Приехал тут к нам латыш с неприличной фамилией Скуй. Или Скуя? А, в принципе. какого скуя разница... Посол Латвии.
Зачем приехал? А цветы возложить на могилку. В нашем Вятлаге 2800 этих самых латышей захоронено.
С ним катался и наш губернатор — Никита Белых. И фоты даже выложил.
Вот одну я вам сейчас покажу.
Скуй нам тут сказал, что похоронены там жертвы депортации 1940-1941 года.
А на фотке у нас чо?
На даты смотрим — 1941-1953 года.
И что это за латышей к нам везли во время и после войны?
А, в том числе и легионеров из 15 и 19 гренадерских дивизий ваффен-СС.
Вот Никита Белых и возложил цветочки на могилку эсэсовцев.
А тем временем, в Кирове ЗАПРЕТИЛИ (!) размещать банеры к Дню Победы с портретами Верховного Главнокомандующего и маршалов.
Именно так.
Не только Сталина, но и Жукова, Конева, Мерецкова.
На могилки СС можно цветы класть.
Портреты победителей — нельзя.
Чувствую себя на оккупированной территории.
Ладно, поехал я на Вахту Памяти. Но я еще вернусь.
Ну как же! В совр[и]менной интерпретации победители они, а не мы!!! Наших солдат гнали на убой, а надо было поступать по демократически — БОМБИТЬ!!! ТОЛЬКО ТАК ВЫИГРЫВАЮТ ВОЙНУ!!!
Интересуюсь а в Польше и Чехии поставили ли памятники невинным немцам, жертвам депортации 1945 года.
С нетерпением жду покаяния и коленопреклонения президентов Чехии и Пшекистана. Кстати, а компенсации Германии они не собираются выплачивать за замученных немцев и изнасилованных немок?
Как там насчёт изгнания немцев из Судетов, Эльзаса и Лотарингии?
> Как быть с остальными? С латышскими стрелками, украинскими партизанами, узбеками, киргизами, казахами, молдаванами, евреями? Они не при делах?
да, давайте еще спросим, а как быть с русскими? имеют русские какое-либо отношение к Советскому Союзу? или нет? к Октябрьской революции? к РККА? к индустриализации, ликвидации безграмотности, к победе в Великой Отечественной, наконец? страны запада какой народ называли своим противником-узбеков, казахов, латышей? или русских?
вообще интересная тенденция-как про стотыщ миллионов загубленных в лагерях-это все русские, а как про достижения и героев-тут начинается дележка-вот этот не русский, и вот этот не русский...
> Россия всегда была многонациональной страной, и говоря "российский народ", я как раз и имею в виду народ всей страны, которая по официальной терминологии того времени, да, назвалась советской и народ соответственно советским. И который согласно идеологии того времени да был объединён целью строительства коммунизма, хотя я думаю ты понимаешь, что среди героев войны были не одни только убеждённые коммунисты.
Даже в этом ты заблуждаешься Россия, в отличии от РИ и СССР не является многонациональным государством, т.к. многонациональными считаются государства, которых ни одна национальность не может считаться этническим большинством, а в России, где русских более 80% говорить об этом по меньшей мере глупо. Другой вопрос, что нашим властям это выгодно и все больше слышны бредовые лозунги типа приделывания к гербу России полумесяцев.
На днях еду в маршрутке и лицезрею баннер в честь Веры Волошиной (у нас одна из улиц в городе названа ее именем), а на баннере фото и под фотографией написано: "Вера Волошина.Герой РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Это что же такое происходит?
> Такими темпами лет через пяток договорятся до утверждения о том, что народ победил в ВОВ вопреки Сталину, коммунистам, военному командованию, заградотрядам и самому народу.
Здрасьте приехали! Какое через пяток лет? Именно об этом трындят в промышленных объёмах повсеместно уже более 20 лет, в том числе и "на самом высоком уровне". Что ни речь Гаранта на эту тему, то бредовый поток либерального сознания. Скоро 9 мая, послушаешь в очередной раз его речь про сталинские лагеря, заградотряды со штрафбатами и про "вопреки", а не "благодаря".
Кстати, вновь стартовала акция "георгиевская лента". Но это только цветочки.
Недавно у нас на 1-м канале проходила акция "Под знаменем Победы". Постеры и визитки к ней были напечатаны на фоне... триколора. Мало того, навершье знамени с... Двуглавым орлом. Я пытался шутить, что поторопились: юбилей победы в Отечественной войне 1812 надо справлять в следующем году. Все криво улыбались... Отлично знают, какой цвет знамени Победы. Тем не менее, "провели успешно".
