался на Западе в течении трехсот лет, в особых исторических условиях. повторить такое не возможно. Важнейшим условием отбора таких кошек был постоянный приток ресурсов из колоний.
В условиях постоянного оттока ресурсов это в принципе невозможно. Поэтому ни один сторонник рынка не смог ничего подобного повторить ни в одной стране мира.
Успехи Китая и пр. базируются на колоссальных людских ресурсах, и психологии Буддизма (Даосизма), как протестантизм в Европе. Плюс опора на традиции прошлого, и патриотизм. Эти скрепы держат в жестоких рамках китайских бизнесменов.
В России этого нет и не было, в условиях тотального разрушения скрепов общества (Морали) преимущество получили падальщики, а кошки были съедены.
Их просто нет, о чём может быть разговор?
> Исходя из этого, уже становятся видны задачи, стоящие перед современной Россией. Первая и основная - это ДЕКОЛОНИЗАЦИЯ СТРАНЫ.
А нашим гиенам это надо? Ты хочешь превратить их в кошек и приучить ловить мышей? Этакое возможно?
А мне показалось, что ответы "жить" и "работать" вполне себе достаточны. Если взять ситуацию, что наши победили, то все становится понятно - жить ради разграбления собственной страны и исключительно ради потребления материальных благ они не станут, ведь так? И работать наверно они (мы!) будут на благо Родины. Но может быть, у меня просто мусор в голове и я ничего не понимаю. *Тяжело вздыхает* я - глупая рысь. В таком случае вы мне поможете.
> Говорил, говорю и буду говорить - НЕ СУЩЕСТВУЕТ универсальных моделей развития государства и общества
Ага. И для математических задач нет универсальных решений!
> каждая страна идет своим собственным путем в силу сложившихся исторических, культурных, геополитических, экономических и пр. условий и особенностей и решает КОНКРЕТНЫЕ задачи развития страны, общества, экономики и т.д. на КОНКРЕТНОМ историческом отрезке времени.
Каждая математическая задача требует КОНКРЕТНОГО решения в зависимости от поставленных КОНКРЕТНЫХ условий на КОНКРЕТНОМ отрезке времени.
А математики, такие математики — выводят какие-то общие методы решения, доказывают теоремы. Людям головы морочат.
> А это значит - создание собственной НЕЗАВИСИМОЙ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ - нужно, чтобы наши олигархи и крупный бизнес держали деньги в России, а не распихивали их по оффшорам, а это значит - требуется изменение функций ЦБ, четкое разделение банков на инвестиционные, коммерческие и государственные инвестиционные, начало кредитования выбранных за стратегические отраслей промышленности через систему госгарантий.
А ты, монетарист.
Поди, заставь бизнес держать деньги там, где они приносят ренту малую. Есть методы?
> Отсюда вопрос - понятно, что РАБОТАТЬ (иных вариантов не может быть), но ради чего и во имя чего?
Вот на войне, во время боя, что от рядового требуется - делать свою военную работу как можно лучше или думать о том ради чего и во имя чего он ее делает?
Вот гражданин, возомнивший себя Чернышевским и вопрошавшим выше - ШО ДЕЛАТЬ, ШО ДЕЛАТЬ, он кто? Член правительства, военный высокого ранга или крупный бизнесмен? Маловероятно, судя по всему обычный гражданин достаточно молодой. Могу ли я - другой простой гражданин ответить ему на его вопрос - легко.
Больше и качественнее работать. Не пить, по крайней мере не пить много. Купить длинноствол и научится им пользоваться. Заняться спортом. Учить историю своей страны из правильных источников. Завязать знакомство с соседями. Плюс семья, дети.
> По - Переслегину(написал предисловия и послесловия к к "Мирам братьев Стругацких" ( с семигранной гайкой на корешке), Полдень XXII века стал возможным в результате :
> 1942г. Мирный договор, разоружение СССР.
> 1948г. Космический полёт Ханны Рейч.
