Сегодня власти много рассуждают о доступной ипотеке, за счет которой население, по мнению чиновников, должно само решить свой квартирный вопрос. Под это дело правительство даже велело ВЭБу вложить в ипотечные бумаги 160 млрд руб., или 20% пенсионных накоплений российских граждан, находящихся под управлением банка. Владельцев денег, на чьих пенсиях очередная правительственная идея фикс отразится не самым лучшим образом, естественно, никто ни о чем не спрашивал…
На фоне этой ипотекомании ЖЖ-блогер Vadimb решил подсчитать, сможет ли взять ипотечный кредит главный «рекламщик» ипотеки в стране – президент Дмитрий Медведев. С учетом места работы и статуса Дмитрия Анатольевича, квартира ему нужна не в каком-нибудь богом забытом поселке на Камчатке, а в Москве, причем в центре. Но так как президент у нас все-таки «слуга народа», то слишком роскошествовать, раздражая электорат, ему не полагается. Значит, ипотеку он будет брать на скромную «трешку» (по комнате на каждого члена семьи) в обычном, не элитном доме. По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб. При нулевом первоначальном взносе (гарант Конституции, наверное, может рассчитывать на доверие банкиров?), ставке по кредиту в 15% годовых и 20-летнем сроке кредитования Дмитрий Анатольевич должен будет переплатить за квартиру более чем в три раза, в итоге выплатив банку 94 млн руб., 64 млн из которых составят проценты.
Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
Кому: Krogstad, #168 > Камрады.
> Родился и живу в Москве. Семья - 4 чел. Суммарный доход 130000. Своего жилья нет. Каких-либо значительных накоплений для первоначального взноса нет. Жена последний год весь мозг проела, что нужна своя квартира.
> Стоит ли ввязываться сейчас в ипотеку? Других вариантов купить жилье нет, а этот пугает.
Имею знакомых, которые до полтинника жили в съемной. Влезли в ипотеку, платят больше (хватает внатяг), но их никто внезапно не выгонит, квартира дорожает, через лет 10 расплатятся - будет своя. А если бы эти 10 лет снимали - ...
У вас ценник просто конский (и все остальное тоже не для людей). Если точно хочешь жить там - копи на первоначальный взнос (напрягись и подзаработай), планируй доходы-расходы, ищи регулярно горящие варианты и т.п.
Может прокатить такой вариант:
1. Купи недорогой участок (можно садовый), с удобными транспортными маршрутами до работы.
2. Выбери проект недорогого дома, обмозгуй его полгода-год.
3. Пока думаешь - подкопи денег 200-800 т.р. или больше.
4. Сделай фундамент (если хватит - коробку). Законсервируй.
5. Как подкопишь еще - делай сети и частичную отделку.
6. Переезжай и доделывай.
Если совместить пп.4-5, то за лето можно переехать и перестать платить за аренду квартиры.
Если минимизировать расходы, то начни с туалета во дворе, отопления на дровах + электро.
> Всем тут сомневающимся в расчетах, вот вам формула для Экселя, проценты (обязательно поделить на 12), количество месяцев и сумму ставте какие хотите.
>
> =ПЛТ(10%/12;240;1500000)
Это ты посчитал только переплату. Ежемесячный взнос будет включать в себя еще и 1\240 от суммы кредита и плюс то, что посчитал ты.
> Что-то у VadimB, он же Вадим Булатников, не так с расчетами.
C рассчетами что-то не так и у большинства семей с доходом 70 килорублей на человека, которые вот прямо ничего себе позволить не могут.
Мы вот, два инженера, с таким доходом как раз за 5 лет выплатили все 1.7 миллиона за панельные 40 метров в пригороде Петербурга. Правда ни клевой машины не было, ни зеркального фотоаппарата, ни лаптопа, ни отпусков в Тайланде, ни визитов в ирландские пабы. Но и исключительно репой не питались.
И ничего. Смотрим сейчас на 30-летних ровесников у которых "а как же дети, а где же жить, ах жена опять с мамой поругалась" с некоторым недоумением. Ведь получают они больше нашего, чай не инженеры.
Скромнее надо быть.И понимать, что на елку влезть и попу не ободрать никак не получится. Правда для этого с лобными долями должно быть все ок.
