Сегодня власти много рассуждают о доступной ипотеке, за счет которой население, по мнению чиновников, должно само решить свой квартирный вопрос. Под это дело правительство даже велело ВЭБу вложить в ипотечные бумаги 160 млрд руб., или 20% пенсионных накоплений российских граждан, находящихся под управлением банка. Владельцев денег, на чьих пенсиях очередная правительственная идея фикс отразится не самым лучшим образом, естественно, никто ни о чем не спрашивал…
На фоне этой ипотекомании ЖЖ-блогер Vadimb решил подсчитать, сможет ли взять ипотечный кредит главный «рекламщик» ипотеки в стране – президент Дмитрий Медведев. С учетом места работы и статуса Дмитрия Анатольевича, квартира ему нужна не в каком-нибудь богом забытом поселке на Камчатке, а в Москве, причем в центре. Но так как президент у нас все-таки «слуга народа», то слишком роскошествовать, раздражая электорат, ему не полагается. Значит, ипотеку он будет брать на скромную «трешку» (по комнате на каждого члена семьи) в обычном, не элитном доме. По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб. При нулевом первоначальном взносе (гарант Конституции, наверное, может рассчитывать на доверие банкиров?), ставке по кредиту в 15% годовых и 20-летнем сроке кредитования Дмитрий Анатольевич должен будет переплатить за квартиру более чем в три раза, в итоге выплатив банку 94 млн руб., 64 млн из которых составят проценты.
Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
А в целом по стране на 900 тысяч федеральных чиновников приходится 700 миллиардов общегосударственных расходов, причём сюда ещё дохера всего напихано, кроме собственно зарплаты.
Зарплата нач. отдела в тер.органах министерств/служб - 20 тысяч. Молодой специалист получает 11.
250 рублей получал очень не всякий инженер. Для старшего была нормальной з/п 175, для ведущего - 190. Ссылку тут уже давали http://visualweb.ru/interesting/cccp_old_prices.php , там внизу, где зарплаты и большие цены.
Да и без ссылок - батя у меня был инженером, знаю что говорю.
пожалуйста читайте внимательно, те кто дежурят, ( в некоторых и больше), да так называемый 400 приказ, но в нормальных коллективах получают все, я подчеркиваю в нормальных.
> Я так сразу и написал, это там гда дежурят, да зарплата 18-19, это за счет дополнительных выплат.
Итого : Звание (2451)+19 ("зарплата" - это за должность) ~21 + (допустим) 10 лет выслуги - это ещё тысяч 10. Итого ~31 для сиядщего на БД. Ну плюс там надбавок ещё по мелочи.
>Но они же есть,
Да неужели это так сложно понять, что действие приказа №400 распостранятеся не на всех военнослужащих ?
>это факт, поэтому теперь дежурить стремяться все
Изучи 400-й приказ, пожалуйста. Дабы не пороть херни. Уже даже мебельмаршал признал, что этот приказ [вносит раскол в офицерский корпус].
ага, особенно рост цен на жилье радует, при том что строится его все больше
а качество его все ниже, не говоря уже о инфраструктуре вокруг построенных домов
> да так называемый 400 приказ, но в нормальных коллективах получают все, я подчеркиваю в нормальных.
Про "нормальные коллективы" - это тема отдельного разговора. А как быть, например, с прапорщиками/мичманами (которых у нас типа нету теперь) ? Они же служат так же, отвественность местами такая же, а вот получить "поощрительную премию за БГ" - хер, потому, что не офицеры :-)
> прочитал ты всё так. выводы сделал как обычно - на эмоциях, по-глупому.
Ну да, все у тебя как обычно..) Пишешь одно, а думаешь про другое.
Ты уж тогда сразу и выводы свои сам пиши, что бы никто не перепутал.
Типа я говорю то то, и то то, ну а вывод нужно делать прямо противоположный!!!
> если сравнивать
> СССР и современную Россиию по материальным/потребительским возможностям,
> окажется, что сейчас дохрена народу имеет больше возможностей.
> гораздо больше народу - живёт хуже, чем в СССР. но большинство - примерно, как тогда,
> с поправкой на изменения в технической сфере.
Дохрена это сколько? Больше, чем до ебеней матери, или меньше? Я просто в таких цифрах путаюсь, а фантазировать ты запретил.
