Во время горьковской ссылки в 1982 году в гости к Андрею Сахарову приехал тогда еще молодой художник Сергей Бочаров. Он мечтал написать портрет опального ученого и правозащитника. Работал часа четыре. Чтобы скоротать время, разговаривали. Беседу поддерживала и Елена Георгиевна. Конечно, не обошлось без обсуждения слабых сторон советской действительности.
- Сахаров не все видел в черных красках, — признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». — Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.
Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски.
- Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, — вспоминает Сергей Бочаров. — И Боннэр тут же выгнала меня на улицу.
> И я видел. И весь Союз видел и читал "огонёк", "аргументы и факты","литературную газету" и прочие "правдивые" издания.Народ тогда был грамотный и что главное верил в написанное, но глубинных смыслов этой затеи с типа " glasnost унд perestroika" не понимал.А чё там понимать было, образование бесплатно, медицина бесплатно, квартплата- вообще мимо,работа-куда ни прийди, с руками оторвут, а на работе и отпуск оплачиваемый, и санатории с профилакториями.А "огонёк"-так, развлекаловка, ничего ведь кардинально не может поменяться, это же ясно любому гражданину СССР. Закончилось это известно чем.Многие даже смерть приняли.И вот вопрос который меня не оставляет все это время- стоило ли оно того? На одной чаше весов джынсы с колбасой,заграничными тачками и поездками в Таиланд или куда ещё(не для большинства разумеется), а на другой- коротичи, михалковы,сванидзы,позднеры,попы-мракобесы и зажравшиеся олигархи для которых твоя жизнь ничто.
Да я знаю. Я сам всё это прошёл и видел.
> Одна надежда на то что поколение помоложе разгребёт всё что было и вернёт хотя бы часть того что наши деды и прадеды таким трудом и кровью завоевали
Вот, у меня такой надежды нет. Нет у меня надежды, что поколение 90-х.Что то решит и сделает.
> А Сахаров- гондон
Да!
> Он и в те годы у народа только такую оценку и заслуживал, не смотри что водородную бомбу создавал.
Не создал он её! [истерично орёт]. Ну правда, не создал!
> Первая жена Сахарова, от которой у него осталось трое детей (все они сейчас живы) умерла от рака. И семью он не бросал, как ты сейчас решительно заявил. Жена у него просто умерла от рака. Врятли здесь ЦРУ здесь вообще каким то боком.
Так это, Люся Б. была матёрой брачной аферисткой и мужиков себе находила не последнего разбора. С такой паучьей хваткой никакого ЦРУ не надо - сама найдёт, оплетёт и сама же изнасиловает.
> Почему разрешали нести ахинею Солженицыну? Почему не опровергали архивами и документами? Почему ему дали гос премию СССР за "Архипелаг ГУЛАГ"?
Так Солж попал в хрущёвскую струю по срыванию покровов. Да и книжки-рассказики, за которые ему награды навешивали были несколько другой редакции. У него в те времена разоблачения были крепости разбавленного пива. Это уже потом чувак развернулся.
> А потом этот "гений" выдвигал бредовые идеи о передвижении астероидов, для использовании в дальнейшем как источник руды, передвижение астероидов предполагалось с помощью направленных ядерных взрывов. И рассуждал о преимуществах шагоходов по сравнению с колёсным движителем.
Ну так у многих гениальных(пол настоящему) людей под старость куда-то не в ту степь разум заводил(вспомним Теслу, например).
А, в данном случае, маразм помноженный на подобную спутницу привел к тому, к чем привел.
> А где можно прочитать труд "Основные признаки гениальности"? Интересуюсь чисто в познавательных целях.
Камрад, "гиниальность" - чисто субьективная категория. Но думаю, если тебя интересуют, чисто количественые категории, то тебе лучше всего подайдут труды двух великих европейских мыслителей: Макса Нордау, и Джузепе Лаброзо! К ним непосредственно примыкают труды нашего великого русского соотечечтвенника Григория Климова.
> Слышал, будто в октябре 1941 г. Сахаров сбежал из Москвы, в то время как его однокурсники шли добровольцами на фронт.
Ну если человек в универ не мог сдать экзамен по своим морально-психологическим качествам, то и вообразить не могу, как бы его подорвала служба в РККА.
> И отец вроде отказался от него.
