Почему русские мало улыбаются? Этот вопрос мы часто слышим от наших иностранных коллег, и это вопрос абсолютно справедливый. Русские действительно значительно меньше улыбаются, чем большинство народов Запада и Востока.
Дело в том, что для русского коммуникативного поведения характерна бытовая неулыбчивость, которая выступает как одна из наиболее ярких и национально-специфических черт русского общения.
Анализ показывает, что можно выделить по крайней мере следующие национальные особенности русской улыбки.
1. Улыбка в русском общении не является сигналом вежливости.
В американском, английском, немецком, финском коммуникативном поведении улыбка – прежде всего сигнал вежливости, поэтому она обязательна при приветствии и в ходе вежливого разговора. Русские писатели не раз обращали внимание на отличие русской и американской улыбки, характеризуя американскую улыбку как странную для русского человека и искусственную. Сатирик М.Задорнов называл американскую улыбку хронической, а М.Жванецкий писал, что американцы улыбаются, как будто включены в сеть. М.Горький писал, что у американцев на лице прежде всего видишь зубы.
> Где-то читал, что у приматов гримасы, похожие на нашу улыбку или смех, являются демонстрацией агрессии, именно с показыванием зубов, и человеческие выражения эмоций тоже к этому восходят.
В животном мире демонстрация зубов действительно является выражением агрессии (или предполагаемой агрессии). Когда именно в человеках произошёл перелом - было бы интересно знать. И ещё интересней было бы знать причины. У меня был пёс - он был собака-улыбака. Не до такой степени, как на боянистой картинке, но, когда был дружелюбен, иногда показывал "звериный оскал империализма".
> Русских туристов сразу видно - даже если одеты так же как все. Тяжёлые взгляды у большинства, лучше не подходить.
Точно. Я с одним таким столкнулся в Испании. Он только приехал в гостиницу, ему надо устроиться а он ни по-испански, ни по-английски ни бум-бум. Ну я по доброте душевной "Вам помочь?", он на меня так зыркнул - я думал сейчас точно врежет. Тут девушка-портье просекла что я по-русски говорю, попросила помочь. В общем устроился он, ключи получил, повернулся и пошел, и "спасибо" не сказал, даже не кивнул, ни мне ни портье. Я аж оторопел. Мы с девушкой переглянулись, понимающе друг другу улыбнулись. Жена моя рядом стояла, посмотрела ему вслед, "Ну и жлоб" - такая была ее реакция. Я с тех пор зарекся русским туристам помогать. Может, в этом есть руссофобство, это уж кто как понимает, но ощущение было как будто в лицо плюнули. Вот мне интересно, это как, тоже проявление культуры было?
> В животном мире демонстрация зубов действительно является выражением агрессии (или предполагаемой агрессии). Когда именно в человеках произошёл перелом - было бы интересно знать
Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд… Значит я не зверь?! (с):)
Тоже самое видел на средиземноморских куротах. Приезжают - просто волки. Неделька прошла - уже расслабленные, улыбчивые (но не оскалистые). Просто человек приезжает отдыхать - когда устал. А усталость штука злобная, неприятная, раздражительная. Особенно приехавшие из Москвы певые несколько дней выглядт чисто звери.
Вот и думаешь: "Неужаели и я так выглядел по приезду???".
> Может с бодуна, а может ты ему показался цЫнично хорошим.
Да нет, он вроде нормальный был, по крайней мере перегаром от него не несло. Я понимаю что он уставший был, после перелета, но минимальное "спасибо" сказать можно было.
> собака-улыбака. Не до такой степени, как на боянистой картинке, но, когда был дружелюбен, иногда показывал "звериный оскал империализма".
Оскал - морщится нос и открываются передние зубы и клыки, челюсти плотно сжаты.
Улыбка - общее расслабление, напряжены мышцы на щеках, челюсти приоткрыты.
> Не путаю. Но, возможно, критерии выборки "лучших университетов" у нас с тобой не совпадают. Я имею в виду количество, качество знаний, способность их применять и получать.
>
Какие у тебя критерии? Ну, то есть МТИ, Беркли, Оксфорд, Северо-Западный Университет, Университет Торонто, конечно, говно. Равно как и Цюрихская технологичка. Но где же, расскажи мне, получать "количества" и "качества" знаний. Я, если что, прекрасно владею предметом. На уровне преводавания в ВУЗах.