> Так и в СССР кооперативное жилье тоже далеко не все могли себе позволить. А советский аналог ипотеки ИМХО как раз оно самое получается
Камрад, а вот мама моя работала инженером, отец слесарем, а детей нас было трое. С СССР осталась 3-х комнатная квартира 5\9 в 80-х годах построенном доме. Давай сейчас найдем такую семью и спросим про ипотеку? Как они, аналоги тоже увидят? И еще, ты бы своими двухстами тысячами шибко не хвалился, нехорошо это.
Вы просто не шарите все!!! Надо качать фигуру как у Бреда Питта, окончить курсы болтологии и жениться на бабе с хатой!!!
[С визгом провалился в трюм под брезент]
> Кому: SergeyTN, #120 >
> > Всем тут сомневающимся в расчетах, вот вам формула для Экселя, проценты (обязательно поделить на 12), количество месяцев и сумму ставте какие хотите.
> >
> > =ПЛТ(10%/12;240;1500000)
>
> Это ты посчитал только переплату. Ежемесячный взнос будет включать в себя еще и 1\240 от суммы кредита и плюс то, что посчитал ты.
Кстати, прикинул тут выкладки по ипотеке на 20 лет с 10% годовых. Можно считать ежемесячный взнос очень просто - берите стоимость квартиры, делите ее на 100 и получите ежемесячный платеж.
Проверьте сами, хотя мб где-то ошибся, но вроде все совпадает. Взял квартиру за 4 лимона - плати 40 штук каждый месяц 20 лет подряд и т.д.
> 15% годовых по ипотеке это тупо рабство. В США народ охреневает, когда им 6% ставят, а зарплаты к ценам за квадрат у америкосов значительно выше.
Цены в штатах сильно разные от места к месту. в центре манхэттана NYC, метр квадратный куда дороже чем в Москве в центре, ну а где-нибудь посреди Техаса 5 гектаров плюс двухэтажный дом будет по карману любому человеку из среднего класса. Правда от такового дома до работы придется ездить каких-нибудь 70-100 киллометров.
Жильё по прежнему очень больная тема для огромного количества народа. Увы. Вроде бы уже 20 лет как нет проклятого тоталиторизьма™, а с жильём у огромного количества народа всё никак не складывается.
Вот уже и количество долларовых миллиардеров в стране выросло, согласно недавним сводкам,, а дохрена народу не может себе жильё купить. А некоторые - даже и снимать нормальное жильё не могут. Знаю и таких. Кому тупо не повезло. Болезнь, несчастный случай на работе или авария, помноженные на отсутствие родственников - и пиздец. Слава демократии, в общем.
Сказка-быль. Был у меня подчинённый в конце 90-х. Тихий юноша, москвич в десятом поколении. Пришёл работать менеджером в корпоративный отдел, за относительно неплохие деньги. Жил с мамой в соседнем доме. Где-то через полгода умерла у него бабушка, оставив ему скромную трёшку в центре. Совершенно случайно одному из наших клиентов нужна была съёмная квартира для экспата, именно в том районе. Мальчик оформил наследство, заключил белый договор аренды с инофирмой и стал получать на сберкнижку практически вторую зарплату. Дальше было как в анекдоте "Вы будете смеяться, но Черненко тоже умер", поскольку одинокой родни у него оказалось богато, и они в родственнике души не чаяли. Где-то через пару лет юноша навсегда завязал с такой глупостью, как работа, и спокойно зажил на доход от сдачи четырёх квартир в ЦАО. Женился он, что примечательно, на москвичке из большой семьи. И переехал жить к ней, в скромный дом на Кутузовском проспекте.
Естественно, я его люто ненавижу, да)
Работаешь в энергетике?
Попробуй устроиться на работу в телеком, монтажником например. Если не дурак - через год 20-30 получать будешь. Еще интересней - в службу АХО крупной компании, там прокачай административные навыки и почитай умных книжек в свободное время (а оно будет). Через два года - иди на повышение. Заочное образование кстати многие там же получают.
> Это я к тому, что, пока будешь копить 5-7 лет - квартиры еще подорожают, и накопленного все равно не хватит
Знакомой хватило. Точнее, её родителям, проживающим, кстати, во Владимирской области. Если человек цель перед собой поставит, то вариант обязательно всплывёт.
Мде, 15% в рублях это сурово. Хотя в 80-х в штатах были бешенные ставки и похлеще. Нынче то капитализм окончательно сгнил и у буржуев всего 3.5 - 5.5% на 5-30 лет (соответственно).
PS Впрочем если есть 30-50% на первый вклад, то 15% в рублях лет на 5 вполне терпимо.