Ну что я говорил - один мудь пишет предисловия к книгам других
Забавно. Люди не знают, зачем им жить. Простое психологическое упражнение - представь себе, что жизни осталось недели на две. Уверяю, смысл жизни проявится моментально.
> Есть мнение, что этого упыря завербовало ЦРУ, когда он проходил стажировку в Колумбийском университете с 1958 по 1959. Жаль прямых доказательств нет.
А тебе каких ещё доказательств надо, кроме факта такой стажировки? ЦРУшную зарплатную ведомость с фамилией?)))))
> Кому: recanter66, #320 >
> > каждая страна идет своим собственным путем ... и решает КОНКРЕТНЫЕ задачи ... на КОНКРЕТНОМ историческом отрезке времени.
>
> Каждая математическая задача требует КОНКРЕТНОГО решения в зависимости от поставленных КОНКРЕТНЫХ условий на КОНКРЕТНОМ отрезке времени.
> А математики ... выводят какие-то общие методы решения... Людям головы морочат.
Камрад, кажись это, подмена понятий.
Проводить ПРЯМЫЕ аналогии между теорией государства, политологией, обществоведением и математикой - неправильно по моему мнению.
> Ты имеешь ввиду С.Переслегина, который писал преди- и послесловия к собранию сочинений Стругацких? Который считал, что комунизм, как в мире Полдня, мог быть построен в случае если СССР проиграл Великую Отечественную Германии, а затем стал ее союзником?
Его самого (мой пост # 321). Его стратегический анализ Войны Гнева и геополитики Первой Эпохи Средиземья - вообще пирдуха. И ведь лекции в вузах ещё читает, значит приглашают такие же одарённые личности в ректоратах.
Извини за задержку с ответом, спать тоже было надо.)
Дмитрий Юрьевич, появилось конструктивное предложение. При просмотре тупичка с некоторых моделей телефонов, в статьях не видно видеороликов и, соответственно, не отображается никаких ссылок на место, откуда ролик взят, и где его с телефона таки можно будет увидеть. Есть ли возможность параллельно ролику просто добавлять в новость гиперссылку на страницу, откуда ролик взят? Чтоб посмотреть его в оригинале.
> И больше ничего не предлагает - только некий "центр" создать, и всё?
Пока да. Объединяться по идеям. Про партию Кургинян еще ничего не говорил и срочно записываться в ряды не призывал.
> Поразительно - слушают, смотрят Кургиняна, а в головах остаётся что-то непонятное - смесь "ячеек для поддержки существующего строя любыми возможными способами" с "интеллектуальным центром".
> Ужас кошмарный...
>> Слишком простой ответ.
>
> А мне показалось, что ответы "жить" и "работать" вполне себе достаточны. Если взять ситуацию, что наши победили, то все становится понятно - жить ради разграбления собственной страны и исключительно ради потребления материальных благ они не станут, ведь так? И работать наверно они (мы!) будут на благо Родины. Но может быть, у меня просто мусор в голове и я ничего не понимаю. *Тяжело вздыхает* я - глупая рысь. В таком случае вы мне поможете.
Никакого мусора в голове не увидел - всё правильно.
Но, для ситуации "наши победили".
> Вот на войне, во время боя, что от рядового требуется - делать свою военную работу как можно лучше или думать о том ради чего и во имя чего он ее делает?
Это на войне - там всё просто. Вот он - враг, врага надо уничтожить, иначе он уничтожит и тебя, и всё, что тебе дорого. Вот ради этого - тут и раздумий особых не надо.
> Больше и качественнее работать. Не пить, по крайней мере не пить много. Купить длинноствол и научится им пользоваться. Заняться спортом. Учить историю своей страны из правильных источников. Завязать знакомство с соседями. Плюс семья, дети.
Здесь согласен, но не просто "работать", а по возможности совершенствовать себя профессионально.
Физика тоже опирается на математику. Экономика — точно такая же наука.
> Я ж попросил объяснить мысль, зачем вопросом (почти риторическим) на вопрос отвечаешь?