> Вот и думаешь: "Неужаели и я так выглядел по приезду???".
Пару часов в пробке по дороге в аэропорт, пару часов в очереди на регистрацию и посадку, задержка рейса часа на четыре, забившийся толчок в самолёте, ругань напившихся соотечественников со стюардессами, непрерывно орущие дети, пара часов до отеля по жаре - как ты ещё будешь выглядеть по приезду в отель? Отдохнувшим и дружелюбным?)
> Возможно, ты просто излишне впечатлительный. Если человек тебя не просил о помощи, почему ты от него ожидаешь благодарности?
Элементарная вежливость - мне предложили помощь, я ее принял или не принял, но поблагодарил. Он помощь принял, мог бы и спасибо сказать, у него бы ничего не отвалилось. Ну да шут с ним, больше я русским туристам помощь не предлагаю, одного раза хватило выше крыши.
> Пару часов в пробке по дороге в аэропорт, пару часов в очереди на регистрацию и посадку, задержка рейса часа на четыре, забившийся толчок в самолёте, ругань напившихся соотечественников со стюардессами, непрерывно орущие дети, пара часов до отеля по жаре
> И что интересно, в этих ваших интернетах "улыбки", в форме смайликов, встречаются в разы чаще.
>
> Причём, вставляющий эти смайлики, имеет, при этом, угрюмую морду лица. Что тоже интересно.
Надо придумать и запатентовать смайлик "русский". Ну, чтобы "морда кирпичем".
В "америках" не был, и вряд ли буду, всю жизнь здесь в СССР-РФ проживаю. Особых трудностей от выражения лиц окружающих не испытывал ни разу. Если кого-то из "иностранноподданных" что-то раздражает - их проблемы.
> Ну да шут с ним, больше я русским туристам помощь не предлагаю, одного раза хватило выше крыши.
Я же говорю - впечатлительный ты. Вот обратился бы сначала к менеджеру, а потом к нему - результат был бы иным, уверен)
И это. Вежливый, невежливый - пофиг. Если русский, нужно помочь. Сегодня ты поможешь, завтра тебе помогут. Если мы друг другу перестанем помогать, хана нам придёт. Как-то так.
> А может он секретный агент и ему нельзя такие эмоции проявлять:))
Да бросьте вы. Он обычный, уставший киллер. Ему вечером на работу, в засаде лежать. А потом обратно, прятаться от заказчиков и конкурентов. Ни девок. ни пляжа, ни блэкджека. Стоял себе спокойно у стойки, раздумывал, как лучше клиента убрать. А тут голос: "Вам помочь?")
> Да бросьте вы. Он обычный, уставший киллер. Ему вечером на работу, в засаде лежать. А потом обратно, прятаться от заказчиков и конкурентов. Ни девок. ни пляжа, ни блэкджека. Стоял себе спокойно у стойки, раздумывал, как лучше клиента убрать. А тут голос: "Вам помочь?")
Ну я же не уточнял за чего или кого он секретный Агент:)
> Я надеюсь-это ирония?=)
>
> Выйди на улицу любого отечественного города, оно везде так. Особенно в холодное время года. :)
А ты точно не преувеличиваешь, самую малость так? Насчет "черного-черного-черного"? Или у вас выброс угольной пыли случился?
Я вот всяких людей на улицах вижу, да и по себе могу судить - из черного только брюки с ботинками. Да, и волосы, но те уже наполовину седые.
> > А если попадутся хмурый немец, бухой англичанин, тертый француз и нахальный итальянец - больше никому помогать не будешь ? :)
Вот кстати, пьяному в дупель англичанину я как-то помогал такси ловить. Иду со смены, время первый час ночи, я в частной охранной фирме работал пока переучивался, наблюдаю картину маслом - мужик так нализался что на ногах не стоял и пытается что-то объяснить таксисту. Подхожу ближе, слышу обрывки английского, разобрать что-то трудно, таксист, видимо в английском тоже не силен был. В общем, подхожу, спрашиваю, может помощь нужна. Таксист обрадовался, говорит - я уже пятнадцать минут не могу понять чего он хочет. Короче общими усилиями выяснили куда британцу надо было, посадили его в такси, и тут он выдает - appreciate. Пьяный, лыка не вяжет, но спасибо сказал.