Опять же непонятно сколько живет хуже, а сколько так же, как и в СССР?
Потому что, подходя к вопросу с твоей логикой, у нас все нормально. Ну чуть увеличился процент нищебродов, а большинству то не хуже, чем в СССР.
О чем тогда вообще говорить?
> СССР и современную Россию следует сравнивать по другим параметрам. по тем
> преимуществам, которые в СССР были у всех, а сейчас нет ни у кого или у
> некоторых есть, но херовое. например, бесплатные образование и медицина.
А зачем ее так сравнивать?
Ну пропали какие то плюсы, зато взамен вон айфоны появились. К чему сравнение если в главном ничего не поменялось, если [большинство населения живет так же]?
> что же касаемо твоего мега-стёба над "эффективными", позволь напомнить тебе,
> что ты сейчас находишся на сайте человека, котрый может купить квартиру безо
> всякой ипотеки. и который отнюдь не считает, что в условиях капитализма
> зарабатывать много денег - это неправильно. ты не заблудился? может, тебе к мухину надо?
Что касается твоего "благородного негодования", и обычно для тебя процедуре, "призвать на помощь модератора" что бы "осудил такого негодяя как я", раз у тебя не хватает способнностей к нормальной дискуссии, то я не удивлен. Обычное неуклюжее передергивание. Все как всегда.
Только вот все прекрасно понимают, я тут не чужие зарплаты осуждаю, а "незамутненность некоторых эффективных". Но тебе этого, боюсь, не понять.
Так что смело неси херню дальше и продолжай взывать о помощи.
> Ну пропали какие то плюсы, зато взамен вон айфоны появились. К чему сравнение если в главном ничего не поменялось, если [большинство населения живет так же]?
Да кому он нахер нужен тот айфон, если пожрать не на что?
У тестя (я с ним не знаком, но судя по всему мудак), работающего охранником на Водоканале в Новокузнецке зряплата в пределах 15 000 рублей. Дак он еще жене моей (т.е. собственной дочери) иной раз жалуется что с деньгами напряг.
Новый "муж" тещи работал электриком в Прокопьевске, 5 разряд, 5 группа допуска, зряплата выше 20 не поднималась. В Спб для начала предложили 35 на испытательном сроке.
> 250 рублей получал очень не всякий инженер. Для старшего была нормальной з/п 175, для ведущего - 190. Ссылку тут уже давали http://visualweb.ru/interesting/cccp_old_prices.php , там внизу, где зарплаты и большие цены.
> Вчера полчаса пялилась на яйца по цене в 60 рублей. Облизнулась и удалилась домой!
>
> Это где так дорого?
> В Спб несколько дешевле стоит, если конечно идти в Ленту и им подобные магазины.
Да в Тольятти тут на пасху решили все подзаработать :)
О, чудесно. Какое совпадение - батин завод как раз в системе Минсредмаша пребывал.
К сведению камрадов и Кравецкого - квартальные премии для инженеров там были от 10 до 30 руб.
Типа "на и подавись".
> умею часть зарплаты заначивать!
Я за тебя рад безмерно, но батя-то мой тут при чём? В отличие от некоторых, он трёх спиногрызов вытягивал и в дом нёс каждую копейку.
Если цель - иметь квартиру для себя сейчас, то сдавать её не получится, если для детей, то с учётом переплат по ипотеке выгоднее складывать деньги в банк под хороший процент, а потом её купить.
> Сотрудникам прокуратуры не повышали зарплату с 2008 года например. Да и судьям кстати тоже, так что пассаж про лобные доли звучит несколько издевательски.
Судьи, которым не повышают - это не те же самые люди, которые сразу по вступлении в должность получают жилье в пользование, а через несколько лет - в собственность.
А сотрудники прокуратуры - это те которые с погонами и имеют з/п в % от з/п генпрокурора или те, которые госслужащие с з/п рассчитываемой по единой тарифной сетке, в которой предписана переиндексация.
PS Чтобы не было вопросов откуда инфа - 2.5 года занимался автоматизацией ФХД госорганов - ВАС РФ и ГП РФ (отчетность, зарплата, бухгалтерия) на уровне головной организации ниже
> Если цель - иметь квартиру для себя сейчас, то сдавать её не получится, если для детей, то с учётом переплат по ипотеке выгоднее складывать деньги в банк под хороший процент, а потом её купить.