Вопрос был наводящий.
Вот есть такая область научного знания, объединяющее философию, политику и экономику — марксизм называется. У марксизма есть все атрибуты науки — методология, теория, результаты наблюдений и экспериментов. Многие сотни людей за полтора века внесли свой вклад в развитие марксизма.
А тут приходит юноша бледный со взором горящим и заявляет, что все «измы» — чушь и чепуха. Дескать, он, юноша, точно знает, что надо делать. Отсюда — сарказм.
> Его самого (мой пост # 321). Его стратегический анализ Войны Гнева и геополитики Первой Эпохи Средиземья - вообще пирдуха. И ведь лекции в вузах ещё читает, значит приглашают такие же одарённые личности в ректоратах.
Поскольку Стругацкие были не против таких интерпретаций, можно сделать вывод, какому богу они молились.
> Но он имеет ввиду, что нужно не развалить по глупости потолочные перекрытия дома, чтобы обваливающаяся крыша ( а она обвалится полюбому ) не погребла под своими обломками всю страну.
Ну он там еще, кроме этого, описывал расстановку сил и указывал, что найдутся такие силы, которые будут пытаться развалить страну. Очевидно и им нужно как-то противодействовать. Просто создать организацию и сидеть ждать, пока все развалится, выделяясь только непринятием участия в развале, не получится, да это и ошибочная позиция. Восстанавливать все из руин это худший из сценариев и Кургинян призывает не допустить подобного развития.
А к зведам- только при коммунизме можно. И никак иначе!
> Не две гвоздички на могилку сталина,
Тот кто не помнит, кто до него "на Марс" мечтал, тот на Марс и не попадет. Ты думаешь- это тупое старичье гвоздички тащит, мол 2раньше лучше было"? Это те несут гвоздички. кто не только "на Марс", а и "через тернии к звездам" хочет. Увы, не осилили мы пока своих туранчоксов. Увы. Но- с тобой мы победим. "Вступайте в нашу шайку, пендальф" (ц).
> И кстати, разве построение общества нового типа не является сверхзадачей само по себе? Как по мне, сейчас это куда более актуально, да и не менее заковыристо в реализации, чем переговоры Венера-Москва.
>
Одно без другого не возможно. Не нужна буржуям Венера.
> Слова о "слезе ребенка", если кто бы потрудился прочитать, приднадлежали Ивану Карамазову, персонажу отнюдь не положительному. Более того, крайне плохо закончившему.
Ага, а ещё есть популярное "красота спасёт мир" того же автора. В "Идиоте" нет такого. Там есть: "И что же, по-вашему красота мир спасёт?", а сам Идиот, то есть Мышкин, отвечает что-то вроде того, что да, спасёт. Ну, так ведь он же идиот, ЗПР по-современному.
> Камрад, пока твои комменты похожи на стиль "накипело". У всех бывает. У меня - точно.
> Бывает, что спьяну скажешь - потом неудобно. Если выпил - лучше не пиши. Золотое правило.
> Если ты трезв, то извиняюсь.
Прошу прощения. Я не был пьян. Просто я еще время от времени сплю. А то что накипело, это правда. Просто все, все что я в последние несколько лет читаю и слушаю можно уложить в два больших направления. Первое, вот как раньше было хорошо, а Горбачев(Путин, Сталин, Буш, Клинтон, Николай номер 2, Хрущев, Петр номер 1, Владимир Ясно Солнышко) все развалил и если бы не он, то мы бы сейчас были ого-го. И вторая, вот мы сейчас(в понедельник, после обеда, 1-го числа, 31-го или просто через час), соберемся, встанем как один и пойдем добро причинять.
Вся, буквально вся "аналитика", связана с тем как все недовольны и "если бы они не, то мы бы ооо"...
> Опять же, если уверен, что потом не будет неловко - излагай.
Да не будет мне неловко, не был я пьян. Раздражен - да.
