Про отношение к религии

09.06.11 13:07 | Goblin | 527 комментариев »

Политика


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 527, Goblin: 36

tim777
отправлено 10.06.11 10:13 # 401


Кому: кратный двум, #397

> В чем разница?

Вера не требует доказательств, доверие основанно предшествующем опыте.


УДА482К
отправлено 10.06.11 10:13 # 402


Кому: Ирод, #389

> Некоторые вопросы - караул. Оказывается в библии есть призывы к 1)анархии общества 2) диктатуре. ппц.

Там такое есть, караул! И "трахните моих дочек", и "завалим этого васю ни за хрен собачий", и "оглянулась на нажитое имущество и соляной столб превратилась". Камнедробилка и кровавый студень - отдыхают.


Собакевич
отправлено 10.06.11 10:29 # 403


Кому: bluetoothbird, #392

> Есть статистика по посадкам? Академический интерес.
>
> разумеется есть и всегда была в открытом доступе.

Буду благодарен за ссылку


tim777
отправлено 10.06.11 10:30 # 404


Кому: Сева, #359

> агитирую ознакомиться, хотя бы бегло:

Я за такую агитацию, спасибо.


Ирод
отправлено 10.06.11 10:30 # 405


Кому: УДА482К, #402

Ммн, ну, можно библию и так воспринимать, спору нет :))


кратный двум
отправлено 10.06.11 10:31 # 406


Кому: Хмурый_Сибиряк, #274

> А римляне? Уж они-то понимали, чем надо стричь.

Со времен изобретения парикмахеров и шапок любые отмазки на климат не работают. Культурные особенности. Некоторые цивилизации вообще любили себе дырки в голове сверлить, а то и по две, помассируешь пальцем мозг и ловишь откровения без всяких веществ. Короче говоря, по принципу детерминизма, у всего можно найти логичные первоисточники, но в последующем исполнении традиций логики зачастую нет абсолютно.

Но все таки короткая стрижка римлян связана скорее всего с профессиональной армией. У них же легион в 5000 человек был, прикинь все длинноволосые и со вшами. Так, что короткая прическа - модный стиль милитари. Те же викинги собирались обычно бандами в несколько десятков человек, больше на драккар не влазит, нужно ведь еще место под жратву, награбленное и рабов. Крутой вождь мог собрать сотни воинов, то есть флот драккаров, но все равно масштабы не римские. Опять же в России короткие прически были всегда связаны со службой в армии, где брили головы.

Кому: Metodist, #281

> Древние тоже не дураки были. Если б реально мешали в бою - стриглись бы безо всяких терзаний.

А в XVIII веке все неожиданно отупели и стали воевать в париках?


Собакевич
отправлено 10.06.11 10:37 # 407


Кому: tim777, #399

> Свидетельства о том, что у них существовали религиозные верования имеются.
>
> Те наскальные рисунки воспринимаются за ритуал, а не отражения реальности.

Да. Вот только у неандертальцев наскальной живописи не было, она появляется у кроманьонцев. Хотя подозреваю слова "неандерталец" и "кроманьонец" тебе ни о чем не говорят.

> Тогда мимимум 99,9% детей Cолнцепоклонники.

Логика железобетонная. Прежде, чем делиться своими откровениями, ты бы хоть немного почитал по истории религий.


УДА482К
отправлено 10.06.11 10:43 # 408


Кому: Ирод, #405

> Ммн, ну, можно библию и так воспринимать, спору нет :))

А что там воспринимать!? Так написано. Ветхий завет вообще без валидола читать нельзя.


tim777
отправлено 10.06.11 10:49 # 409


Кому: Дюк, #344

> Вместо мракобесной шелухи лучше дать больше часов биологии, физики и химии - может хоть что-то в голове осядет.

Обязательно ввести изучение формальной логики.

> читать которую поставили девушку 2 года

Такая же картина у нас была, с пионервожатыми - девушки, которым не повезло с практикой и
страдающие от уровня гормонов в крови.

Возиться с детками отправляли, что больше приткнуть некуда было


OverAll
отправлено 10.06.11 10:57 # 410


Кому: Человекъ, #116

> Да-да, вот потомственный русский интеллигент, ведущий "Умников и умниц", православный профессор Юрий Вяземский, кстати брат актрисы Евгении Симоновой, как-то заявил, что атеисты это животные, больные, их надо лечить.