> Оскал - морщится нос и открываются передние зубы и клыки, челюсти плотно сжаты.
> Улыбка - общее расслабление, напряжены мышцы на щеках, челюсти приоткрыты.
собака - не человек, мышцы по другому работают. они эволюционно не приспособленны улыбаться. но в социальном общении с человеком могут быть попытки подражания. ты прав, про "звериный оскал империализма" я пошутил.
Мне вот и непонятно, почему же тогда нужно вливаться в западный мир если надо поднять российское образование? Это, правда, Изя на эту тему задвигал, но ты вроде с ним согласен
> Мне вот и непонятно, почему же тогда нужно вливаться в западный мир если надо поднять российское образование?
Потому что российская система образования приказала долго жить.
Людей способных давать знания очень, очень мало и большинство из них старенькие.
Кроме того, очень часто эти старички не успевают за прогрессом.
По моей специальности, допустим нет ни одного (то есть ноль) приличного
отечественного учебника. А переводить иностранные никто не хочет - за это
не платят деньги. Так и получается, что ОргХимия Джерри Марча была в последний раз
переведена на русский в 80х годах и продаётся исключительно в букинистических магазинах.
С тех пор в США она была переиздана 5 раз. То есть или читай по-русски старьё, или учи английский. То же самое и с неорганикой (см. Коттон-Уилкинсон, Крабтри или Хьюи),
физической химией и т.п.
Как только начинаешь интересоваться прикладной частью образования, то тут у нас полный ноль.
> Потому что российская система образования приказала долго жить.
С этим и с последующим я согласен. Но зачем в Запад вливаться то? Россия там нахер никому не нужна, думаю ты с этим спорить не будешь. А аборигены которые захотят поехать на Запад и сами, без подсказок, выучат английский. Ты наглядный пример. Но российскому образованию это как поможет?
Для того чтобы получить должность профессора в Индии необходимо
отработать как минимум в 2-3 университетах в Европе, США или Японии.
В Китае, например, есть госпрограмма по возвращению старых учёных и обучению новых.
Они учатся в США, Европе и Австралии за госденьги и возвращаются.
Такие же программы есть в ОАЭ, Кувейте, [барабанная дробь] Казахстане и т.д
> Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд… Значит я не зверь?! (с):)
Не. Совсем не так. Звери (животные) вообще не руководствуются понятиями жалости или моральными принципами. Это конечно здорово говорить, что человек самое жестокое животное, а зверюшки не то, чтобы высокоморальные, но типа не ведают, что творят. Ссылок приводить не буду, но через гугл легко найдешь, как белый медведь шарится с откушенной им же головой белого медвежонка. Человеки - самые человечные человеки на планете замля.
> Так. Ну, и человеку надо потренироваться в общении с собакой, чтобы собачью улыбку заметить.
Именно так. Собачник понимает собак. Кто-то дёргается как психбольной, когда его собака просто слегка облаяла (и собачник знает, что это просто ни к чему не обязывающий лай), а кто-то не понимает до тех пор пока его не цапнут за ногу + bonus укол от бешенства. Тут надо понимать и чувствовать ньюансы.
Для начала. Они этим занимаются потому что свое образование поднять хотят, согласен? А теперь, внимание, вопрос: как на это влияет отсутствие у русских улыбок с которых все началось? И не проще ли вызвать готового преподавателя из тех же штатов (положив ему оклад вдвое, втрое, вшестеро, например)? Нахрена встраиваться в Запад и обезьянничать с улыбками, если этот самый Запад можно спокойно юзать в своих целях? И приглашенный спокойненько научится болтать на русском, сотрет лыбу и будет учить той же оргхимии. И образование прекрасно подымется без лекций на тему: "как русским свиньям понравится цивилизованным господам?".
> Ключевое тут - заставить. А речь идёт про принято-непринято.
>
> Рассмешить-то можно кого угодно.
Я бы не сказал, что начинаю отчаянно хохмить и люди не в силах сдержать смех и улыбки. Нет, просто можно приветливо сказать продавцу ненавязчивое "здрасти", поинтересоваться чем-нить и многие люди на приветливое обращение отвечают взаимностью (не все конечно, к некоторым лучше ваще не лезть с приветливостью).