Мне проще, я не умею копить. И не знаю в РФ банков с хорошими ставками по депозитам. Ну и мне то жилье надо не то чтобы уже сейчас, а даже слегка вчера!!!
Ну и некоторое время назад цены на недвижимость росли намного быстрее банковских вкладов. Учитывая, что страна развивать регионы не собирается, не думаю, что жилье в крупных городах будет активно дешеветь. Так что придется детям уже сейчас закупать, пока возможность есть. Кто знает, будет ли она потом.
И в любом случае Кравецкому не стоило бы так безапелляционно о "премиях в оклад". Написал бы "от 10 рублей до полного оклада" - вопросов не было бы.
У меня у самого был разрыв шаблона в 1990-х, когда я узнал, что делалось на том почтовом ящике. Как-то такие зарплаты с такой продукцией не ассоциировались у советского человека.
Ну, зато квартиру от завода получил - как раз хрущевку, 2 комнаты. После рождения второго ребенка.
> Откладывая в месяц по $1500 долларов на однушку можно накопить за 5-7 лет. Ну, или рискнуть и вложиться в строительство на раннем этапе.
Надо все равно уверенно получать крепко больше стольника в месяц все эти 7 лет без всяких форс-мажоров.
У меня так не получается.
Форс-мажоры случаются регулярно.
> Если цель - иметь квартиру для себя сейчас, то сдавать её не получится, если для детей, то с учётом переплат по ипотеке выгоднее складывать деньги в банк под хороший процент, а потом её купить.
Камрад,позволь слегка не согласиться с тобой. Я вот как раз два года назад начал копить, на однокомнатную, средняя брежневка квадратов 32-34 стоила тогда у нас 750-800 тыс. А вот по осени плюнул и пошел ипотеку оформлять, так как за это время цена дошла до 1000-1050 тыс(миллион), а накопил я 300 тыс. То есть две трети моих накоплений сожрал рост цен! и если по тем ценам я накопил на полквартиры почти, то сейчас - только на треть, которая и пошла первоначальным взносом. Вот как-то так, не получилось копить
> Да я иронизировал, камрад.
>
> А я понял. Просто никто не верит. Это как с майорами за 70 штук.
>
ваше право верить не верить, но это есть, да именно 70 т.р. для майора, даже больше скажу, есть и больше , но это уже за счет 1,5 окладов , не на севере, а в европеской части, отстали от жизни слекга.
Мы как, крайние берём - минимум и максимум? Или посмотрим по массе? Я понимаю, что "если хорошо работать, то можно", но на всех то хороших мест того, не хватает.
> Надо все равно уверенно получать крепко больше стольника в месяц все эти 7 лет без всяких форс-мажоров.
Если хорошо работать - то без проблем. Ещё и кредитов на айфоны первой необходимости набрать можно. Если хорошо работать.
А кто не справился и работает плохо - тот бездельник, планктон, накипь, лентяй и человеческий мусор. Ведь можно же хорошо работать! Пусть вымрет без жратвы и квартиры, покроется коростой и придёт в упадок всем своим родом, освободив место для тех кто может и хочет просто хорошо работать.
> ваше право верить не верить, но это есть, да именно 70 т.р. для майора, даже больше скажу, есть и больше , но это уже за счет 1,5 окладов
Я скажу более страшные - есть старлеи, которые по 150 получают. А есть которые не получают. Занимаясь ровно тем же и служа ровно там же. Это что, нормально, чтоли ?
>не на севере, а в европеской части, отстали от жизни слекга
[зевая] я хоть и на гражданке уже почти 18 лет от армии все никак не отвяжусь. Родственники, друзья, знакомые. Много их очень.
> Если цель - иметь квартиру для себя сейчас, то сдавать её не получится, если для детей, то с учётом переплат по ипотеке выгоднее складывать деньги в банк под хороший процент, а потом её купить.
Сейчас на рынке самая выгодная ставка по депозитам (совместные с программой страхования жизни не берем, но и там - 11) - 10%, при этом ставка по ипотеке 12-14%.
Темпы роста цен на недвижимость - зашкаливают за 20% в год. Общерыночная инфляция - 10-15%
Исходя из всех этих цифр если есть средства на первый взнос, то взять ипотеку ГОРАЗДО выгоднее, чем копить в банке.