Ну чтож, будем справлять Победу под знаменем "власовцев" (ну, типа РОНА).
А мы всей семьей на 9 мая вновь наденем банты цвета настощего знамени Победы. Алые. Предлагаю камрадам присоединиться к акции "Алая лента - лента Победы".
> А я тут живу. В прошлом году Сталин был. В этом запретили. Один ветеран пообещал отказаться от наград, которые ему губер должен вручить, если портреты Главнокомандующего не разрешат. Но кому этот ветеран интересен?
> Зато завтра обещаны демонстрации КПРФ, ЛДПР и "Русский марш". Должно быть весело.
Эх камрад, я служил в 1982-84гг в Кирово-Чепецке в/ч 44206. Помню нас солдат вывозили на всякие праздничные мероприятия, сейчас только понимаешь, как это было здорово.
Что творится сейчас это просто какая-то катастрофа логики, если бы тогда в 1984-м кто-то из сослуживцев или кто другой сказал, что в 2011 году здесь на Вятке будет такая хуйня, то в лучшем случае все дружно посмеялись, а в худшем... Не хочу говорить.
Вчера ехал с работы - смотрел на развешанные к празнику флаги. Удивило: примерно 10% триклоров вывешаны... перевернутыми. Понятно, что вешали их дворники-таджики, не знающие какой цвет должен быть вверху. Им пофигу. Как и пославшим их начальникам.
Но по символике флагов - вывешенный перевернутый национальный флаг означает национальное бедствтие. Символично.
> Всё таки, если быть точным кто победил, то победило государство СССР.
> "Победил ... народ"-фигура речи, скрывающая бестолковость нынешних манагеров.
Я не про Победу, а про разделение российского и советского народов на два разных народа. Это ошибка, разделения нет. Культурное ядро и у российского и у советского и у русского народов уже тысячу лет как одно и тоже.
Либералы пытаются его уничтожить и окончательно раздробить народ. Малосознательные камрады им в этом подыгрывают. Это плохо. По данному ключевому вопросу не должно быть расхождений.
> К сожалению, в обоих случаях ты неправ. Для начала посмотрим на карту мира - с какими государствами граничил СССР и с какими граничит Россия?
Посмотри на карту мира 9-20 веков и ты увидешь, что у России границы никогда не были стабильными, как и у любого другого государства. Даже на карту мира 1920-1950 г.г. СССР был разным в разное время, как и Россия была разной в разное время.
> Какова внешняя и внутренняя политика России и какими они были у СССР?
У СССР, как у динамически развивающегося государства в разные периоды истории была разная внешняя политика. В 20-х курс на Мировую Революцию, в 30-х курс на построение социализма в отдельной стране, в 40-х война и расширение социалистического лагеря, в 50-70-х политика сдерживания.
Внутренняя политика также разительно отличалась. Если говорить, то СССР 30-х и 70-х это две разные страны.
Как видно это не доказательство разнообщности российского и советского народов.
> Касательно народа - в состав СССР входили более 120 национальностей из 15-ти союзных республик, именно их называли "советский народ". Ответь, только аргументировано, как российский народ соотносится с приведенным выше определением советского народа.
В состав РИ и современной России тоже входили и входят более сотни народностей. Это особенность российской государственности, многонациональное государство. Народ назывался советским по названию государства С Советских СР. В советских республиках жили советские люди. Названия СССР, Советская Россия или просто Россия всегда были идентичны. Все советский лидеры периодически использовали данные названия даже в официальных выступлениях. Яркий пример выступление Сталина 9 мая 1945.
"Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, — ход войны развеял их в прах."
В одном абзаце упоминается и СССР и просто Россия и для Сталина это само собой разумеющееся.
Если для Сталина, одного из главных строителей советского государства СССР и Россия это одна страна, советский и российский народ это один народ, то почему для тебя, камрад, это не так?
Так же как и всегда. Россия тысячу лет воевала интернациональной армией. То, что раньше она называлась российской армией, а потом советской (красной) сути вопроса не меняет.
Рейхстаг штурмовал Кантария, но Знамя Победу водрузили русские. Так понятно?
> В твоей фразе "российский народ победил фашистов" - им места нет, по любому.
В твоей голове, камрад, извиняй.
Это сознательная работа либеральной пропаганды, разделить и раздробить российское государство и русский народ. Сначала в СССР был один народ, сегодня другой. Потом советский народ победил вопреки советскому государству и т.д. и т.п.
> Поэтому - фашистов победил советский народ.
> И не надо вкручивать, что советский=российский.