Итак. Моя идея состоит в том, что нужна идея. Косноязычие мое специально. С чем связаны успехи советского и американского народа? С наличием большой цели. Цели разные, но важен сам факт их наличия. У советского народа - после Победы это подъем страны, спутник, Гагарин, и, "через 4 года здесь будет город сад". У американского - свобода, демократия, флаг, Кеннеди, свободное ношение оружия. Это так, навскидку. Прошу к словам не придираться.
А сейчас мы имеем тот факт, что у нас, у т.н российского народа нет такой идеи. Да, мы гордимся нашими великими предками. Да, у наиболее успешных из нас есть квартира, иномарка и дача. Да, мы работаем и на праздники мы дарим цветы ветеранам. Но нам нечем заняться. У нас, как у народа, нет ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ. Люди с радостью подхватывают то, что разлетается после разгона лопастей вентилятора, отсюда и манежная площадь, с их воплями, типа - ебать кавказ, и отсюда же лозунги кавказ - сила. Я специально взял противоположные по своей сути идеи чтобы показать их несостоятельность. Люди слабы, но людям нужен лидер, который их поведет к чему то исключительному, новому и героическому. И, как я считаю, на сегодня мы уже уменьшили размер сотового телефона достаточно, сделали, прости меня тнб, "айпед" очень удобным, а в машинке японского производства уже скоро не надо будет нажимать на педали чтобы она ехала. Поэтому. Нужен не Навальный( с его акциями роснефти), не Кургинян(с его историческими миниатюрами) и не Горбачев( с его идеями о том, что на обломках старого мира мы построим новый). Нужен лидер, который поставит задачу сложную, красивую и невыполнимую. Нужно объединение не под флагом прошлых заслуг, а под флагом будущих побед. Для меня это звезды. Космические корабли, колонизация новых планет и прогрессорство. Что для тебя? Я не знаю. Я романтик в хорошем, советском смысле этого слова. Но я реалист. И, если, США с их политикой принуждения к демократии сделают это первыми... Что же... Я буду болеть за них, ибо прогресс человечества невозможен в отдельно взятой стране, он возможен только на объединенной планете. Поэтому я и написал, что мне плевать как будут звать того, кто первый посадит яблоню на Марсе, Иван или Джордж, и если цели оправдают средства, то я хочу внести маленький вклад в эту великую цель. И, повторюсь, сделает ли это ВСША(Всемирные Соединенные Штаты Америки) или ВСССР(возрожденный СССР), для меня нет большой разницы. Будет результат для будущих поколений, для наших детей.
Вот, вкратце, то что я хотел сказать. А рыдать над великим прошлым и ругать глупых руководителей... это дело не сложное, сам таким балуюсь.
> Это да. Но это сложно.
А кто бы спорил. Вот у меня вроде все задачи выполнены по стандарту. Дом построил, сына вырастил. Даже дерево посадил(офигенная у меня сосна, правда, так мне нравится!!). Но вот что-то мне не хватает...
За указ №11110. Ввод в обращение $2 и $5 купюр под залог серебра. Т.е. обеспеченных долларов. Незачем было отодвигать ФРС от "станка". Печатать до дури "фантики" для своих нужд и расплачиваться ими с туземцами могут строго определённые люди, а не какое-то государство. Николай Стариков в книге "Кризис. Как это делается" очень подробно описал.
> уровень жизни советских людей был крайне низок, даже по сравнению с покоренной Европой;
Вот,recanter, читаю большинство твоих последних постов- и аж слезы текут (это кроме ругани на марксистов), и плюсую тебя безпощадно (опять же- кроме твоих антимарксистских эскапад). Но, в долларовом эквиваленте- жизнь сильно не в нашу пользу. Но, странное дело, наша жизнь- сильно лучше (я много общался с американами и эуропейцами).
> Да. Мне нужен поводырь.
> Будь им. Веди меня. Давай. Я смел, честен и силён. Меня можно использовать на разных работах, и, более того, я готов умереть за Родину.