Амерскую манеру при встрече взглядов улыбаться эдакой натужной криволькой из губ сам презираю - бреда. Но есть у них и полезные повадки. Когда самцы пересекаются взглядами, то не улыбаются, а ненавязчиво кивают друг другу в знак: "я тебя заметил, настроен дружелюбно" - это куда интереснее, чем наши набыченные взгляды, несущие один посыл - "если шо, я тебе сразу переебу"
> Для начала. Они этим занимаются потому что свое образование поднять хотят, согласен? А >теперь, внимание, вопрос: как на это влияет отсутствие у русских улыбок с которых все >началось?
Я про улыбки ничего не писал. Ты мне про улыбки вопрос не задавал. Я не знаю.
>И не проще ли вызвать готового преподавателя из тех же штатов (положив ему оклад вдвое, >втрое, вшестеро, например)? Нахрена встраиваться в Запад и обезьянничать с улыбками, если >этот самый Запад можно спокойно юзать в своих целях?
И выписать вместе с преподавателем материально-техническую базу и заводы для стажировок?
>И приглашенный спокойненько научится болтать на русском, сотрет лыбу и будет учить той же >оргхимии. И образование прекрасно подымется без лекций на тему: "как русским свиньям >понравится цивилизованным господам?".
То есть главное для тебя - отсутствие "лыбы" на паскудной харе иноземца?
Кстати, а кто читает лекции на тему "как русским свиньям понравиться цивилизованным господам"?
> Дак ипотеку и прочее оплачивать надо, не до улыбок.
Пусть все вокруг видят, что он несчатен. У него на лице написано: "Меня опетушил, пардон, обидел Банк!"
Когда привозит своего ребенка в школу на машине (Рено-Меган в кредит на пять лет) - пусть все школьники видят, что папа этого мальчика - "обиженный".
> Я про улыбки ничего не писал. Ты мне про улыбки вопрос не задавал. Я не знаю.
>
Ты тут не при чем, тебя т.с. "осколками задело". Я ведь только уточнял твое положение изначально, но вот образовался диалог :)))
> И выписать вместе с преподавателем материально-техническую базу и заводы для стажировок?
>
А нафига толпа ученых, обученных за кардоном на госденьги, без базы и без заводов? Для красоты?
> То есть главное для тебя - отсутствие "лыбы" на паскудной харе иноземца?
Для меня главное чтоб не компостировали мозги херней типа: "русские не ведут себя цивилизованно (читай не копируют полностью Запад), поэтому ничего хорошего у них не будет". И прочим бредом не имеющем НИКАКОГО отношения к теме. Это я не про тебя, если что.
> Кстати, а кто читает лекции на тему "как русским свиньям понравиться цивилизованным господам"?
Если будет время и желание почитай в рунете откровения побывавших за границей. Это на Тупичке порядок поддерживают и неадекватов банят. В том же ЖЖ просто феерия.
> А нафига толпа ученых, обученных за кардоном на госденьги, без базы и без заводов? Для красоты?
Это люди, обладающие знаниями и умениями непосредственно связанными с их специальностью.
Более того, владеющие последней информацией.
> "русские не ведут себя цивилизованно (читай не копируют полностью Запад),
В большинстве случаев это, к сожалению, так. И дело не в копировании Запада, а в недостатке воспитания, обусловленного девальвацией шкалы моральных ценнностей. Например, орут, лезут без очереди, пренебрегают личной гигиеной и т.д. Не все, конечно, но общая картина такова.
> Если будет время и желание почитай в рунете откровения побывавших за границей.
Да читал я. Как правило и те которые пишут про "Запад" съездив на неделю во Францию, и те кто с ними спорит не владеют информацией о предмете. То есть:"Знать не знаю, но мнение имею".
Вон в соседней новости уже раз 10 про картонные домики спросили не удосужившись прочитать предыдущие комментарии.
За границей пока был только раз, но действительно наших отличаешь по серьёзным выражениям лиц. Сам я тоже не привыкший лыбится всем окружающим, исключение: отличное настроение, но тогда я улыбаюсь не окружающим, а как бы просто самому себе.