Откручивание льет воду на мельницу наших врагов. Современный российский народ не преемник советского народа, а советский народ не преемник дореволюционного русского народа. Историческая преемственность исчезает. Значит русские не имеют права ни на государство, ни на историческую идентичность. Кто такой российский народ? Да никто, Россия "молодая страна, ей всего 20 лет" (c)
Скоро- во всех городах- памятники освободителям от большевизма- бронзовые эсэсовцы с огнемётами.
Главное, что бы об этом не узнал Медведев, а то на 9 попрётся возлогать цветы на могилки немцев под Москвой.
Между прочим, у нас под Волгоградом такой памятник уже есть, бля, слов не нахожу.
> Даже в этом ты заблуждаешься Россия, в отличии от РИ и СССР не является многонациональным государством, т.к. многонациональными считаются государства, которых ни одна национальность не может считаться этническим большинством
На форумах юных националистов знаний набираешься?
> Другой вопрос, что нашим властям это выгодно.
С точки зрения националистов Россию завтра же надо переименовать в Русскую республику и сразу все наладится. Тем самым коварные планы властей будут сорваны.
> О каком [тождестве] понятий нынешней России и СССР ты говоришь?
>
> Ты в курсе, что государство образуют народы?
>
> Ты в курсе, что русский народ государство образующий народ?
>
> Ты в курсе, что в РИ, СССР и РФ ядровым народом был русский народ?
Я не понял, ты хочешь доказать, что Российская Федерация = Союз Советских Социалистических Республик что-ли?
Поясни пожалуйста.
> Я не понял, ты хочешь доказать, что Российская Федерация = Союз Советских Социалистических Республик что-ли?
Россия это и Российская Империя и Советский Союз и Древняя Русь и современная Федерация. Это не требует доказательств, это исторически так уже тысячу лет. Кто это отрицает просто страдает психическим заболеванием, ну или расстройством.
> Поясни пожалуйста.
Поясняю, у тебя слишком узкая понятийная база.
Формами собственности определяется экономический уклад государства, в этом отношении да, РФ не есть СССР, в РФ хозяйствование по другим принципам ведется. Но форма собственности не есть государство образующий субъект. Государства образуют субъекты народы.
> Даже в этом ты заблуждаешься Россия, в отличии от РИ и СССР не является многонациональным государством, т.к. многонациональными считаются государства, которых ни одна национальность не может считаться этническим большинством
Любят эти толерантные ярлыки вешать. Казалось бы, очевидный факт - в России 80% русских, значит Россия не является многонациональным государством. Так нет же, нужно на всех несогласных обозвать националистами, нацистами и т.д..
> На днях еду в маршрутке и лицезрею баннер в честь Веры Волошиной (у нас одна из улиц в городе названа ее именем), а на баннере фото и под фотографией написано: "Вера Волошина.Герой РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Это что же такое происходит?
Вере Волошиной в 1994 г. было присвоено звание Героя Российской Федерации посмертно.
> На форумах юных националистов знаний набираешься?
Фигни не пиши
> С точки зрения националистов Россию завтра же надо переименовать в Русскую республику и сразу все наладится. Тем самым коварные планы властей будут сорваны.
Никакого отношения к националистам не имею, но 282 статья, по которой осуждают только русских, ненаказуемый беспредел, творимый нерусскими при полном попустительстве властей - это что? Забота о русском народе?
Его как сейчас модно переименуют, и в рамках десталинизации и десоветизации объявят дне национально трагедии и геноцида немецкого народа дикими сталинскими ордами.
Пройдет еще лет пять и мы узнаем, что Великую Отечественную войну выйграли - Абрамович, Потанин, Прохоров и остальные олигархи. И после этого мы еще верим в татаро-монгольское иго?
Иуды "честно" отрабатывают 30 сребреников, но: - предательство себя не окупает, не помню чьи слова. Здесь г**но и там никогда своим не станешь, хоть из штанов выпрыгни.
Кому: SkaTo, #39 Иуды "честно" отрабатывают 30 сребреников, но: - предательство себя не окупает, не помню чьи слова.
Здесь г**но и там никогда своим не станешь, хоть из штанов выпрыгни.
> Казалось бы, очевидный факт - в России 80% русских, значит Россия не является многонациональным государством.
Друг, ознакомься с научным термином "многонациональное государство", не с форумов юных националистов, не из работ националистических идеологов, а из энциклопедий и словарей.
Для справки. Китай многонациональное государство. Погугли на слово "хань, ханьцы".
> Так нет же, нужно на всех несогласных обозвать националистами, нацистами и т.д..
Извини, но безграмотность с несогласием мало стыкуется. Она с другими терминами хорошо стыкуется, но я пока не хотел бы их применять.