Крутить в ПИФ-ах, акциях и т.п. может быть выгоднее, но это риски
> Я понимаю, что "если хорошо работать, то можно", но на всех то хороших мест того, не хватает.
Отнюдь необязательно "хорошо работать". Можно, например, служить в "рейтинговой" части. А через забор будет такая же часть и точно такой же офицер, который так же служит, не получит ничего кроме штатных выплать. Система со списками "лучших", которые утверждают в Москве.. Она в общем, тоже мягко говоря не сильно адекватна.
> Пусть вымрет без жратвы и квартиры, покроется коростой и придёт в упадок всем своим родом, освободив место для тех кто может и хочет просто хорошо работать.
> А кто не справился и работает плохо - тот бездельник, планктон, накипь, лентяй и человеческий мусор. Ведь можно же хорошо работать! Пусть вымрет без жратвы и квартиры, покроется коростой и придёт в упадок всем своим родом, освободив место для тех кто может и хочет просто хорошо работать.
В реальной жизни все немного не так. Тут есть одна тонкость.
Что бы кому то "хорошо работать", нужно, что бы было много-много таких "бездельников и лентяев". Которые "хорошо работать не могут". Иначе никак.
И если такие вдруг вымрут, то очень запросто может уменьшится хорошая зарплата, и человек вдруг станет не таким уж и эффективным.
Это конечно, если считать, что "отличная зарплата", автоматически означает "хорошая работа".
> Камрад, скажу по секрету большая часть живёт на зарплату и работает честно.
Впечатление складывается другое. И я см в муниципалке работал - хрен там проживёшь честно на зарплату, потому счёл, что честнее уйти. Сейчас своё дело.
> Камрад - суть в том, что на глазах именно продажные.
>
> Судят-то - по ним.
Да это просто зависть!!! А если серьезно, печально все это. Там вообще можно служить и не брать взятки? А как тогда себя коллеги по опасному бизнесу вести будут?
> Кому: SkaTo, #626 >
> > Пусть вымрет без жратвы и квартиры, покроется коростой и придёт в упадок всем своим родом, освободив место для тех кто может и хочет просто хорошо работать.
>
> имеется мнение, что без боя не вымрет
Есть мнение что уже мрет, боя не видно, может я не там смотрю? Если медленно варить лягушку, сопротивляться она не будет просто свариться.
Камрад, я говорил про тех у кого процент от зарплат. Точнее так у всех. Судьям сейчас жильё в той же Москве к примеру не дают вообще считай. Равно как и в пользовании ничего не дают.
Не буду хамить у каких людей такое впечатление складывается, скажем так у тех кто мало осведомлён о ситуации. Тюрьмы полны народом, который занимался всяким нехорошим.
Везде, в связи с кризисом и падением банков, народ не знает в чем хранить кровные миллиарды, ну и начинает скупать то что точно если просядет то немного. Какие варианты есть? Искусство? Хранить замучаешься. Золото, брильянты? А где наш маленький гешефт? Квартиры? Эврика! Сдаем их в наем, если что резко продать. Естественно это не касается тех, кто просто выводит в Швейцарию в металлический счет и не парится.
> Может я тупой какой ? Поясните мне пожалуйста, как при росте тарифов в 20-25% инфляция получается 10-15%. В чем подвох?
больше 20% - на рынке недвижимости, 10-15% - рост цен вообще (еда, питье, коммуналка и тп)
первое говорит тебе, как растет за год цена квартиры которую ты хочешь купить, второе - насколько меньше товаров первого потребления ты можешь купить.
> Кому: jimmilee, #616 >
> Камрад, я говорил про тех у кого процент от зарплат. Точнее так у всех. Судьям сейчас жильё в той же Москве к примеру не дают вообще считай. Равно как и в пользовании ничего не дают.
Я как раз в ГП автоматизацией занимался, когда снимали погоны с не прокурорских и переводили на тарифную сетку, потому и не пошел в штат, что без погон неинтересно было.
Короче я хотел сказать, что при всех плюсах-минусах - прокуроры, и, тем более, судьи - далеко не самые обделенные в плане жилищных возможностей категории граждан.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Хоть и поздно, но влезу.
Моя мать - преподаватель высшей (вроде 16-й) категории. З/п 8000 (восемь тысяч) рублей в месяц. Это в Санкт-Петербурге.