> Это люди, обладающие знаниями и умениями непосредственно связанными с их специальностью.
> Более того, владеющие последней информацией.
Совершенно верно. И как они будут эти знания применять если заводов нет? Поедут работать на дядю Сэма? Тогда зачем их учить? Ученые и инженеры это компоненты производства, такие же как рабочие и оборудование. Одно без другого-ненужный хлам. Мне казалось это очевидно.
> В большинстве случаев это, к сожалению, так. И дело не в копировании Запада, а в недостатке воспитания, обусловленного девальвацией шкалы моральных ценнностей. Например, орут, лезут без очереди, пренебрегают личной гигиеной и т.д. Не все, конечно, но общая картина такова.
Она и у вас точно такая же. Только у вас есть сегрегация, а у нас нет. Хотя все же вру, у вас не так сильно. Хамство и грубость это цена равноправия, а у вас там капитализом. Ну, это дело наживное, у нас скоро тоже самое будет.
> Как правило и те которые пишут про "Запад" съездив на неделю во Францию, и те кто с ними спорит не владеют информацией о предмете.
Они ей не владеют изначально. Хмурые русские отгрохали сверхдержаву. Это вообще вещи между собой не соотносящиеся. Это и раздражает.
> Вон в соседней новости уже раз 10 про картонные домики спросили не удосужившись прочитать предыдущие комментарии.
В общем-то я это заметил, когда и пробок особо не было, и регистрация проходила быстро. И возили на забугорных самолетах, и в автобусах с кондишенами к месту досталяли. Все весьма комфортно. Тем не менее народ просто за год накапливал в себе много говна.
Это сейчас все тобой перечисленное - норма. Да и вообще для русского человека все описанное тобой - пустяк. И не такое сдюжит.
Последние несколько лет, прилетев в ту же Болгарию, я с первых часов начинаю чувствовать себя очень даже здорово и весело. Отпуск, все же, не стоит себе его портить злостью. Пусть даже и справедливой. Себе дороже.
> Совершенно верно. И как они будут эти знания применять если заводов нет? Поедут работать на дядю Сэма? Тогда зачем их учить?
Я думал ты про то что кто-то всё-таки должен работать на производстве. Ну, если ставится задача "поднять" образовательную систему, то её "поднимают" с определёнными целями. М
> Она и у вас точно такая же. Только у вас есть сегрегация, а у нас нет. Хотя все же вру, у вас не так сильно. Хамство и грубость это цена равноправия, а у вас там капитализом. Ну, это дело наживное, у нас скоро тоже самое будет.
Ты, извини, сейчас о чём? О том что уличное хамство в России является последствием равноправия?
> Хмурые русские отгрохали сверхдержаву.
Откуда сведения что хмурые? По моим воспоминаниям рожи повытягивались к концу 80х.
> У меня подчиненные тоже от моих шуток плакали иногда, в прямом смысле
От моих тоже, когда работал в чисто женском коллективе и женщины, мне подчиненные, были в большинстве лет на 10 старше меня. Как же было зашибись, когда стали к нам в отдел ребят набирать - с ними можно было нормально поговорить и все всё понимали, а эти овцы истерики закатывали даже из-за самого безобидного замечания по работе, даже жалобы писали на меня - в итоге часть сама ушла, часть уволили (по собственному):)
> Вот поэтому мне гораздо легче работать с мужчинами!
А мне вот сейчас подогнали новую сотрудницу - лет 50, неглупая, но тормозит шо писец :( Сейчас уже и реально неохота её дрючить по полной (в армейском смысле), но и дальше уже возникает вопрос "сколько же можно так тупить?!!!" - за вдвое меньшее время сотрудница, которой 28, научилась прекрасно работать и никаких нареканий не было и, блин горелый, ушла в декрет (счастья ей конечно, но жаль, что такую сотрудницу потеряли), а эту дали на ее место
> А мне вот сейчас подогнали новую сотрудницу - лет 50, неглупая, но тормозит шо писец :(
[грустно]Если тормоз не от природы (флегматик), то это у неё возрастное. Не виноватая она. Стеноз сосудов, ухудшается мозговое кровообращение. Временами бывает очень, оочень тяжко с соображаловкой, по себе знаю (((
Невозможно. Она грамотная и умная, но тормозит. Боюсь, что дадут взамен какую-нибудь жертву ЕГЭ, которую хочется зубами разорвать при при первом же знакомстве
Тогда только дзен спасет тебя, о ставший на путь просветления :)
Я вот поняла, что физически не могу работать так, как необходимо, и ушла с работы сама. Что будет дальше - не знаю. Ладно, пошла я на боковую, ибо уже 2 часа ночи. Спокойного сна!