Что касается цены на кв.метр, то давеча был на градостроительном круглом столе в стольном граде Йобуре, так вот градостроители на полном серьезе заявили на вопрос сити-манагера:
- Можем что нибудь построить для нищебродов бюджетное?
- Можем, себестоимость кв.метра у нас 13-18т.р. с учетом цены земли куда включены откаты цена выростает до 20-25, продаем минима за 39т.р., т.к. свою прибыль мы уменьшать не хотим, то давайте зафиксируем цену на землю и будем работать без откатов, тогда можно снизить кв.метр нуууу так и быть до 30тыр.
- Неее, это не выход предложите что-то более разумное.
Строго разные бывают. По Питеру - в районе Академической - камень, на Светлановском - тоже, а на моих нынешних Блюхерах - панельки. Причем в обоих-двух каменных где жил - газовые нагреватели, а в панельке - долбаная теплоцентраль.
> Скромнее надо быть.И понимать, что на елку влезть и попу не ободрать никак не получится. Правда для этого с лобными долями должно быть все ок.
У тех у кого с лобными долями всё ок есть понимание, что здоровый ипотечный кредит гораздо больше шансов не выплатить чем выплатить. Потому как достаточно лет 5 сидеть на статичной зарплате, чтобы начались проблемы с выплатами, потому как проценты и инфляция. А есть ещё вариант с болезнями и увольнением.
> Ента почему это? При адекватном раскладе арендой отбивается солидный кусок платежей в банк.
> Это везде считается шоколадным вариантом: у кого-то занять и вложить так чтобы доход отбивал все расходы и обеспечивал возврат кредита (после возврата получаем актив, не вложив ни копейки).
Ага! Молодая семья берет квартиру в ипотеку на 20 лет, сдает ее, а сами живут вместе с тещей в тещиной квартире.
А потом гасит кредит, выгоняет квартиросъемщиков и получает квартиру и подросших детей (1-2 штуки), которым 20 лет, скоро заведут семью и тоже своя хата нужна будет. И все будет в шоколаде разве что...если тещино сердце не выдержит зоопарка в своей квартире...
дык куда деваться, терплю. Нормальный он только если сравнивать с отечественными аналогами.
А если сравнить со средними аналогами ближнего и не очень зарубежья (4-5%), то нихера он не нормальный...
Работаю в системе городского электротранспорта. Монтажником уже был, по деньгам ровно то же самое, только лазить тяжеловато уже стало. Правда мне жильё в ипотеку покупать не требуется - от кровавого прошлого осталось, в 1988 году получили, успели.
В это - ВЕРЮ!
Будет, видимо, как в России-которую-мы-потеряли™. 2% - хрустят французской булкой, 3%- холуи и челядь при них, а участь оставшихся 95% - крайне не завидна. Увы.
> для [подавляющего большинства граждан] нашей с тобой страны.
Его синтенции довольно интересно читать. Он выделенного тобой факта как-будто специально не замечает. Я смог, и вы сможете. А то, что на рынке труда предложений с ЗП, позволяющей купить квартиру [в том же районе, где работаешь] (1-2 часа пути до работы) существенно меньше, чем людей - этот факт просто во внимание не принимается.
> Счас налетят мобильные и эффективные, и объснят тебе, что не надо сидеть на попе ровно, а надо просто лучше работать!!!
Нас тут порадовали по местному телевидению - де средняя з/п по району 25к.
А кого не спросишь - 8-15, все ишачать на 2-3 работах или в столицу катаются - хари в мыле, взгляд потухший, глухая злоба копится внутрях.
И тут же реклама - брильянты и золото, скидки 25%. Ылитные меха, все дела.
Плакал, осознав свою серую серость.
Это где? [виновато разводит ручОнками] Дико извиняюс. Всё читать уже не могу физически. Сейчас мне приходится меньше читать и больше работать. КапитализОм.
> Камрад, а вот мама моя работала инженером, отец слесарем, а детей нас было трое. С СССР осталась 3-х комнатная квартира 5\9 в 80-х годах построенном доме. Давай сейчас найдем такую семью и спросим про ипотеку?
Камрад, я вот с тобой в целом согласен в данном конкретном примере. Нет, в больших городах и слесарем и инженером можно нехило заработать, даже официально, но это не показатель.
Я сейчас рискну схлопотать черенка и так далее, но изложу один хрен.