> Я как раз в ГП автоматизацией занимался, когда снимали погоны с не прокурорских и переводили на тарифную сетку, потому и не пошел в штат, что без погон неинтересно было.
> Короче я хотел сказать, что при всех плюсах-минусах - прокуроры, и, тем более, судьи - далеко не самые обделенные в плане жилищных возможностей категории граждан.
Я про это и не спорю. Говорил про статичность зарплат просто. Правоохранительные органы и должны жить неплохо законным путём, иначе многие начнут жить отлично незаконным. Уже сейчас многие хорошие специалисты уходят в частные конторы, тупо из-за заработка и меньшей нервотрёпки.
> можно было свалить на север на пару лет
Вы таки не поверите, но на севере до сих пор дают жилье бесплатно после нескольких лет работы (в ЯНАО например, я там жил и знаю). Но конечно это жилье будет располагаться по месту работы, а не там где хотелось бы.
> была по крайней мере - надежда на более менее пргнозируемое будущее
> как для себя так и для своих детей, сейчас этого нет, живем как на вулкане
> который неизвестно когда взорвется.
безусловно. я именно об этом.
> нужно было ехать на БАМ или еще куда на север, в нечеловеческие условия
и об этом я упомянул, про "заслуги" - это в том числе и про это.
> Потому что, подходя к вопросу с твоей логикой, у нас все нормально. Ну чуть увеличился процент нищебродов, а большинству то не хуже, чем в СССР.
это твоя "логика". у нас не нормально. и процент нищебродов не увеличился, а появился.
в позднем СССР нищих не было или почти не было. но большинству - действительно не хуже
или не сильно. только один нюанс, который ты в силу устройства головы не видишь в
моих словах и о котором я говорю вполне чётко - не хуже в плане того, что можно
купить за деньги: шмотки, еда, быт. техника. многие могут позволить себе так же
отдых за границей, машины, квартиры.
в СССР [на этой грани] было хуже, для большинства. лучше было [на других гранях] лично я (лично я) считаю, что эти другие грани - важнее.
> Так что смело неси херню дальше и продолжай взывать о помощи.
ты прав, зря я это. ты, похоже, не такой дурачок, каким пытаешься казаться.
ты всю эту поебень осознанно пишешь. ну, раз ты здесь - значит зачем то нужен. успехов.
> Это где такой рост цен на недвижимость, вроде уже третий год стагнирует вперед-назад в одной плоскости
>
> Это за больший период - за 5-10 лет, глупо брать период всемирного кризиса за базу для прогнозов.
> Сейчас опять рост пошел нехилый.
Если брать уже четыре года рост у нас, по Питеру (данные bn.ru), то всего 20 с копейками процентов за все время набежало: http://habreffect.ru/files/c57/8dc1e2460/four_years.png В кризис цена, конечно, изрядно просела, но тогда на пике с квартиры и не "спрыгнуть" было никому - покупателей не было.
За пять, конечно, капитально, но тогда за лето все в 2 раза на недвижимость скакануло. Один друг взяв в середине (даже не в начале) того лета однушку в ипотеку на пять лет в итоге суммарно за все время заплатил меньше, чем она сейчас стоит.
Сейчас рост вроде и пошел, но как-то пока очень не уверено.
> Не буду хамить у каких людей такое впечатление складывается, скажем так у тех кто мало осведомлён о ситуации. Тюрьмы полны народом, который занимался всяким нехорошим.
Так и не надо хамить. А в ситуации по своему мухосранску я осведомлён достаточно. Не могу сказать по прокуратуре, знаю там только одного человека, но вот в пожарной инспекции (тоже госслужащие)единственный более-менее честный инспектор был в прошлом году зохаван дружным коллективом сослуживцев. Городок у нас, понимаешь, маленький очень, и всё маленькое. Был бы побольше штат, их бы набралось человека три-четыре таких, уже бы не сожрали. А так ушёл человек из инспекции в отпуск с последующим переводом в пож. охрану. Два месяца покрутился и ушёл завхозом работать.
Ещё госслужащие - таможня. Имея знакомых в таможне, в моём городке можно покупать по 2-3К например, телефоны, которые в евросети лежат по 7-9. На моей памяти таможню у нас разгоняли до нуля два раза. Представь, что такое они могли спиздить, что уволили всех - от начальника до последнего инспектора.
