Представители русской Православной церкви не перестают поражать своей циничностью и наплевательским отношением к истории своей страны и народа.
В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены. Вот уже полвека Вечный огонь является символом неиссякаемой благодарности и вечного почтения нашим согражданам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Однако известный священник C. Чапнин иначе интерпретирует смысл символа солдатского подвига.
Как заявил поп, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
Недовольство у священника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными». К ним были отнесены «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное понимание патриотизма.
С такими священниками России никакие враги не нужны.
Достаточно подпустить к управлению страной.
Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?
Про лампады?
> для меня загадка из загадок, на которую не могу найти толкового ответа, - как получается что ветхий завет свободно можно купить в любой церкви. абсолютно жуткое чтиво. какое отношение он имеет к РПЦ?
А без него невозможно понять, о чём идёт речь в христианстве.
Вспоминаются [подпольные встречи христиан в Москве конца 80-х годов]. Там собирались все - православные, католики, протестанты, старообрядцы, совершенно спокойно заходил на эти встречи игумен Герман (Подмошенский), ближайший сподвижник иеромонаха Серафима (Роуза). Это было блаженное время, когда никому и в голову не могло прийти разделить собравшихся лезвием политической терминологии. Такие попытки были бы сразу обличены как антихристианские. [Еще свежи были в памяти воспоминания о том, что в советских тюрьмах христиане сидели вместе и помогали друг другу](с) Сергей ЧАПНИН 19 января 2009 г.
> В любой церкви, кстати, горят неугасимые лампады перед некоторыми иконами. То же самое что вечный огонь.
Положи горящую лампадку на землю. Гражданин Чапнин сразу увидит в этом бесовский символ.
Вот хуле он там вообще делал? Бесов изгонял? Если так, почему члены Совета смогли войти в помещение и провести заседание? Никак не пойму...
> Если им не нравится такая страна, где им мешает жить "тоталитарное прошлое" и народ, то "Чемодан-Вокзал-Райские кущи". Нельзя смещивать священное и мирское.
А им в райских кущах платить не будут. Им деньги идут, пока они здесь. За совершенно конкретную работу. А в райских кущах еще и в тюрьму угодить могут - законно жить-то, поди, не пробовали.
> А без него невозможно понять, о чём идёт речь в христианстве.
)))пять баллов!
похоже на компросмис с совестью. типа мы понимаем что информация содержащаяся тут некорректна, но дабы было понятно, - пусть продается.
> царя-тряпку уже канонизировали, чутка ждать осталось
Царь - тряпка в народе получил прозвище кровавый. Был еще великий географ - Колчак, и его поезда смерти. Власов ни чем не хуже.
А священный огонь, символизирует тоталитарный режим и советского солдата, которые, как убедительно показывают современные исследователи-историки, вроде Пивоварова, виноваты во всех бедах 20 века.
Понимать же надо!!!
Ну, а вот более менее адекватный ответ. Хотя, конечно, правильным ответом было бы, этому Чапину чапельником по рылу и из "Журнала Московской Патреахии" коленом под зад.
Москва. 19 мая. ИНТЕРФАКС - Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате.
мы то думали факелы попутного газа закрывают из экономии, а оно вон как - огонь из под земли не есть гут. Скоро до вулканов (языческое имя) доберутся - освятят камчатские, дистанционно предадут анафеме йелоустоунский, ибо далеко, долбоебам туда добраться сложно, а Везувий (обратно языческий символ) обнесут надувными церквями, благо месторождение, Греция, рядом
однако, непонятно, как быть с кострами - тоже вроде огонь из земли идет. особенно - с инквизиционными. Выходит, сжигавшие - те же черти?
> Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
из семинарии святой отец не вынес понимание того, что Иисус был иудеем, чьи корни находят в зороастризме, известном своим поклонением огню
Про лампадки и свечи тут уже говорили знающие люди. Еще интересно, благодатный огонь, разносимый на Пасху из Иерусалима по всем землям, этого священнослужителя не смущает? В бесовщину не склоняет ли? А вообще разницу между верой и религией наглядно показал всем еще Иисус - проводником первой был он сам, а служители второй организовали его распятие.
