Глава министерства иностранных дел Ливии Мусса Кусса (Mussa Kussa) бежал из страны. В среду, 30 марта, он прилетел в Лондон из Туниса и заявил британскому парламенту, что покинул свой пост. Информацию о прибытии Куссы подтвердили в министерстве иностранных дел Великобритании, подчеркнув, что министр действовал по "собственной воле". Отмечается, что в Тунисе Кусса пробыл два дня и эта поездка именовалась "частным визитом".
В сообщении, которое распространили в связи с приездом ливийского министра власти Великобритании, Кусса называется одной из ключевых фигур в правительстве Муаммара Каддафи — человеком, который представлял режим на международном уровне и который "более не желает это делать".
> > Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть, а до прибылей ещё далеко. И решить больше не тратить деньги на воздух.
Хорошо бы...
Но, как заметил кто-то из камрадов, "пиндосы уже не те" и европейцы, кстати, тоже - где протесты вокруг авиабаз как против размещения ЯО в Европе как в 1980-е??
> Но, как заметил кто-то из камрадов, "пиндосы уже не те" и европейцы, кстати, тоже - где протесты вокруг авиабаз как против размещения ЯО в Европе как в 1980-е??
Я думал ты спросишь где высадка Африканского корпуса как в 41-м.
> Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть, а до прибылей ещё далеко. И решить больше не тратить деньги на воздух.
Нет, так просто они с Ливии не слезут. Когда поймут, что авиаудары в нынешних масштабах не принесли победы, а местным майдаунам нельзя доверить и консервный нож, тогда либо будут нарашивать авиакрыло до предела, с подключением стратегической авиации, либо начнут оккупацию И в тои и в другом варианте они одержат победу, но далеко не такую легкую, как рассчитывали, а может и не безкровную. Я так думаю
Так что первый раунд Муаммарыч по очкам в ничью свел, не смотря на явное превосходство оппонента. Вспоминается карикатура с лягушкой, душащей цаплю. Его додавят, конечно, но он держится достойно
> Страниц порядка 400, но она клееная, в мягкой обложке - сканирование ей на пользу не пойдет. ((
Как вариант, сходить на какю нибудь толковую поллиграфию, где делают переплеты дипломных работ студентам и заказать там дублирование книги. Её отсканят и собирут новую, даже твердом переплете, в скольких угодно экземплярах. Скан, он конечно скан, но все же... Цена должна быть в пределах новой книжки, даже в случае заказа одного экземпляра. Во всяком случае на той фирме, где я раньше работал, мы бы такое сделали запросто.
> Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть, а до прибылей ещё далеко.
Камрад, ты как бизнесмен рассуждаешь- "дебет-кредит". А с точки зрения политики- завалить Каддафи- дельце смачное, лакомое, и никаких денег на это не жалко!
> Камрад, ты как бизнесмен рассуждаешь- "дебет-кредит". А с точки зрения политики- завалить Каддафи- дельце смачное, лакомое, и никаких денег на это не жалко!
А политика, по-твоему, на что опирается? Как раз на экономический расчет в первую очередь. Прямой или косвенный.
Все ж крепок духом полковник. И сын вроде как переметнулся, а может и врут. И министр вот. А он нет, все кукиш вражинам и наймитам показывает и сдаваться вроде и не намерен.
Переписывают историю, подлецы! Фашисты! Переписывают... Вот же мерзавцы! Но кто же первый начал переписывать историю нашей страны, нашей Родины? Кто же начал? Мы, братья и сестры. Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого и прокляли его. И проклинаем в каждой проповеди, в каждой статье. Мы оскорбительно назвали это время "временем небывалых гонений". Но все же подло решили приписать себе все хорошее, что было тогда, например, Победу в Великой Отечественной войне.
Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил именно православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и еще - построенной на ее деньги танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Это ложь, братья и сестры. Самая настоящая и бесстыдная ложь.
> Это очень приличная заявка на то, что ни один плавучий аэродром вероятного противника не доплывет к нашим берегам на эффективную дальность действия его авиации.