> Никакого отношения к националистам не имею, но 282 статья, по которой осуждают только русских, ненаказуемый беспредел, творимый нерусскими при полном попустительстве властей - это что? Забота о русском народе?
Где ты сегодня у российской власти разглядел заботу о каком-либо народе вообще? Где ты разглядел в сегодняшней России национальную политику? Коррумпированный капиталистический бандитизм. Сращивание криминала (в том числе и этнического) с властью. Это реалии, а не твое "попустительство". Властным элитам до народов нет никакого дела вообще, они свои отраслевые бюджеты пилят.
> - Вчера я был свидетелем боя, который во многом прояснит вам картину,- сказал Чуйков. - Человек четыреста юнцов, четырнадцати-пятнадцатилетних подростков вышли из Тиргартена и двинулись на наши позиции. В руках у каждого был фаустпатрон. Командир 28-го стрелкового корпуса генерал Рыжов мог бы их еще на подходе смешать с землей. Но он запросил меня по радио как быть? Подумайте, товарищ, командир боевого корпуса, ведущего наступление, каждый метр которого его солдаты оплачивают кровью, не устраивает побоища, потому что видит брошенных на смерть почти детей...
Вспомнились описанные как то здесь душевные страдания американских морских пехотинцев по поводу того - стрелять им в безоружных детишек, которые убегают из штурмуемого города спасая свои жизни, или не стрелять.
> Подумайте, товарищ, командир боевого корпуса, ведущего наступление, каждый метр которого его солдаты оплачивают кровью, не устраивает побоища, потому что видит брошенных на смерть почти детей
ИМХО - недопустимая для военного человека слабость, и не более того. И совсем не то, чем следует гордиться - скорее уж стыдиться.
Врага надо убивать, вне зависимости от возраста и пола. ИМХО.
>Друг, ознакомься с научным термином "многонациональное государство", не с форумов юных националистов, не из работ националистических идеологов, а из энциклопедий и словарей.
>Для справки. Китай многонациональное государство. Погугли на слово "хань, ханьцы".
Вот что гугель выдает:
Многонациональное государство — государство, в котором титульная нация составляет менее 68%. Это понятие антонимично понятию "мононациональное государство".
Для справки: гомосеки счтают гомосексуализм не отклонением, а нормой. Будем учитывать мнение гомосеков и всяких толерастов?
> То есть советский народ возник из ниоткуда в 1917 и в никуда исчез в 90-е, так что ли?
На мой не профессиональный взгляд - именно так. Только возник не "из ниоткуда в 1917", а благодаря совокупности факторов, создававших СССР, на протяжении нескольких лет.
А вот исчез именно с развалом СССР.
ИМХО, конечно.
Одни мудаки в правительстве. Фашисты - дерьмократы. Страшно подумать, что будет лет через 20. К стати, ведь сегодняшний флаг России - флаг белого движения в годы гражданской войны.
На спора. Равенство между СССР и Россией ставить нельзя. Да, без России не будет и СССР, но и другие нации не нужно ставить на нижнюю полку.
Не получиться людям взяться ниоткуда и за пару лет не могут раствориться в воздухе. Их, в конце концов, живые бабы рожают=). Люди эти никуда не делись, просто это махинации либерастии. Ты камрад быстро можешь выучиться на органе играть? А если до этого всю жисть скажем фрезировщиком работал, али плотником? Так что думаю в 75 посте камрад Серж прав, исчезновения не бывает, бывает смена идеологии, но люди меняются еще поколениями.
>Да никаких сомнений,камрад.Повтори слова Путина про победу России без других республик.
То есть у тебя нет сомнений, что главный вклад в Победу внесли русские? Вот и славно. Насчет Путина, без Белоруссии и Украины - было бы очень тяжело победить, если вообще возможно.
> То есть у тебя нет сомнений, что главный вклад в Победу внесли русские? Вот и славно. Насчет Путина, без Белоруссии и Украины - было бы очень тяжело победить, если вообще возможно.
Да просто некрасиво делить общую победу советского народа.Победили ведь все вместе.
Однажды запретят праздновать День Победы вообще.
Потому что, как видим, он вносит раскол в общество, ссорит с добрыми соседями, и вообще - недемократичен.
Все к тому и идет. Точнее - к тому ведут. Лет пять - максимум (((((
> Здрасьте приехали! Какое через пяток лет? Именно об этом трындят в промышленных объёмах повсеместно уже более 20 лет, в том числе и "на самом высоком уровне".
Пока что про то, что народ победил вопреки народу я не слышал.
Новости
VIP