Но давай смотреть по большинству страдающих по недостатку жилья и сравним относительно СССР. Для начала сейчас "проблема с жильем" означает "нет отдельной квартиры"
Если ты помнишь, то в СССР отдельная квартира полагалась если ты решил уехать покорять Самотлор, например. Или если были стесненные условия. За четыре человека на 60 метрах никакой квартиры не полагалась, метраж на человека (5 или 6 квадратных метров вроде) не был превышен.
Многие из тех, кто сейчас говорит что у него проблемы имеет менее 6 метров? Не многие, мне кажется.
Это еще не затрагивая вопрос "а с какого ляда давать паре из сисадмина ООО "Балткабельэкспортторг" и страховому агенту ООО "ГазМясСтрах" квартиру за казенный счет"
Далее. Давай сравним уровень потребления в СССР с уровнем потребления среднеобеспеченного гражданина сейчас. Машина? Ок, много у кого. А машина это траты на бензин, ремонт и т.д. Бытовая электроника? Помнишь, сколько на "Зенит" откладывали? А сейчас на зеркалку? Компьютер у каждого. Пиво, водка - рекой. Кабаки - любой может пойти в кабак и оставить там некритичную сумму. Отдых? Профсоюзных путевок нет, все летают в Египет за собственный счет. Хоть два раза в год по горящим путевкам за 10К из Москвы - легко.
Куча всего, если все это сложить то получится гигантские траты, которых у гражданина СССР просто не было по ряду причин. Пиво = праздник, помнишь? А на телевизоры сколько откладывали? Поход в ресторацию это вообще событие. Велосипед "школьник" на ДР ребенку это вау, какой там нынешний гибрид Autor любимому чаду!
Если бы эти траты да направить в нужное русло (а в СССР они направлялись в нужное русло) овладевания жильем - сколько бы людей сейчас могли себе это самое жилье позволить? И да, не по "индивидуальному архитектурному решению", а как раньше, в 80-х - на окраинах, до ближайшего метро пять километров, вокруг пустыри со строительными отходами - угар по нынешним временам! Никакой уважающий себя менеджер тут жить не будет, не надейся!
Вот как-то так. В большинстве случаев в этом вопросе люди сами себе буратины. Или их, не смотря на заверения, все устраивает. Вот у меня знакомый - 30 лет, живут с матерью жены, полный кайф: пришел с работы все убрано, сготовлено, постирано.
> Так и в СССР кооперативное жилье тоже далеко не все могли себе позволить. А советский аналог ипотеки ИМХО как раз оно самое получается.
Двухкомнатная кооперативная квартира стоила 7 500 рублей. Зарплата инженера — 250 рублей. Итого 30 месячных инженерских зарплат и без процентов.
Сейчас двухкомнатная квартра стоит 2 миллиона при зарплате 25 тысяч — 80 ежемесячных зарплат. Плюс проценты в виде тройной переплаты — 240 месячных зарплат.
Как говорится, кушайте с маслом.
У нас в Питере ловкие компании которые видимо как-то не так понимают рыночную экономику строят панельные дома 611 серии задешево (1.7 двушка) на выселках в пределах КАД или чуть-чуть за. Я лично добираюсь до работы в центре (машина+метро+пешком) за час десять. Думаю что многим живущим в черте города этого и не снилось в красивых снах.
Строят они целыми кварталами, потому что разбирают влет. Лошье конечно одно там живет, у меня под окнами 60-кв дома только один лексус и один паджерик :)
комрад, ты это. на землю спустись - а то ебипты, кабаки и излишества... Слесарь олигарх прям.
Ебипет, ога. Весь год бичи жрать и ходить в том с чем Родина отпустила.
И HDTV при Сталине не было, не забудь. Кстати, насчёт квартир для всех и проч. отличная заметка есть для таких, как ты:
> Например, есть ситуация: тонет корабль, вокруг него шторм и всевозможная буря, поэтому чтобы пассажирам спастись, им надо воспользоваться спасательными кругами. При этом пассажиров на корабле сто человек, а спасательных кругов только девяносто. Тут как многие мыслят: каждый пассажир может схватить круг и прыгнуть с ним за борт. Поэтому всё отлично. Никаких проблем. Просто каждому пассажиру надо схватить спасательный круг первым.
> Ага, только ты забыл, что в СССР был аналог - не платить вообще ни копейки и получить жильё бесплатно.
Камрад, я вот хоть и простой российский инженер, а все равно равно знаю что "бесплатно" в масштабах государства ничего не бывает. Деньги откуда-то берутся и кому-то не отдаются. Я уже привел пример. Те деньги, которая сейчас масса народу просаживает на всякую херь, советским государством у граждан изымались и на эти деньги гражданам строились в том числе и квартиры. Согласись, что если измерять в товарах покупательная способность зарплаты СССР была ниже, даже с учетом НТР за последние 25 лет.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров.