> Ну а что тогда считать вундерваффе? Разве что V-1 и V-2 во время Второй Мировой
"Нелепая затея. В 1944 году в течение нескольких месяцев армады вражеских бомбардировщиков сбрасывали в среднем по 300 тонн бомб в день, а Гитлер мог бы обрушить на Англию три десятка ракет общей мощностью 24 тонн в сутки, что является эквивалентом бомбовой нагрузки всего лишь дюжины „Летающих крепостей“. Я не только согласился с этим решением Гитлера, но и поддержал его, совершив одну из серьёзнейших своих ошибок." - Альберт Шпеер.
> Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть
Это не столь уж и долговременные вложения. "Ирак до 2013 года закупит в США вооружение на 13 миллиардов долларов. Аналогичную сумму государство на Ближнем Востоке израсходует на закупки оружия позднее."
> Они там десятки миллиардов долларов "заморозили" - может хватить на долго только этого бабла.
А разве эти деньги реальны? По-моему, всё, что находится в западных банках - фикция, некая расписка на расписку под расписку. Проще говоря - нет этих денег и никогда не было, ребята пообещали полковнику, мол, отдай нам золото и нефть, а мы тебе по первой просьбе вышлем желаемый товар. Чистый бартер. А теперь они ему запретили просить, вот и конец. Но денег как не было, так и нет.
Двадцать вторые при нормальном раскладе тоже не в одиночку на них полетят, будет сопровождение. А в авиакрыле авианосце далеко не каждый самолет перехватчик дальнего действия, а ведь именно они будут отражать атаку бекфайров, ведь тем не надо будет заходить на ближнюю дистанцию для топмачтового бомбометания. Конечно, потери будут, но в целом зачача вполне выполнимая, многократно отрабатанная на различных маневрах еще в Союзе. Против массированных атак таких машин не устоит никакой флот, а в СССР их было много. Плюс другие средства, вплоть до противокорабельных ракет с ядерной БЧ
Думаю вводить войска в Ливию не будут. Есть частные конторы типа Блэквотер и образования вроде Иностранного Легиона.
Вот если Каддафи продержится до выборов во Франции/США...
> На эту "фикцию" за нефть и газ наша страна хоть как-то еще живет.
Так нет, я к тому, что мы-то сразу просим что-то в обратку, а те "деньги" уже давно съедены великой американской экономикой, или как она.. Каддафи их положил на счет, спустя месяц деньги были израсходованы на итальянские автомобили топ мэнеджеров банка, правительство сказало, что ничего страшно, если что напряжем станок, дадим бумаги рабочим, они склепают любую глупость, которую полкан затребует через какое-то время (если вообще когда-либо затребует), ну а пока не паримся. А тут мятеж - какая удача, самое время списать свои долги перед волосатым африканцем. В общем, ладно.
> Думаю вводить войска в Ливию не будут. Есть частные конторы типа Блэквотер и образования вроде Иностранного Легиона.
> Вот если Каддафи продержится до выборов во Франции/США...
Новому президенту я думаю вагинальному китаяамериканцу дадут примию мира, а он забомбит Ливию в каменный век что-бы на развалинах Триполи остановился абрамас из которого вылезут амеры и принесут свободу и демократию в виде стяга на пепелище.
О товарищи зацените из вьетконг 2 думаю будет в тему
Они называли это битвой за свободу. Они говорили, что выполняют братские обязательства перед гражданами Вьетнама. И их свобода пришла — заключив всех непокорных в жаркие объятия напалма, верхом на неспешных танковых гусеницах, под хлесткий стрекот М-16 и ладный хор пропаганды. Свобода привела за собой отряды сынов Америки, уверенных в быстрой и легкой победе, убежденных, что счастье чужому народу можно принести на незваных стальных штыках. Что ж, пускай. Во влажной тьме жарких джунглей достаточно места для многих тысяч могил...
Всегда вспоминаю, когда слышу о приносе демократии и свобод в отдельно взятую страну.