Повторюсь: не могу точно знать ситуацию в прокуратуре и суде, но судя по тому, что на виду, там ситуация не намного лучше, чем в пожарке.
> в СССР [на этой грани] было хуже, для большинства. лучше было [на других гранях]
Ты бы хоть статистику привел. А то даже как-то неинтересно. А так глянул — и видно, сколько граждане потребляли того, что можно купить за деньги. Мяса, например, молока.
> это твоя "логика". у нас не нормально. и процент нищебродов не увеличился, а появился.
Ты похоже сам себя себя не контролируешь о чем пишешь. Наверное в силу устройства головы..))
Что бы не быть голословным цитирую тебя:
> если сравнивать
> > СССР и современную Россиию по материальным/потребительским возможностям,
> > окажется, что сейчас дохрена народу имеет больше возможностей.
> > [гораздо больше народу - живёт хуже, чем в СССР]. [но большинство - примерно, как тогда,]
Вот тут написано "больше народу живет хуже". Не появились те кто хуже, а их стало больше. Зато, как ты говоришь, многим стало гораздо лучше.
> но большинству - действительно не хуже
Ну если большинству не хуже, то все изменения не существенны, на основной массе населения изменения не отразились.
А раз так, то все замечательно. Нужно чуть-чуть подправить, сократить число нишебродов.
> только один нюанс, который ты в силу устройства головы не видишь в
> моих словах и о котором я говорю вполне чётко - не хуже в плане того, что можно
> купить за деньги:
Действительно, моя голова устроена неправильно, и я не научился читать твои мысли..)
А может я просто просмотрел? Так ты не стесняйся процитируй где ты говорил, вполне четко "не хуже в плане того, что можно купить за деньги"?
Это правда тоже херня, за деньги в СССР, разве что яхты, "виллы на канарах", и футбольные клубы в Англии взять было нельзя. Все остальное купить было можно, и покупали.
Правда один нюанс все таки был - тех кто покупал все что хотел могли спросить (и спрашивали) откуда деньги взял. Это конечно страшный недостаток, особенно для любителей взяток, жуликов и ворья. Сейчас конечно проще, да.
> Для справки - сдедний денежный доход на душу населения в РФ в 2010 составил 19 тыс рублей с копейками.
>
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
У нас в Красноярске средняя температура примерно такая же, но дофига вакансий на 15тр, на 20 тр. Правда, и квартиры стоят не как в московии, но один фиг с такими зарплатами думать об ипотеке вообще не получается. Товарищ взял однушку в ипотеку, на 15 лет, по 25 косарей платит. Но у него зп 40-45 тыр, что для наших ебеней (и профессий) очень солидно.
> А вот на дождь это "стихийное бедствие" никак не похоже, пристрелишь пару штучек из ружья драгунова, обьявишь что "бандиты от исландии" крайне против высоких цен на жильё, может поможет...
Проблема в том, что в условиях т.н. рынка и капитализма высокие цены на жилье и землю не преступление. Поэтому за заход "под мост с автоматом тебя поймают и убьют" (с). Либо ты по-волчьи с волками воешь, либо примыкаешь к другим объединениям, нацеленным на работу с принципиальными, неустранимыми в существующем строе недостатками.
А как же? Не в советских масштабах, конечно же, но кое что. Нефть, газ, транспорт, строительство, да и еще всякое полезное не торгаши с Черкизовского обеспечивают!
> С воровством, с воровством как, подскажи - надо бороться?
Обязательно. Однако, воровство - это в некотором роде статья в УК. К завышенным, в рамках нашей системы ценностей, ценам в капиталистическом обществе на всякое это не имеет реального отношения.
Есть мнение, что наше правительство во главе с Медведевым либо проживает компактно в стране эльфов и оттуда нами правит, либо это банда предателей и воров, нанятых вражескими спецслужбами для полного уничтожения нашей страны и народа. И в том и в другом случае им не место у власти.
камрад, при всём уважении, вопрос только в твоей голове
тебя уже поправляли, что среднее оно не только с бедными среднее, но и с Очень богатыми
более того, тебе указали на момент, что это средние Зарплаты, и в эту статистику вряд ли вошли иждивенцы и пенсионеры
за 2010 на госкомстате данных нет, но за 2009 "Среднедушевые денежные доходы" по РФ 16856,9 руб.