Вот, этот правильный, не торопится. Вот атеисты в массе сами вымрут и тогда придет время заявлений про огонь из земли, лжемощи и дьявольских коммунистов. А пока надо вести миссионерскую деятельность:
1-й части семинара - «Трудности общения миссионера-мирянина со взрослыми неверующими слушателями» - Элеонорой Федоровной была рассмотрена методика проведения бесед в неподготовленной аудитории, разработанная на личном опыте.
Во 2-й части семинара Александр Павлович поделился своим опытом работы с детьми.
В конце встречи руководитель миссионерского отдела игумен Пантелеимон (Бердников) поблагодарил выступавших и выразил надежду на продолжение встреч.
Жалко, товарищи православные из заметки подробности убрали - там всё было прекрасно.
> )))пять баллов!
> похоже на компросмис с совестью. типа мы понимаем что информация содержащаяся тут некорректна, но дабы было понятно, - пусть продается.
Ветхий Завет - часть Библии. Которая является главной священной книгой христианства. Никакого компромисса тут нет. Это часть целого.
Не так. Чтобы не растекаться по древу, просто почитай, что говорит сам Христос, ну и до кучи послания апостола Павла. А не интерпретации богословов и прочих.
> Может я что-то не понимаю, но что делал священнослужитель на заседании Совета по внешней и оборонной политике?
То же самое, что там делает негодяй Караганов, автор "десталинизации", Председатель президиума данного совета.
В этом же президиуме и небезызвестный Юргенс.
> Я что-то пропустила? Церковь в России уже не отделена от Государства, раз батюшек на заседания Советов приглашают, с докладами? Кибздец!
часть "гражданского общества", т. е. де-факто крупная привластная группировка. Идет поиск новой идеологии, православие рассматривается как один из основных вариантов
> 1. Исключений нет - я специально интересовался. Можно только молиться за облегчение участи в аду.
>
> 2. Вопрос трактовки.
Не совсем так, опять же. по второму вопросу: трактовка каноническая подразумевает, что 144 тыс. - это из колен дома Израиля. Остальные не учитываются. Ну и в Откровении там достаточно определенно об этом. Другие трактовки - не канонические,т.е. еретические.
По первому вопросу: исключения есть. По догматам о предопределении и всеведении Господь знает, кто из не крещенных "был бы" христианином. На том основании многие языческие праведники определяются в рай (у католиков - вначале в чистилище, но у православных такового нет). Но это профессиональное богословие. приходские священники могут и не знать.
Это-то, да. Но судить можно в хронологическом разрезе. Богословов много, а первоисточников - мало. Никто не запрещает ссылаться на тот или иной канон, даже проводить сравнительный критический анализ. Правда, для этого надо иметь "допуск" :)
> похоже на компросмис с совестью. типа мы понимаем что информация содержащаяся тут некорректна, но дабы было понятно, - пусть продается.
Там нет ничего некорректного. Те кто сочинял библию, описывали то что видели вокруг себя. А дейсвительность в те времена была жуткой. Межплеменная резня, работорговля, кровавые жертвоприношения, публичные казни - всё это было нормой жизни. Объясняли всё божьей волей. Типа, вот мы почитаем истинного бога, а соседнее племя нет, значит он на нашей стороне, значит мы можем пойти и вырезать соседей под корень, вместе с детьми, бабами и стариками.
Так люди тысячелетиями жили. Всё это попало в библию.
> так то же буржуйское. наши что-нибудь похлеще выдадут
Книжка, между прочим, забавная и поучительная. У наших мракобесов таланта не хватит Шпренгера с Крамером переплюнуть, просто очередная чернуха получится. А там - идеология эпохи.
> Насколько можно считать высказывания патриарха официальной позицией РПЦ?