Не слыхал. Но Яковлев ему в книге "ЦРУ против СССР" ставит в вину "сидение в башне из слоновой кости".
Это не мудрено, т.к. это был обычный поток сознания, не имеющий не одного доказательства. (Помнится несколько лет назад мы с тобой (кажись в треде про Надю Курченко уже пытались найти, откуда "растут ноги" у этой истории. Но конкретно академик не указал ничего.)
> Этого долбаного маньяка нужно было сразу в дурку закрывать за такое.
Тогда еще скорее нужно было закрыть в дурке американских стратегов, которые составили тьму-тьмущщую планов атомного нападения на СССР. А в самом жутком плане 1980-го года СИОП 5Д они планировали спалить в атомном огне 40 тыс. целей на территории СССР и его союзников, в т.ч. 900 городов с населением св. 250 тыс. чел каждый, 3500 военных обьектов, остальное приходится на экономические обьекты.На этом фоне- акедемик- просто добрый дедушка. Однако американцы за это в дурку своих стратегов закрывать не собирались.
На этом фоне твой пост просто удивителен. По твоей логике, выходит, и ракетно-ядерный щит не нужен. Сахаров, возможно, ошибался с "технической стороны, но про морально-этическую речи нет. Нападать наши не собирались (СССР взял обязательство не применять ядерное оружие первым.). Но строить оборонительные планы было необходимо.
> Выступил резко против адмирал Кузнецов, сказав примерно так, что военные с женщинами и детьми не воюют.
Эта история известна со слов самого Сахарова. И не Кузнецов, П. Ф. Фомин. Мне кажется, либо эта история выдумана академиком, либо переврана. Ну неужели в то время наши адмиралы рассчитывали разгромить американский флок в некоем подобии Ютландского сражения. Сильно сомневаюсь.
Это - естественный отбор! Вот если-бы данная балерина с данным профессором скрещивались бы в лаборатории под неусыпным оком науки - тогда - да, евгеника или селекция )
> Мне кажется, либо эта история выдумана академиком, либо переврана. Ну неужели в то время наши адмиралы рассчитывали разгромить американский флот в некоем подобии Ютландского сражения. Сильно сомневаюсь.
Про "Царь-торпеду". Ее планировали применять по портам, с целью нарушения снабжения американских войск в случае войны, а никак не средство вызвать цунами, мощи не хватило бы. Отказались не из-за соображения гуманности, а ввиду целой кучи технических проблем, в первую очередь, со средствами доставки. Плюс, новое, куда более перспективное, направление появилось - ПЛАРБ.
> А в чем своеобразие заключалось? Просто мне интересно про великих, какими они в жизни были.
Да там много всего. С Капицей - его английские метания. Уеду-не вернусь-останусь-уеду-вернусь.
Капице-старшему предлагалось возглавить атомный проект, но он отказывался работать с Берией, писал письма лично Сталину, поливал грязью Курчатова, типа выскочка и т.д. и всячески пытался убедить Сталина в том, что только он может возглавить атомный проект, но без Берии.
С Ландау - попроще. Пописывание листовок за "сталинский фашизм", неразборчивость в личной жизни ("Хорошее дело браком не назовут" (с)). И прочее.
Да, это были действительно [великие] люди, но в пику сложившемуся мнению имели и свои "темные стороны".
> Эта история известна со слов самого Сахарова. И не Кузнецов, П. Ф. Фомин. Мне кажется, либо эта история выдумана академиком, либо переврана. Ну неужели в то время наши адмиралы рассчитывали разгромить американский флок в некоем подобии Ютландского сражения. Сильно сомневаюсь.
Т-15, торпеда калиброим 1550 мм. А "закрывали" её 2 раза. Сначала Кузнецов, потом Фомин.
>Прямоидущая торпеда с ядерным боезарядом. С 1949 г. велось изучение возможности нанесения ударов >торпедами с ядерными боезарядами по береговым объектам на территории США. 9 сентября 1952 г. >Совмином СССР принято Постановление "О проектировании и строительстве объекта 627" с торпедой Т->15 для ударов по береговым целям. Разработка ядерных зарядов велась Минсредмашем СССР с >привлечением НИИ-400 Минсудпрома СССР, но без согласования с ВМФ СССР. Предэскизный проект первой >в СССР ПЛА пр.627 завершен к марту 1953 г. К маю 1954 г. завершены эскизный и технический проекты >ПЛА пр.627. В июле 1954 г. к работам впервые привлечены специалисты ВМФ СССР. Работы по торпеде >Т-15 прекращены. [В 1961 г. идея торпеды Т-15 реанимирована по предложению А.Д.Сахарова - торпеду >предполагалось использовать в качестве средства доставки особо мощных 100 и более мегатонных >термоядерных зарядов.]