Т.е. ты, [якобы], знаешь о размере премий по [всему] заводу с, [якобы], слов твоего отца, официальных документов не видев.
> 2. Кравецкий и bqbr0 не подтвердили свои заявления [никакими] документами.
bqbr0 сослался на утверждения уважаемого Кравецкого. Кравецкий привёл цитату с форума. Обсуждается цитата и умозаключения на её основе. Ты готов опровергнуть цитату документально?
> 3. Вывод?
Ты расписываешь состояние дел на уже не существующем заводе, не имея под рукой ни единого финансового документа.
> но большинству - действительно не хуже
>
> Ну если большинству не хуже, то все изменения не существенны, на основной массе населения изменения не отразились.
> А раз так, то все замечательно. Нужно чуть-чуть подправить, сократить число нишебродов.
[зловещее влияние числа 666 детектед] Кстати да. Оставить только трубу, её обслугу и охрану чтоб обслуга не разбежалась. Тогда ни пенсий не надо, ни детских садов, ни пособий. А можно ещё проще: и обслугу, и охрану из китая выписывать. Да здравствует банановая республика!
> Кому: Noidentity, #676 >
> > Кравецкий привёл цитату с форума
>
> Я тебе сейчас тоже цитат с форумов накидаю.
По ссылке обсуждается цитата с форума. И её анализ.
> Ты сам видел эти документы?
Это я утверждал, что, дескать, знаю размер премий по целому заводу или ты?
> Не говоря о том, что отцу я как-то больше доверяю, чем интернет-персонажам.
Замечательно. Доверяй и дальше. Только пересказ тобой слов твоего отца - это не документ, которым можно подкрепить твоё утверждение.
Знаешь, есть такая пословица - врёт как очевидец?
> Если цель - иметь квартиру для себя сейчас, то сдавать её не получится, если для детей, то с учётом переплат по ипотеке выгоднее складывать деньги в банк под хороший процент, а потом её купить.
Это всё бы было прекрасно, если бы не инфляция и мировые финансовые кризисы каждую десятилетку, которые уносят за собой по нескольку банков.
> Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Правильно делаешь, я инженер-электроник 11 разряд, предприятие - металлургический гигант России, город с населением 500 000 жителей, руководитель заводика входит в 15 самых богатых людей нашей страны, з/п 25000 руб., у меня конечно), вообщем я тоже вхожу в круг средних, друг, наверное плаваю рядом с детьми и безработными в твоих размышлениях...
Учителя по такому графику не работают, ты должен знать. Не знаю её точного расписания, но уходит утром и приходит вечером. Плюс ещё занимается методической работой - ибо требуют.
> У меня мама тоже преподает, так за преподавание у нее оплата почасовая идет - почему собственно и вопрос.
Учителя все так работают, вот только федеральный час и муниципальный час оплачиваются по-разному. Плюс, у муниципалов надбавок побольше. Федеральный час стоит 100 рублей. Вроде, с осени обещают до 130 поднять.
> "С советскими ракетчиками оч-чень интересная история была. Там без контроля обойтись не могли. И поэтому компенсировали недостатки системы (в частности, системы оплаты) премиями по сдаче и/или успешному пуску объекта, мною в тексте упомянутыми. Причем года до 70-го премии были как премии (один родственник, строитель Байкодрома, кооперативку в Москве с них купил), а вот с начала-середины семидисятых скатились до 10-20 рублей. Типа "на и подавись"".
знаете что, мне за 30 получаю зарплату в своём регионе выше среднего (как я считаю) и тем не менее до сих пор живу в съёмных квартирах, ипотека это нереально, сходить в бар поплавать в пиве конечно могу, но тогда как быть с платой за квартиру, содержанием отца, бабки и прочим?
уже понял, что я неэффективен, пробовал себя в роли техника - мало бегал, пробовал в роли инженера-электроника - много просил на поддержание отдела, мало пил. И т.д. И т.п.
Сейчас специалист в крупной (в своём регионе) ИТ компании получаю по высшему разряду и всё-равно не могу позволить себе ипотеку. Хотя, могу, чего уж тут, но... если я заболею?.. если я потеряю работу?.. если-если...
вопщем я в на майские за Волгу бюджетным вариантом отдыхать, есть друзья-знакомые, ктопо ебиптам шляетсяи прочим тайландам, но их в общей массе меньшинсво
Новости
VIP