камрад, не надо односторонней демагогии - тогда уже вспоминай и про усреднения миллиардеров, и прикинь сколько в доход 1го миллиардера войдёт доходов пенсионера дитенка и прочих
Жежешечку не читаю, газету "Мир Криминала" не изучаю, передачу "Битву экстрасенсов" не смотрю. Я может и не шибко умный, но не относиться к жеже-авторам серьезно у меня ума хватает.
Кому: defoliant, #239 > Работаю в системе городского электротранспорта. Монтажником уже был, по деньгам ровно то же самое, только лазить тяжеловато уже стало. Правда мне жильё в ипотеку покупать не требуется - от кровавого прошлого осталось, в 1988 году получили, успели.
Горэлектротранспорт, с точки зрения карьерного (и зарплатного) роста - безнадежен. У меня брат всю жизнь в энергетике - в этом году разорился на квартиру в райцентре. И это достаточно круто. Просто невероятное везение при реорганизации.
Менять работу не хочешь из-за возраста или попробовал-не получилось?
> Так и в СССР кооперативное жилье тоже далеко не все могли себе позволить.
только в кооперативы шли те, кто имел возможность и не хотел ждать. остальные ждали (как бы аналог ипотеки - 20 лет ждешь) и получали, при этом работали, там где родина прикажет, кушали, одевались, иногда на юг выбирались, а не оставались с хуем несоленым
> Воля твоя, камрад, но мне тут видится что-то противоестественное
Так ведь и мне это удивительно. Когда с жалобами на ужасы ипотеки (сами просто решаем квартирный вопрос в связи с прибавлением) обращаешься к людям, а вместо солидарности получаешь что-то вроде упрека.
> камрад, не надо односторонней демагогии - тогда уже вспоминай и про усреднения миллиардеров, и прикинь сколько в доход 1го миллиардера войдёт доходов пенсионера дитенка и прочих
Начать с того, что безработным зарплата не начисляется, они без работы, пенсионерам начисляется не зарплата, а пенсия, и дети не работают по малолетству. Поэтому указанные категории при всем желании ну никак попасть в статистику не могли.
Эффективные манагеры, про которых он скромно умолчал, в этой статистике есть. а его примеры ну никак..))
> А некоторые - даже и снимать нормальное жильё не могут. Знаю и таких. Кому тупо не повезло. Болезнь, несчастный случай на работе или авария, помноженные на отсутствие родственников - и пиздец.
Или нормальных друзей.
Камрад, мне вот лично тупо повезло - я с 19 лет на отдельной несъемной жилплощади.
Но при том, на этой же площади в разное время совершенно безвозмездно (то есть даром) временно решали свои жилищные вопросы (по полгода, году и более - рекорд составляет 6 лет) и отдельные граждане и семьи (правда, бездетные) из числа моих даже не друзей, а просто хороших приятелей. Прямо в моем присутствии и решали. Сперва - в однухе, позже - в двушке. И ничо - все живы, все довольны. Адекватный друг пиздеца на порог не пустит!
> Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше.
С обычным людом никаких контактов/соприкосновений нет? 19 т.р. для города Кургана, например, - это просто несметные богатства. Для большинства населения.
> Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Ты случаем не на другой планете живешь? Или в другой стране?
У моей тещи, которая в поселке в 100км от питера живет и работает на 1.5 (полторы ставки) в приюте для детей, зарплата 8т.р.. И больше работы нету, нет выбора. Рядом в Новгороде зарплаты 10т.р -14т.р тоже в приюте. Что здесь не так? Человек с высшим образованием, ухать не может - ухаживает за отцом. В поселке 3х комнатная квартира стоит 600-800т.р. и не продать? Тут тоже что-то не так?
> Камрад, я вот хоть и простой российский инженер, а все равно равно знаю что "бесплатно" в масштабах государства ничего не бывает. Деньги откуда-то берутся и кому-то не отдаются.
Вот был я надысь в одном месте (машина там клина схватила) село при большой дороге, так там мужики не за водку работали, буханку хлеба просили (за деньги они даже не начинали). И вот ещё буквально года четыре назад, жил в Великом Новгороде много могу рассказать за ту жизнь.
Вот в том селе и в том Новгороде, тебя бы с интересом послушали, секунд пятнадцать, а потом бы стали быть, и били бы пока ты не умер.