Н-да. Пример Тарика Азиза людей ничему не научил. Неужели не понимает, что его в конечном итоге "покровители" сами и сдадут новым "демократическим властям". А потом будут отрешенно наблюдать как "законноизбранная (в оккупированной стране) власть" спустит с него три шкуры
> Горбачев конечно сволочь порядочная, но все-таки не алкаш.
"А вместе мы делаем общее дело. Ты- по-своему, а я - по-своему" ("Берегись автомобиля").
Методы действительно разные, но что совой об кирпич, что кирпичем по сове - все равно ей больно. Каждый свою личную тачку говна на Россию вывалил.
> Думаю вводить войска в Ливию не будут. Есть частные конторы типа Блэквотер и образования вроде Иностранного Легиона.
"Иностранный легион" уже в Ливии. Обкатывается новая тактика. Старая сносно показала себя слишком плохо - обшественное мнение на западе не смогло переварить скандалы с тюрьмами и расстрелами. Но деньги западные обыватели давать все еще готовы. Вот и появилась очевидная идея - воевать чужими руками. Частично такой вариант был обкатан еще в Косове - там значительную часть работы сделали местные банд... то есть военнизированные формирования. НАТО фактически только помогла с воздуха.
То же теперь в Ливии.
> Не вполне согласный я. Сила духа - не менее важна. Вспомни историю 300 спартанцев. Вспомни историю Брестской крепости. Вспомни историю вообще.
Ну, во первых их было там 5000 греков, 300 спартанцев - ядро из тяжеловооруженных по передовому слову тогдашней тактики и техники, гоплитов.
Моральная сторона конечно важна, но в конечном счете, если исход войны не решается в одной битве, а современные войны именно такие, то решает, у кого первым исчерпается тот ресурс, потерю которого он может терпеть. К примеру в ПМВ Германия, при достаточно неплохих военных достижениях, того-этого.
Ха! А Муса-то этот, который Куса уже попал. В новостях пишут
>Шотландские прокуроры допросят экс-главу МИД Ливии по "делу Локерби"
Крысам нигде не рады.
На YouTube начали выкладывать видео о "мирных демонстрациях" в Бенгази: один из примеров - сцена казни ливийского солдата, толпа снимает происходящее на десятки мобильников под радостные крики
http://www.youtube.com/user/TrueLibyaAdmin001#p/u/4/bVukQDXuCSE
> Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть, а до прибылей ещё далеко. И решить больше не тратить деньги на воздух.
>
>
Насколько я помню, США забрало себе 32 миллиарда долларов, принадлежащих Ливии. Потратили они пока менее миллиарда. Так что до убытков им еще ого-го :(
> Насколько я помню, США забрало себе 32 миллиарда долларов, принадлежащих Ливии. Потратили они пока менее миллиарда. Так что до убытков им еще ого-го :(
Так это ж США. Подозреваю оно и энергоресурсы подберёт. А вот братва из Европы на бобах. Мало того, что на войнушку тратятся, так ещё и ливийские нефть и газ к им не идут. Как бы это не внесло разлада в стройные ряды крестоносцев.
> Охуеть.
> У нас на Украине до сих пор такое осуществляют?
Ну, десять лет назад точно было. Когда увольнялся, подсунули охуенного размера записку, в которой я божился, что не буду рассказывать родным, близким и родным близких, сколько и где попадало военных самолётов, которые несли мир и счастье из Цитадели Демократии. Как раз тогда они несли счастье народам Югославии.
> > Ну, десять лет назад точно было. Когда увольнялся, подсунули охуенного размера записку, в которой я божился, что не буду рассказывать родным, близким и родным близких, сколько и где попадало военных самолётов, которые несли мир и счастье из Цитадели Демократии. Как раз тогда они несли счастье народам Югославии.
Откровенно говоря не ожидал. Интересно в каком это состоянии сейчас.
>Специальный представитель ливийского руководителя Муаммара Каддафи Мухаммед Исмаил последние дни провел в Лондоне, где проводил секретные переговоры с британским правительством, сообщает Би-би-си.