> Тогда еще скорее нужно было закрыть в дурке американских стратегов,
Надо было,конечно, но это для наших дурдомов непосильная задача.
> На этом фоне твой пост просто удивителен. По твоей логике, выходит, и ракетно-ядерный щит не нужен.
Охренеть.
Просто советские военные целями считали военные объекты и объекты промышленности, а геноцидом всего населения без разбору заниматься отчего то не захотели. Даже помня про Хиросиму. Речь об этом.
Ну так, попил гос. средств на разные прожекты всегда был. Примеров хватает - что в 20-30-е годы, что в более поздний период, типа копирования "Сейбра".
> Просто советские военные целями считали военные объекты и объекты промышленности, а геноцидом всего населения без разбору заниматься отчего то не захотели.
У меня нет советских планов ядерного возмездия (как и у тебя, поэтому твое суждение - заключение твоего ума, а не основанное на документах). Но так или иначе, для гражданского населения США и Западной Европы (там было мощное антивоенное движение в то время, полагаю именно поэтому) последствия такой войны были бы печальны.
> Просто советские военные целями считали военные объекты и объекты промышленности, а геноцидом всего населения без разбору заниматься отчего то не захотели.
Как ты себе представляешь высокоточные удары с гомеопатическими дозами в 50-100 мегатонн?
> Но так или иначе, для гражданского населения США и Западной Европы (там было мощное антивоенное движение в то время, полагаю именно поэтому) последствия такой войны были бы печальны.
Вопрос не про печальность - а про то на что нацеливаться изначально на уничтожение крупных центров инфраструктуры или на тотальный геноцид населения.
Планов нет - но вот от цунами отказались, говорит о чем-нибудь?
> Этого долбаного маньяка нужно было сразу в дурку закрывать за такое.
У Рационального Человека (идеальный случай) идеи проходят через два фильтра, врождённый блок рацио, который критически оценивает мысли, и привитый воспитанием блок морали. Поэтому такой человек просто в принципе не может предложить что-либо подобное, мозг не пропустит.
Подобное выдавание идей на-гору характерно для фантазёров, причём самых примитивных. И потом, простая научная добросовестность должна была заставить разобраться и внимательно прочитать теории глобализации и конвергенции. Там достаточно просто понять всё, а он не прочитав внимательно, увлёкся своими фантазиями на тему конвергенции. Не понять, что эти идеи, есть мина под СССР? Не понять последствия развала?
А ведь даже авторы Апокалипсиса с Брюсом поняли, что сместить орбиту астероида атомным взрывом, затруднительно, поэтому в фильме и бурили скважину. Разумный же физик мог без проблемы подсчитать во что обойдётся передвижение астероида из-за орбиты Марса. Для хорошего математика, это не вопрос.
У вдовы академика Ландау есть мемуары. Она уделила некоторое внимание и Сахарову. Никакого гения и карьеризм. Текст довольно большой в ТХТ, пользуйтесь поиском с запросом "сахаров"
> Как как, нанесли удар - в эпицентре никто не выживает, Очаг поражения - несколько десятков километров.
Понятно, что при таком радиусе поражения пострадают не одни только военные цели. Поговаривали, что сотню не рванули потому, что не нашлось достаточно пустого места.
> Подорвали несколько торпед, подняли масштабное цунами - нет ни города, не пригородов, ни сельской местности.
У Иоффе примерно такая же женушка была - загнать под юбку и согнуть не сумела, так вместо этого довела до глупой смерти и остаток жизни лила яд и грязь в "воспоминаниях". Есть ощущение, что у многих видных деятелей вторая половина почему-то оказывалась именно вот такой.
> Есть ощущение, что у многих видных деятелей вторая половина почему-то оказывалась именно вот такой.
Видимо, женщины определённого склада охотятся за подобными деятелями, чтобы грется в лучах славы.