> У русских не принято улыбаться, совместно глядя на маленьких детей или домашних животных
Не согласный я на счёт улыбок детям. Тётки всегда улыбаются, да и я иногда не могу сдержать улыбку. Может оно и не принято особо, но и не запрещено, и инстинктивно многие улыбаются.
Сейчас уже 11-ый день нахожусь в США. По программе международного обмена для студентов.
То, что американцы улыбаются и вообще очень вежливые - действительно приятно. Это вынуждает тебя улыбаться им тоже. И заметил, что организм, ощущая постоянную улыбку на лице как-то сам по себе повышает настроение. Вспоминаю хмурых, суровых сибирских земляков. Различие разительное.
Может быть вся эта вежливость напускная, а улыбки фальшивые, но лично для меня фактор "американской улыбки" приятен.
Культура общения выражается, кстати, и в поведении на дорогах.
Написанное актуально для курортного городка Hyannis штата MA.
> Всему миру похуй что там у русских на родине принято, хочешь вести с ними дела веди себя адекватно их привычкам.
Изя, правильно ли я понимаю, что иностранцы, желающие вести дела с русскими, должны свои похабные ухмылочки сдавать таможенникам на границе, и вести себя адекватно привычкам русских?
По моим наблюдениям, больше всего улыбаются при общении в англоговорящих странах.
Особенно заметна разница в иностранных компаниях, работающие в этих странах.
Во французской компании, работающей в Австралии, французы, как и другие европейцы, сдержанно вежливы, улыбаются когда шутят.
Австралийцы - часто пытаются шутить, улыбаются когда встречаешься с ними глазами.
Американцы - улыбаются почти всё время, даже когда говорят по телефону.
Англичане - похожи на Австралийцев, но по-образованнее и тактичнее. Чаще шутят в тему.
Индусы - эти излучают искреннюю улыбку. Улыбаются много и естественно, в отличие от американцев.
Китайцы - копируют белых Австралийцев. Многим весьма неплохо это удаётся, особенно если они - banana. У тех же, кто приехал в Австралию учиться в ВУЗе и остался, дальше внешней стороны дело не идёт.
Этим летом ездил в Турцию. В отеле обитала кроме нас только одна семья русских. Европейские камрады когда разговоривают реально улыбаются, причем не винвоато, худо-бедно понимая мой ломанный английский, не дружелюбно, а черт знает как, меня это первое время оч даже смущало
В разговоре запоминается последняя фраза, как грится.
Это что политтехнологи дали сигнал СМИ так ненавязчиво национализм разогревать?
(Это я не про Главного, если что)
Почему другие улыбки (китайские, эстонские и пр.) даже не рассматриваются?
Почему так сурово обстебана американская улыбка?
Боксеру с имиджем десантника дали старого негра забить с большой помпой.
Недавно при упоминании о победе Зенита в КУЕФА кемментатор подчеркивает,
что в составе играло сколько-то там этнических(!) русских.
Кургинян недавно сказал,что антисоветский фокус будет сдивгаться в национализм. Мол, вы не видите, а он туда сдвигается.
Вот уже и я вижу :)
А еще такое наблюдение. Работаю посменно, на одном и том же посту, меняет меня один и тот же человек, а через два дня - я его. Каждый раз во время смены у заступающего морда "кирпичом", а у сменяющегося - искренняя улыбка (с которой он идет до дома).
Это же не смех без причины...
Живя какое-то время в Англии я задумывался, чего они улыбаются, это ведь так плохо фальшивая улыбка... А потом подумал, людям приятно видеть улыбку, а не твой серьезный, а может даже угрюмый вид. И до сих пор улыбаюсь всем (ну хотя бы коллегам и просто без оскала зубов), знаете, отношения совсем другие получаются с людьми.
Новости
VIP