> Поэтому я и написал, что мне плевать как будут звать того, кто первый посадит яблоню на Марсе, Иван или Джордж, и если цели оправдают средства, то я хочу внести маленький вклад в эту великую цель.
Любые достижения человечества это суть противостояния идей и идеологий. Из этого очевидного утверждения ясно, что Иван посадит яблоню на Марсе только в случае острого идейного конфликта с Джорджем и наоборот. По другому никак. Именно этим объясняются космические успехи 50-60-х. Каждая из сторон пыталась доказать превосходство своих идей, сокрушив, тем самым, мировоззрение и волю к сопротивлению у оппонента.
Потом некто Хрущев Н.С. начал активно развивать странную идею о каком-то "мирном сосуществовании двух систем", в процессе дальнейшего развития данной идеи, все стало свертываться. В итоге не только полет на Марс, но даже и повторение лунной программы выглядит трудновыполнимым, даже в современных условиях.
> И, повторюсь, сделает ли это ВСША(Всемирные Соединенные Штаты Америки) или ВСССР(возрожденный СССР), для меня нет большой разницы.
Разница огромна. Тем самым будет закреплено превосходство одной из систем.
> Будет результат для будущих поколений, для наших детей.
Результат будет для будущих детей одной из сторон, а не для всех. Именно на достижениях лунной программы, американское общество смогло вытянуть противостояние. В 60-70-х годах в США был сильнейший кризис и политический и экономичесиккй. Тогда же социализм активно наступал по всему миру, страны третьего мира переходили на сторону СССР.
> Любые достижения человечества это суть противостояния идей и идеологий. Из этого очевидного утверждения ясно, что Иван посадит яблоню на Марсе только в случае острого идейного конфликта с Джорджем и наоборот. По другому никак. Именно этим объясняются космические успехи 50-60-х. Каждая из сторон пыталась доказать превосходство своих идей, сокрушив, тем самым, мировоззрение и волю к сопротивлению у оппонента.
Камрад, пожалуйста, не применяй в беседе приемы типа - "Из этого очевидного утверждения ясно". Это неприлично. Человечество еще не имело опыта развития в отсутствии внешнего врага, поэтому никто не знает, как оно может быть в условиях объединенного человечества. А сегодня мы имеем на руках следующее: дальний космос не нужен никому, ибо нефти еще лет на 100 хватит, а дальше гори оно все синим пламенем. Всем нужны маленькие телефоны и увеличенные члены.
Дух соперничества дает мощный толчок к развитию ? Вот мы и наблюдаем все прелести конкурентного общества. Опереди соседа, создай бомбу мощнее а ракету толще. Теперь у нас есть подгузник, способный впитать в себя небольшое Адриатическое море и фен, потребляющий энергии столько сколько хватит на обогрев деревянного дома. Но вот что-то никто не создает того, что не дает конкурентного преимущества, и никто не строит космический корабль, который полетит в дальний космос. Маржи нет...
> Его самого (мой пост # 321). Его стратегический анализ Войны Гнева и геополитики Первой Эпохи Средиземья - вообще пирдуха. И ведь лекции в вузах ещё читает, значит приглашают такие же одарённые личности в ректоратах.
>
> Поскольку Стругацкие были не против таких интерпретаций, можно сделать вывод, какому богу они молились.
Какому богу - см. Отягощённые злом. Сатанизм в чистом виде. К моменту выхода "Миров" ополченец 1941г. Аркадий был уже мертв, "Дьявол среди людей" (пассаж об утопленных комсомолках - проститутках именно оттуда) печатался под псевдонимом С.Витицкий, т.е. подписался под этим ... текстом именно Борис.
Борис точно был не против, то то в Граде Обреченном унтер - офицер вермахта Фриц Гейгер - позитивный персонаж, в отличие от русского обалдуя Андрея Воронина.
> ВСША(Всемирные Соединенные Штаты Америки) или ВСССР(возрожденный СССР), для меня нет большой разницы.
Так бы сразу и писал- общечеловек всеядный.