Рискую прослыть буквоедом, но даже высказывания патриарха в православии - не догма. Только постановления Вселенского Собора. Мало ли расстриженных патриархов было в православии?
> Этот один.
>
> И патриарх Кирилл один.
>
> И Всеволод Чаплин один.
>
> И пидарас из передачи про десталинизацию один.
>
> Все перечисленные, а также тысячи других, совсем одни.
ну куст то ещё мог предъявить, такое растение (горит, поджечь может, но само не сгорает - существует), а вот где он скрижали взял незнает никто, он то один гулял, где свидетели чтоб бог дал, а не сам высек, нашел или "одолжил"
есть мнение, вся история - один их древнейших примеров овоения бюджета. Из КВН по пямяти:
богу звонит Моисей: - Людли хотят пить
бог удивляется: - Я же дал тебе достаточно воды... Ах, у них нет денег...
> Не совсем так, опять же. по второму вопросу: трактовка каноническая подразумевает, что 144 тыс. - это из колен дома Израиля. Остальные не учитываются. Ну и в Откровении там достаточно определенно об этом.
Новый Завет как раз о том, что после искупительной жертвы Христа богоизбранным народом, домом Израиля стал не еврейский народ, а христиане - т. е. православная церковь.
Категоричен ты, камрад. Там всякие есть. Генеральная линия - возможно, хотя [убьют сейчас, понимаю] патриарх Кирилл мне представляется адекватным человеком. И даже попы в целом - я не готов их всех судить скопом, хотелось бы рассмотреть каждое дело конкретно :) Бесспорно, что когда-то мы выжили (XIII век) только благодаря церкви, когда все остальные государственные скрепы порушились. Бесспорно, что были и такие попы, которые за души крестьян радетельствовали, паче живота. Но и другое бесспорно: идиотия николаевского царствования, доносительство синодского времени, власовцы и пр.
То, что сейчас они лезут во все дыры, я принимаю в порядке компенсации, но не до маразма. Таких скотов, о которых мы сейчас говорим, буде моя воля, сек бы прилично кнутом, и ссылал в дальний монастырь ради обретения благости.
> Новый Завет как раз о том, что после искупительной жертвы Христа богоизбранным народом, домом Израиля стал не еврейский народ, а христиане - т. е. православная церковь.
А вот и нет. В становлении христианства (II-III века) есть две явные линии. Павел проповедовал то, о чем ты говоришь. А вот Иоанн (Откровение) потрактовал все по-другому. Его "избранные" - это именно по 12 тыс. из 12 израилевых колен. Там ясно сказано, без вопросов. Позднейшие богословы перетолковали так, что из еврееев только 144 (12Х12) тыс. будут в раю. А остальные - по-разоному, типа в раю, но от "престола" подальше.
> Новый Завет как раз о том, что после искупительной жертвы Христа богоизбранным народом, домом Израиля стал не еврейский народ, а христиане
Это интерпретация. Интерпретация апостола Павла. У Христа ничего подобного нет. Мнения апостолов разделились, а уж "отцов церкви" - тем более.
> То, что сейчас они лезут во все дыры, я принимаю в порядке компенсации, но не до маразма.
новая элита, практически часть власти. После уничтожения советской заменить было нечем, на замену вылезла всякая гадость, в том числе православная церковь
> патриарх Кирилл мне представляется адекватным человеком
помнится, он так же высказывался по подобным темах в аналогичном духе
так что что считать адекватным - большой вопрос. Медведев сам по себе, возможно, тоже был адекватным, а попал на пост и через какое-то время вот что вытворять стал
> что считать адекватным - большой вопрос. Медведев сам по себе, возможно, тоже был адекватным, а попал на пост и через какое-то время вот что вытворять стал
> патриарх Кирилл мне представляется адекватным человеком
В чем адекватность? Он сказал, что мои соотечественники, убитые нацистами, это справедливая божья кара за грехи народа. Он устроил премьерный показ фильма про попа прислужника нацистов в храме христа спасителя.