>Шотландские прокуроры допросят экс-главу МИД Ливии по "делу Локерби"
> Крысам нигде не рады.
Дело даже в другом. Терракт над Локерби, насколько я помню, был принят в отместку за бомбардировки Триполи (хотя есть версии, что этот терракт организовали иранцы или палестинцы). Поэтому, уж если судить- нужно выдать полковнику тех, кто организовал и осуществил эту операцию. А вообще, амеры ходят вокруг Ливии с начала 80-х. Так в 1981-м году они атаковали и сбили 2 ливийских самолета, и обострение в американо-ливийских отношениях шло в те годы по нарастающей (Полагаю, что американцы были очень заинтересованы в этом обострении безотносительно участия полковника в мировом терроризме. Они ходили вокруг Ливии, как кот вокруг сметаны, но наличие даже горбачевского СССР мешало им реализовать свои амбиции в этой стране. Ну а теперь, как сказал дедушка Крылов, "у сильного всегда безсильный виноват".).
Просто охуеть можно, жаль, на ихнем наречии не понимаю.
Вчера по ящику выступал в новостях какой-то пингвин в пиджаке, говорил, что Кусса ушел от Каддафи и рекомендует оставшимся министрам последовать его примеру. Вклеили кусок видео, где этот Кусса на какой-то конференции. Как по мне, лучше бы показали видео, где лично Кусса говорит о том, что он ушел от Каддафи и просит оставшихся последовать его примеру. Но, его уже увезли в "безопасное место", поэтому он, Кусса, временно недоступен, и предлагается поверить на слово европейскому дяде.
В европейских столицах тоже их немало. Только пидор в хорошем смысле - министр иностранных дел Германии - не потащил свою страну защищать "безоружный народ Ливии".
Я вышел на трибуну в зал.
Мне зал напоминал войну.
А тишина — ту тишину,
Что обрывает первый залп.
Мы были предупреждены
О том, что первых три ряда
Нас освистать пришли сюда
В знак объявленья нам войны...
В лицо мне курит первый ряд.
Почувствовав почти ожог,
Шагнув, я начинаю речь.
Её начало — как прыжок
В атаку, что уже не лечь:
— Россия, Сталин, Сталинград!..
Три первые ряда молчат.
Но где-то сзади лёгкий шум.
И, прежде, чем пришло на ум,
Через молчащие ряды
Вдруг, как обвал, как вал воды,
Как сдвинувшаяся гора,
Навстречу рушится "ура!"
То есть хочешь сказать, что Че Гевара сам, по своей личной инициативе (и видимо, на свои личные средства) по всему свету катался и революции устраивал??
> То есть хочешь сказать, что Че Гевара сам, по своей личной инициативе (и видимо, на свои личные средства) по всему свету катался и революции устраивал??
Представь себе, да. У него были серьезные разногласия и с Фиделем, и с СССР. По этой причине, кстати, боливийские коммунисты не шибко рвались ему помогать.
> А представляешь, камрад, какая будет по результатам освещения событий в Ливии конкуренция на ежемесячную "Goebbels award"?
я бы однозначно дала Аль-Джазире. Западные СМИ хотя тоже хорошо устроились: перепечатывают радостно вранье Аль-Джазиры, ну а если потом кто-то докажет, что это было вранье, то скажут: "Ой, ну мы же не знали, что Аль-Джазира врет, мы тут вообще ни при чем".
> то решает, у кого первым исчерпается тот ресурс, потерю которого он может терпеть. К примеру в ПМВ Германия, при достаточно неплохих военных достижениях, того-этого.
С другой стороны, в 41м у Германии тоже был ресурс ничего так, а потом - того-этого.
> про Локерби интересную статью читала, уж не знаю насколько можно ей верить:
Да, у меня сильные подозрения, что ливийцы сознались в теракте, чтобы выйти из международной изоляции. Хотя, ИМХО, никогда не следует сознаваться в том, чего не совершал- последствия будут еще хуже.
> У него были серьезные разногласия и с Фиделем, и с СССР.