> Будет результат для будущих поколений, для наших детей.
И написавши предидущую фразу, мол все равно, США или СССР это сделают, ты всерьёз думаешь, что что-то обломится твоим детям? И еще реалистом себя называешь!
> И написавши предидущую фразу, мол все равно, США или СССР это сделают, ты всерьёз думаешь, что что-то обломится твоим детям? И еще реалистом себя называешь!
Предыдущую, камрад, предыдущую. А по сути, я вроде как себя никак не называл. И, более того, я употребил аббревиатуры не существующих государств, а утопических. Я сказочник, камрад, а не реалист.
Не плачь, прекрасная незнакомка. Лучше прими моё скромное поздравление по случаю 8 марта и пожелание всяческого счастья и здоровья тебе и твоей семье.
Ну и заодно, скажи пожалуйста малограмотному (мне): зачем такие (не понять какого пола) ники себе брать? Русскоязычному, трудно определить пол, прочитав твой ник.
Не-е. Как известно (как известно), я - продажная девка мирового капитализма. За поздравление - спасибо, Андрюня.
Вот два из самых гадких речевых штампов, после прочтения или услышания которых, как меня учили знающие люди, остальное можно не читать/не слушать, потому как они сигнализируют о наличии манипуляции или стереотипа - это вводные "как всем известно (вариает - как известно)" и "разумеется". Наконец-то, мне удалось вставить в свою речь один из них! [искренне радуется]
> Нужен лидер, который поставит задачу сложную, красивую и невыполнимую. Нужно объединение не под флагом прошлых заслуг, а под флагом будущих побед. Для меня это звезды. Космические корабли, колонизация новых планет и прогрессорство. Что для тебя? Я не знаю. Я романтик в хорошем, советском смысле этого слова. Но я реалист. И, если, США с их политикой принуждения к демократии сделают это первыми... Что же... Я буду болеть за них, ибо прогресс человечества невозможен в отдельно взятой стране, он возможен только на объединенной планете.
> зачем такие (не понять какого пола) ники себе брать?
Извините, что вмешалась. Но вот припомнилось к слову, из Пратчетта: "А Моркоу говорит, что на службе не надо демонстрировать свои первичные половые признаки" (с).
> Вот два из самых гадких речевых штампов, после прочтения или услышания которых, как меня учили знающие люди, остальное можно не читать/не слушать, потому как они сигнализируют о наличии манипуляции или стереотипа - это вводные "как всем известно (вариает - как известно)" и "разумеется". Наконец-то, мне удалось вставить в свою речь один из них! [искренне радуется]
> Русскоязычному, трудно определить пол, прочитав твой ник.
Шерл - это камень такой, драгоценный. Черный турмалин. Большие месторождения находятся в Сибири. Название "шерл" - чисто русское. Некоторым образом кагбы женский ник )))
Почтенный доктор, но ведь [тут] не все на службе. Это раз. И если хочешь взять себе ник среднего рода, не удивляйся что будут возникать некоторые трудности в общении. Это два.
А на службе, да. Согласен.
> Вот два из самых гадких речевых штампов, после прочтения или услышания которых, как меня учили знающие люди, остальное можно не читать/не слушать, потому как они сигнализируют о наличии манипуляции или стереотипа - это вводные "как всем известно (вариает - как известно)" и "разумеется".
Хм, почитай, ни одной научной работы не видал, штоп без употребления "как известно" обошлось. Другое дело, что после него принято ссылки ставить, это да.
О, эта прелесть меня в ступор вгоняла с детства. Потом научилась сразу же вежливо прекращать разговор с произнесшим это, разворачиваться и молча уходить.
> мне плевать как будут звать того, кто первый посадит яблоню на Марсе, Иван или Джордж, и если цели оправдают средства, то я хочу внести маленький вклад в эту великую цель. И, повторюсь, сделает ли это ВСША(Всемирные Соединенные Штаты Америки) или ВСССР(возрожденный СССР), для меня нет большой разницы. Будет результат для будущих поколений, для наших детей.