Сказанное этим попом может только в одном случае быть его личным мнением. Если его церковное начальство выступило с опровержением и выдало болтуну невкусных пиздюлей.
Поскольку оного не последовало, то мы имеем дело с официальным мнением РПЦ.
Приехали.
Теперь, по видимому, придется плевать вслед встречным рясоносцам. Ибо они пидарасы скопом.
> Не так. Чтобы не растекаться по древу, просто почитай, что говорит сам Христос, ну и до кучи послания апостола Павла. А не интерпретации богословов и прочих.
я конечно не ас в этой теме ни разу. я не стебусь и не юморю, тупо пытаюсь понять.
библия - главная книга христиан. вроде как конституция. соотв, все что там написано имеет какой-то вес. открываю я ветхий завет, читаю, (без цитат, общим смыслом) - есть избраный народ, если избраный народ хочет поселится на земле, на которой живет другой народ, - избраный народ имеет права уничтожить другой народ. и тд. кроме того всевозможные руководства типа как - огня в субботу не разжигать, дров не рубить и тд. суббота священа.
ну к нам-то это каким боком? а там только такое в большинстве - убийства, кровь и рекомендации.
и в рузельтате мне говорят, ну ты тут читай, там не читай, этого богослова читай, того не читай. а вообще-то библия это наша главная книга. как так?
может внести редакцию? чтобы в книге продающейся для российских христиан была информация необходимая российским христианам? а то этоже в любой церкви.
а ведь местами майн камф напоминает.
Остался в легком недоумении. Это что же православный священник имеет против гнева божия? Улыбается ли ему отец небесный али гневится - его дело стоять в смиренной позе и говорить "спасибо". Аль священник уже выбирает, какую часть божьего промысла он [так и быть] примет, а какую пошлет... м-м... куда-нибудь?
Стало интересно, правда-правда! Как-то сразу вспомнилась передача с Главным из новости "Программа про десталинизацию"
http://oper.ru/news/read.php?t=1051608053 Почему вспомнилась? Там тоже был поп... Некий протоиерей Георгий Митрофанов. Так тот отважно выразился в том смысле, что своего отца он презирает. Ой, пардон, СТЫДИТСЯ (метка 12.20.00). Славно звучит такое из уст священника. Отважно, я бы сказал, звучит, идя наперекор тоталитаризму Пятой Заповеди "Почитай отца твоего..."
Остается попенять Главному на не слишком точную формулировку. "Достаточно подпустить к управлению страной." Дык, "известный священник C. Чапнин" выступает не где-нибудь, а на Совете по внешней и оборонной политике. Так что, думается, уже.
> Он сказал, что мои соотечественники, убитые нацистами, это справедливая божья кара за грехи народа. Он устроил премьерный показ фильма про попа прислужника нацистов в храме христа спасителя.
>
Не знал о таком. Теперь поищу. Не то, что бы я тебе не доверял, но сам понимаешь, пока носом не ткнусь...
> Книжка, между прочим, забавная и поучительная. У наших мракобесов таланта не хватит Шпренгера с Крамером переплюнуть, просто очередная чернуха получится. А там - идеология эпохи.
понятно, что не "мурзилка". почитываю иногда
одного не могу взять в толк : "Как заявил поп, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике..."{далее по тексту}. обсуждалось вообще другое{то бишь та самая внешняя и обороная политика}. спрашивается: отчего этот поп начал рассуждать про вечный огонь и символизм? О_о
я уже не говорю про то, что он там забыл на этом засеании?
> Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Главный, на эту тему у меня даже фото есть. Сфоткал втихаря на выходных в Сергиев Посаде, правда дождался момента, когда целовальщики отошли ненадолго, чтоб весь "ящик" заснять. Могу выложить. *улыбается*
> Он сказал, что мои соотечественники, убитые нацистами, это справедливая божья кара за грехи народа.
А можно ссылку, камрад?