Че фактически обвинил СССР в скатывании к капитализму (не в лоб, но достаточно внятно), после знакомства с либермановской реформой. Правда, и до этих реформ он обвинял хруща в этом же. Тито доставалось еще больше.Че не был просто критиком, он выдвигал свои идеи функционирования социалистической экономики и рабочей демократии. Он шел дальше, предлагая новые отношения СССР с развивающимися странами, которые бы позволяли уйти от игры по капиталистическим правилам, т.е. вот тогда мировая социалистическая система становилась непотопляемой.
Можешь и меня поздравить! Мистика какая-то, но я сегодня зашел в книжный магазин, и там было "Братство бомбы" незадорого. Так что сдам экзамены и засяду за чтение. (А впридачу еще была книга о связях "Крестом и тризубцем" о связях в треугольнике УГКЦ- ОУН- гитлеровская Германия).Да, какие книги можно найти в отделе уцененной литературы!
> Кому: Пан Головатый, #198 >
> > Откровенно говоря я надеюсь, что Каддафи продержится до момента, когда "каалиция" начнёт считать бабки, потраченные на бомбёжки и не прикинет, что убытки уже есть, а до прибылей ещё далеко.
>
> Камрад, ты как бизнесмен рассуждаешь- "дебет-кредит". А с точки зрения политики- завалить Каддафи- дельце смачное, лакомое, и никаких денег на это не жалко!
Тем более что не весь "дебет-кредит" лежит на поверхности, и операция в Ливии - не самостоятельный проект, а НСЯП только часть другого большего проекта.
> С другой стороны, в 41м у Германии тоже был ресурс ничего так, а потом - того-этого.
Тут дело не в боевом духе, тут дело в самой войне.
ПМВ там был "непреодолимый" позиционный тупик, союзники увидев, что немцы не могут прорывать оборону и выходить на оперативный простор, объявили войну на истощение, немцы пытались найти выход из-за всех сил и нашли, но уже было поздно. Экономике шиндец, голод, волнения в тылу, да и люди в армии кончились.
А во второй мировой войне, там немцы придумали выход из тупика и смогли всем навязать "сови правила игры", к тому же свои битвы на "истощение" были и там типичный пример Сталинград. Да и ресурсов у немцев было нормально Американские корпорации им всю войну продавали много всяких няшек, а до войны это вооще была бойкая торговля.
Совершенно непонятно с какой стати Муамару нельзя долбить своих революционеров? Если бы в феврале 17-го Николай действовал бы так же решительно, как Кадафи, то рабочим и крестьянам не пришлось бы своими руками делать то, что обязаны были делать армия и полиция.
> Похоже, надоело. Или мошенничество - явно вышли, а тайно спецназ натравят?
США итак уже давно критикуются со всех сторон, в том числе и своими гражданами, за подобные действия, а тут Франция вся такая активная и прочие европейцы, решившие технику потестировать, руками жар загребут, так что США могут издалека посматривать, все ли там идет по плану, а самим-то зачем опять пачкаться.
Американец-идеалист прозревает:
"На прошлой неделе Wall Street Journal сообщила, что среди самых заметных лидеров ливийских повстанческих сил есть «два бывших афганских моджахеддина, а также человек, шесть лет просидевший в Гуантанамо… Они активно участвуют в руководстве военной кампанией, готовят новых рекрутов для фронта и защищают город от преданных полковнику Муаммару Каддафи войск, которые просачиваются туда»" Это похоже на сцену из дешевой комедии, но один из наиболее выдающихся повстанцев в городе Дарна, являющемся важным оплотом оппозиции в восточной части Ливии, действительно работал в холдинговой компании Усамы бен Ладена в Судане, а позднее в благотворительной организации в Афганистане, которая связана с «Аль-Каидой». Если так дело пойдет, то где-нибудь в 2040-е годы Америка будет финансировать исламских повстанцев в Казахстане, которые приобретали первый боевой опыт, воюя с силами Каддафи в Ливии."
http://www.inosmi.ru/op_ed/20110404/168068033.html
Новости
VIP