Как-то неловко даже и говорить, что если первыми на Марсе яблони высадят ВСША, то для НАШИХ детей это будет всё равно, потому, что они не смогут принять в этом участия и уж тем более не смогут отведать тех марсианских яблочек. Они, в лучшем случае, будут лес валить или уран рыть за талоны на воду и кашу из рыбьих потрохов, а в худшем - как косовские сербы пойдут на органы для европейских и американских пенсионеров.
> Есть мнение, что этого упыря завербовало ЦРУ, когда он проходил стажировку в Колумбийском университете с 1958 по 1959. Жаль прямых доказательств нет.
>
> А тебе каких ещё доказательств надо, кроме факта такой стажировки? ЦРУшную зарплатную ведомость с фамилией?)))))
Просто из любопытства, чисто риторически : за каким хером туда послали (кто посылал, пусть органы разберутся) стажироваться 38 - летнего мущину в немалой должности (а он не один там был такой)?
Университетские сборники и научные издания в СССР поступали, переводчиков хватало. Зачем / за чем?
> И если хочешь взять себе ник среднего рода, не удивляйся что будут возникать некоторые трудности в общении.
Невозможность определить пол собеседника мне, как правило, очень помогает. Освобождает от стереотипов "мужчины глубже", "женщины эмоциональнее" и т.д. И шаблоны с обеих сторон иногда явственно трещат )))
> Я, конечно, извиняюсь, но он там из всей кодлы - свмый нормальный, вместе с генеральшей Епанчиной. Ты на остальных героев книги внимательно посмотри.
> Всем нужны маленькие телефоны и увеличенные члены
Показались уши фотографа.
Как ты к звездам собрался лететь с увеличенным-то? А ну как создастся турбулентный поток при входе в атмосферу неизвестной планеты и случится непоправимое?!
> Кому: Anber, #233 >
> > Где у Кургиняна это про "поддерживать"?
>
> В 4 или 5 части СВ.
Про поддержку "любыми способами"? И создание "ячеек" для этого? Нет там такого.
Ты понимаешь - что означает "любыми способами"?
> > И больше ничего не предлагает - только некий "центр" создать, и всё?
>
> Пока да. Объединяться по идеям. Про партию Кургинян еще ничего не говорил и срочно записываться в ряды не призывал.
Про партию не говорил. И я не говорю, что он что-то про партию. К чему ты об этом?
И не про создание некоего "Центра" он говорил - он говорил о крайней необходимости дальнейшей [структуризации] движения. О том, что наращивание массовости мало, что даст без одновременной структуризации (по Кургиняну - формирования "ядра").
Упомянутый тобой "интеллектуальный центр по изучения нашего прошлого, выявлению нераскрытых потенциалов советской системы и применению оных в наше время" - это не "ядро" структуры движения.
Частью "ядра" - может быть, вполне. Не более.
> > Поразительно - слушают, смотрят Кургиняна, а в головах остаётся что-то непонятное - смесь "ячеек для поддержки существующего строя любыми возможными способами" с "интеллектуальным центром".
> > Ужас кошмарный...
>
> Ты бы послушал СЕ повнимательней.
> Да. Мне нужен поводырь.
> > Будь им. Веди меня. Давай. Я смел, честен и силён. Меня можно использовать на разных работах, и, более того, я готов умереть за Родину.
>
> [рыдает от умиления] Дитё, лет-то тебе сколько??!
Милая sherl, он просто "Обитаемого Острова " перечитался - чисто монолог Гая Гаала под излучением.
С праздником тебя! А за ролик с полным текстом марша ГСВГ - особое спасибо.
"Порядочный человек" в терминологии конца 70-х, начала 80-х - это персонаж, который регулярно слушает BBC и Голос Америки, тащится от творчества Галича и посещает концерты Жанны Бичевской и Елены Камбуровой. Ну и самиздат читает ( от Солжа до Вени Ерофеева), естественно.
Новости
VIP