> Он устроил премьерный показ фильма про попа прислужника нацистов в храме христа спасителя.
Это да. Самое крупное враньё в этом фильме - в финале: священник отправляется в лагеря, а по возвращении из них продолжает служить, а его прообраз в реальной жизни свалил на Запад и всю жизнь был сторонником предателя Власова.
Мне вот интересно а вдруг, дедушка попа может воевал на стороне нацистов.
А теперь пенсию от государства получает(С) Дмитрий Пучков.
Или это тот поп,который был на передаче:"Сталин.Жив?"
Я видел ещё интереснее кадры.Например,вчера встретил резуноида.Тот человек предлагал мне почитать Суворова(Резуна) аргументируя тем, что книги Резуна "изменяют восприятие" исторических событий,развивают мышление и учат новому! У резуноида узнал,что во всех войнах русская армия выигрывала вопреки командирам(у него все командиры и полководцы бездарные).Ну еще самый главный штамп:"Сталин хотел завоевать весь мир и хотел напасть на Германию, а Гитлер его опередил.
Только трупами закидывали великую армию. По его мнению, ветераны всё врут.
А ещё 3 недели тому назад, я посмотрел фильм "Мастер и Маргарита"(старый,где Волонда играл Гафт).
И там не обошлось без десталинизации.
Фильм 90-х годов. Там был показан бал у Волонда. На балу висельники и убийцы,извращенцы и маньяки.Но на бал пришли(выдумка режиссёра) кардинал Решилье, русский император Пётр I , Ленин.
Потом появляются(самое интересное) Сталин и Гитлер с голыми девушками. Маргарита спрашивает:"А почему они на балу,ведь они не мертвы". Коровьев отвечает:" Да, они не мертвы, но это почётные гости Волонда!".А дальше Гитлер и Сталин танцуют.
В 90-х годах вышла книга"Тайны магических чисел".
В этой книге автор доказывал. что по дате рождения Сталина, можно узнать,сколько он с Гитлером уничтожат человек.А в датах их рождения есть знак фашизма.
А по числам Ельцина,можно узнать,что он будет Великим реформатором.
Благодаря таким "культурным деятелям" наша страна и гибнет.
Настоящие враги ничего не скажешь.
> То ли дело, когда у солдат на пряжках ремней "С нами бог".
Прям по аналогии с "God-mode on". Надел мега ремень и пуля тебя не берет.
Считаю срочным вынести на обсуждение вопрос о создание православных игр. С отражающими пули колоколами, артефактами в виде упомянутых ремней и обороной надувной церкви. Неокрепшие детские умы после употребления сего блага будут адцки верить в бога. Ну примерно как поп, может даже яростнее.И тогда не будет пощади не верующим и каждого не верующего постигнет кара заслуженная и будет он брошен в гиену огненную... Ой понесло, извените.
> Гомофоб, садист и антисемит. Я настаиваю.
>
> Как, скажите на милость, он может быть антисемитом?!
Что значит "как"?! Господь всемогущ! Какие вопросы?! Это у обычного человека две личности - психболезнь. Но ОН-то не какой-то человек, он не только антисемитом может быть! Триединство Отца, Сына и Святого Духа - это уже три личности, и это только то, о чем мы знаем!
> Моисею привиделся говорящий, охваченный пламенем куст, который рассказал, что и как следует Моисею делать. История скрывает факты, что же такого серьезного употреблял Моисей.
Перейдешь конопляное поле, за ним будет говорящая река...
> Да б... лучше уж тогда язычество, чем с такими гнидами в одной вере.
>
> А вот не лучше. Думаешь, человеческие жертвоприношения круче, чем христианские изуверства?
>
Вообще то, в русском язычестве не было человеческих жертвоприношений, и некрофильства с каннибализмом не было. Правда, с кустами тоже разговаривали иногда. И было оно очень толерантным к другим религиям, за что и поплатилось. Так что язычество то покруче будет.
Новости
VIP