Профессорши, генеральши и т.д. Апломба у таких как у "владачиц морских". )Светские дамы, короче говоря.
Кстати, Солженицын, ещё будучи в СССР, посвятил Сахарову и его "Размышлениям о прогрессе" отдельную статью, где - мягко говоря - назвал того эльфом и человеком из говна.
> ЦРУ ему чтоли новую жену нашло? Если так, то КэйДжиБи, куда смотрело?
Сахаров познакомился с Боннэр в 1970-м.
Учитываем, что секретные физики у нас были секретны без дураков. Сахаров в 1960-е к тому же ещё и под отдельным присмотром за свои диссидентские штучки (начал фрондировать он ещё в конце 1950-х, видимо, как Оппенгеймер, испугался собственного детища?)
В общем не факт, что ЦРУ вообще знало, что такой академик есть на свете. Не говоря уж о дистанционном подборе невест.
> Ну да. Академик уже тогда был склонен к прожектерству
Это не прожектёрство, а нормальный рабочий и инженерный процесс: не дают верблюда - используем ишака.
Проекты мегаторпед Сахаров выдавал в те годы, когда баллистические ракеты для подлодок находились в зачаточном состоянии, а с собственной территории СССР закинуть такую дуру в Штаты не мог.
В общем это был поиск альтернативного средства доставки.
P.S. Кстати, Сахаров стал действительным членом АН СССР в 1953, минуя стадию членкора - этого очень мало кто удостаивался.
Да это не секрет, в общем, даже в официальной биографии все легко читается. Издергала нервы, как злобные бабы умеют, так, что однажды академик и лауреат премий запрыгнул в машину и рванул из дома, не разбирая дороги перед собой. Влетел в грузовик. Сразу не умер, советские врачи собрали по частям и откачали. За 2 месяца лежания в больнице жена туда не заглянула и разу. Когда вышел, уже мучился от постоянных жестоких болей, наукой заняться и погрузиться в работу не мог, радости от жизни ноль - ходил-присутствовал. С такой кипучей натурой почти пять лет вынужденного уныния оказалось слишком много - последний раз Ландау пошутил над всеми 1 апреля 1968, умерев. А жена долго еще топталась по его памяти в мемуарах, после чего с ней перестали общаться практически все, кто знал Ландау при жизни и работал с ним.
Лично для меня её мемуары выглядят как гимн великому учёному. Гений, не от мира сего малость, убеждённый коммунист.
Много кого Кора там лягала, но ни разу не видел, чтоб досталось Ландау. Собственно потому и возмутился.
В одном из интервью Гинзбург заявил, что когда он уже полным ходом трудился над созданием новейшего вида оружия в специальной группе под руководством И. Тамма, Сахаров был рядовым сотрудником Физического института АН СССР, занимался по большому счету ерундой и в коллеги к нему попал скорее по недоразумению. «Сахаров поступил к нам аспирантом. Высокий молодой человек занимался тогда какими-то расчетами и ничем особенным не выделялся на общем фоне... У Андрея рос маленький ребенок, а его жена плохо ладила со свекровью. Он мыкался без квартиры. Директор института Сергей Иванович Вавилов сказал Тамму: «Включите в нашу команду Сахарова - может быть, ему какую-нибудь комнату дадут». Самому же ученому нравилось заниматься только абстрактными вещами...». («За Калужской заставой», N4(485), 2007 г.)
> В одном из интервью Гинзбург заявил, что когда он уже полным ходом трудился над созданием новейшего вида оружия в специальной группе под руководством И. Тамма, Сахаров был рядовым сотрудником Физического института АН СССР, занимался по большому счету ерундой и в коллеги к нему попал скорее по недоразумению. «Сахаров поступил к нам аспирантом. Высокий молодой человек занимался тогда какими-то расчетами и ничем особенным не выделялся на общем фоне... У Андрея рос маленький ребенок, а его жена плохо ладила со свекровью. Он мыкался без квартиры. Директор института Сергей Иванович Вавилов сказал Тамму: «Включите в нашу команду Сахарова - может быть, ему какую-нибудь комнату дадут». Самому же ученому нравилось заниматься только абстрактными вещами...». («За Калужской заставой», N4(485), 2007 г.)