Реальность она у всех своя, у тебя радужная светлая, хорошо тебе.
6! Причем строго жилой. У меня чем однушка была в те времена козырная - жилая строго 17.95 квадратов.
Потому и запомнил.
5 сантиметров - насрать и не заметить, а если вдруг с женой расплодился - автоматом в очередь на улучшение.
Речь не про то что не было. Речь про то что сейчас в наших ибенях замкадышных чтобы ездить в егибты, посещать ресторации и плясать в кабаках просто "хорошо работать слесарем/инженером" недостаточно.
> Многие из тех, кто сейчас говорит что у него проблемы имеет менее 6 метров? Не многие, мне кажется.
>
Это всё прекрасно, но стеснённость вырастает за 2-3 года, когда родятся дети. Согласитесь, что так происходит у большинства населения в репродуктивном возрасте.
Ничего себе на тупичке олигархи собрались, у нас если взять газету с работой, зарплата там примерно варьируется от 5 до 15 тыщ. руб., это в Ульяновской области.
> > Где ты видел статичную зарплату? Сейчас да, все плохо. Сейчас якобы кризис, якобы в смысле для кого война, а для кого мать родна.
>
Вообще то много у кого. А у многих зарплата и снижается в зависимости от удачи фирмы. Сам таких любителей кредитов наблюдал многократно, вроде и работа есть и доход тот же, а уже экономить на еде приходится. Потому что 20тысяч 3 года назад это не тоже самое что сегодня. Заметь вариант увольнения или сильного сокращения доходов не рассматриваем, или что такое тоже бывает для тебя новость?
> Далее. Давай сравним уровень потребления в СССР с уровнем потребления среднеобеспеченного гражданина сейчас. Машина? Ок, много у кого. А машина это траты на бензин, ремонт и т.д. Бытовая электроника? Помнишь, сколько на "Зенит" откладывали? А сейчас на зеркалку? Компьютер у каждого. Пиво, водка - рекой. Кабаки - любой может пойти в кабак и оставить там некритичную сумму. Отдых? Профсоюзных путевок нет, все летают в Египет за собственный счет. Хоть два раза в год по горящим путевкам за 10К из Москвы - легко.
Забавно. Ты уверен, что готов говорить за всех, ну или за большинство?
Это как если бы ты сидел на кухне за столом и орал: " у меня тут бутылка коньяка, салат оливье, икорочка чераня", а тебе из туалета - "а у меня тут бачок сливной и гавно плавает". Если вокруг тебя вот так - это не значит, что везде так. Мотай на ус.
> Вот был я надысь в одном месте (машина там клина схватила) село при большой дороге, так там мужики не за водку работали, буханку хлеба просили (за деньги они даже не начинали). И вот ещё буквально года четыре назад, жил в Великом Новгороде много могу рассказать за ту жизнь.
>
> Вот в том селе и в том Новгороде, тебя бы с интересом послушали, секунд пятнадцать, а потом бы стали быть, и били бы пока ты не умер.
>
> Реальность она у всех своя, у тебя радужная светлая, хорошо тебе.
Он тебя не поймет. Те, кто сидят попой на ровном - они вокруг только ровное видят.
> Я вот по молодости никогда с такими колонками дела не имел, так что хочу спросить - сколько у нее емкость и как быстро происходит нагрев?
В штатном режиме эксплуатаци (не для параноиков) нагрев идет постоянно. Емкость не мерял, но.
Если привыкнуть к тому, что сразу после пуска воды она сильно горячее, чем через примерно 40-50 секунд, то яйца не ошпаришь.
После этого интервала, регулировка температуры краном куда как более адекватная, чем на теплоцентрали и неожиданные перепады отсутствуют напрочь. И держать воду бесконечно долго в том виде, чтоб яйца таки ошпарить напрочь - вообще не проблема (коли такой мазохист)
Ну и на откючения ГВС плевать с высокой колокольни.
Камрад, вот был телевизор у нас, магнитофон кассетный "Маяк", лисапеды и прочее. Брат в то время пил пиво трехлитровыми банками (местное), раков ведрами. Ели икру черную и красную, балык из осетринки и прочее. Ну, колбасы не было 100 сортов, да. До сей поры жалею. Это было в 88 году. Я сам 80 года рождения, и вот уверен - большинство жили так в то время, но были и общежития, да. Сейчас например и общежитий нет с коммуналками. Хоть на улице живи.
Новости
VIP