> Не спорю, он вполне чесно трудился над водородной бомбой.
> Но во первых, он был никаким не "отцом советской водородной бомбы", а всего лишь одним из многих в крупном коллективе. Во вторых, конструктивное решение предложенное лично Сахаровым (т.н "слойка") оказалось не удачным.
Очень интересно написано о создании водородной бомбы написано у Ю.И.Мухина в книжке "СССР имени Берия", почитайте, готовый киносценарий!
Вкратце - была одна принципиальная проблема, которую никак не могли решить: дейтерий и тритий, используемые в какчестве ВВ в водородной бомбе - это легкие газы, а их для успешного использования в бомбе нужно перевести в жидкое или твердое состояние. Т.е. нужна криогенная установка (холодильник) или компрессор. А значит, ни о какой компактности нет и речи, и на выходе получается огромная дура с холодильником на борту (американская бомба на основе жидкого дейтерия весила 65т и занимала конструкцию высотой с 3-этажное здание).
И вот однажды доходит до Берии (куратора атомно-водородного проекта) информация о том, что какой-то сержант срочной службы на далеком Сахалине отправил письмо в ЦК ВКП(б) в котором утверждает, что знает, как нужно сделать компактную водородную бомбу. Вместо чистого дейтерия или трития он предложил использовать дейтерид лития-6 - твердое вещество с температурой плавления 700 градусов. Звали этого сержанта Лаврентьев Олег Александрович - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%9E%D0... Дальше все было, как в хорошем кино - сержанта заметили, проверили, его работы отправили в Москву, по-достоинству оценили и отдали ученым, сам Лаврентьев поступает в МГУ на физфак, экстерном учится, параллельно успешно работает в водородном проекте...
Дальше - все как в плохом кино (цитирую Мухина):
"5 марта 1953 года был отравлен И.В. Сталин, а 26 июня 1953 года был убит Л.П. Берия.
Через полтора месяца после убийства Берии, 12 августа 1953 года по идеям Лаврентьева в СССР испытан первый в мире термоядерный заряд (реальная «сухая» водородная бомба), в котором использован дейтерид лития-6. Среди тех, кто был награжден за создание этой бомбы, ее автора, О.А. Лаврентьева уже не было.
Авторство бомбы скромно взял на себя А.Д. Сахаров. Строго говоря, какое-то право на это он имел, поскольку поверх слоя дейтерида лития предложил и слой необогащенного урана. По идее Сахарова, это должно было усилить мощность взрыва. Мощность не усилилась, но от взрыва этой бомбы им. Сахарова территория СССР была загрязнена радиоактивными элементами больше, чем загрязнили ее все предшествовавшие и последующие взрывы вместе взятые.
А авторство идеи использовать дейтерид лития скромно взял на себя В.Л. Гинзбург.
Затем студента Лаврентьева постепенно отстранили от работ в области атомной физики, а после окончания МГУ выселили из Москвы и, по указанию академика Л.А. Арцимовича, направили на работу в Харьков, а академик Арцимович безуспешно пытался реализовать вторую идею Лаврентьева – идею управляемого термоядерного синтеза.
А Лаврентьев всю жизнь проработал в Харькове над своей теорией магнитных ловушек, для проверки которой нужны были деньги, но денег ему не давали – они были нужны Арцимовичам.
И только Будкер Герш Ицкович, физик, академик АН СССР, увидев Лаврентьева как-то на конференции, засовестился и сказал: «Угробили хорошего парня!»"
Умер О.А.Лаврентьев в Харькове, 10 фервраля этого года, на 84 году жизни...
Еще добавлю, что О.А.Лаврентьев - первый, кто сформулировал задачу по управляемому термоядерному синтезу и предложил для нее конструктивное решение.
Так что Лаврентьева можно назвать не только отцом водородной бомбы, но и управляемого термоядерного синтеза.
>В те дни я приехал в Горький, надеясь убедить отца прекратить бессмысленное самоистязание >(голодовку). Между прочим, Лизу (невесту сына Боннер) я застал за обедом! Как сейчас помню, она >ела блины с черной икрой
Кому: Ипостас Архонтов, #31 Человек, он был грамотный, никто не спорит, с хорошим образованием, но ничего не смог придумать - сам, пользовался всегда чужими идеями - компилил.
Новости
VIP