Ну да. Усыплять не надо, но забить при необходимости допустимо. Христианская любовь так и прёт.


Резчик
отправлено 10.06.11 11:00 # 411


А вот такой пример. 7 заповедь - не прелюбодейсвтвуй. Во всех существующих более - менее продолжительное время культурах есть такое. Нельзя трахатся со всеми подряд. Уважаются девственницы, осуждаются распущенные в половом смысле, портовые проститутки вааще непригодны. Те нации кто это правила не соблюдал вымерли вместе с мамонтами.

Люди знали это из практического опыта, но не понимали почему так? Это - религия. Вера. Боженька сказал что так делать нельзя а то накажу. Сейчас мы знаем про вирусы, которые лучше всего приживаются и размножаются в известном месте. Им там тепло и сыро. У каждого человека внутре живут тысячи разнообразных вирусов. Но ничего не могут поделать, у него к ним иммунитет с детства. При понятно каком акте идет взаимообмен этого нанозоопарка, и не факт что от этого зверинца есть иммунитет. Чем больше партнеров - тем меньше шансов родить здорового ребенка. А девченка гуляющая с иностранцами напропалую вааще имеет стремящиеся к нулю шансы родить здорового ребенка. Это уже знание а не религия.

Религии/идеологии - это как пломба на больном зубе. Пока люди не понимают что происходит они необходимы. Когда люди понимают что как и почему происходит необходимость в них отпадает. Причем у них есть слабость - у пломб этих. При первом же подзатыльнике они вылетают. Здоровые зубы - нет. Как у нас было в истории? Первая мировая, революция - пломбы вылетели. Были православные, стали комсомольцами. Сняли крестики надели комсомольские значки. Перестройка - опять пломбы вылетели, сняли комсомольские значки и пошли в кришнаиты. Они ненадежны. Они выскакивают при наводнении или засухе, войне, революции, финансовом кризисе. И наблюдаем каждый раз толпы людей с дырявыми зубами. Маньяков, сектантов, людоедов и просто бандитов. Раз за разом - пока кто-то их не запломбирует.

Не люблю религии/идеологии, но что поделать - они необходимы. Запломбированный зуб лучше дырявого. Но когда пытаются сверлить здоровый зуб и вставить туда плобму - я считаю это преступлением. Не нужно уничтожать религию целиком - выковыривать все пломбы. Если не можеш пересадить на это место здоровый зуб.

Поэтому я очень уважаю священнослужителей ставящих пломбы когда необходимо. И ненавижу священников старающихся просверлить здоровый зуб и влепить туда свою пломбу. Или препятствующих росту здоровых зубов ради своих пломб. Они похожи на мамашек пытающихся одеть памперс на 30-летнего сына. Это уже не любовь, это.. Сложно сказать без мата. Материнская забота нужна и важна - но меру знать надо. Ребенок должен расти и сам разбиратся во всем. Иначе ничего хорошего не выйдет.

Вот такое мнение атеиста если вкратце.


Маленький Друг
отправлено 10.06.11 11:01 # 412


Кому: Goblin, #88

> Судя по всему, тебя вообще никогда не били.

Да нет, участвовал. Там в посте ниже написано.


nanobes
отправлено 10.06.11 11:01 # 413


Кому: Goblin, #381

> Наверно, потому что ты дурак.
>
> Ибо не следишь за своим туловищем.

это я не против заботы о туловище спросил, интересно было к какой категории Перельмана отнести.
спасибо за ответ.


dele
отправлено 10.06.11 11:01 # 414


Кому: Goblin, #102

> Бога нет.

Не может быть!!!


кратный двум
отправлено 10.06.11 11:01 # 415


Кому: Сева, #374

> а во-вторых, читать длинные тексты с экрана любят не все

А распечатать религия не позволяет? А если нет принтера, та же религия не позволяет заказать распечатку и даже переплет книжный на полиграфии?


Маленький Друг
отправлено 10.06.11 11:01 # 416


Кому: Runo, #364

> Кстати, почему? интересно.

Наверное от того, что их никогда не жаловали.


кратный двум
отправлено 10.06.11 11:02 # 417


Кому: tim777, #401

> Вера не требует доказательств, доверие основанно предшествующем опыте.

И ты сделал охуенный вывод о том, что ребенок доверяет родителю основываясь на предшествующем опыте? До шести лет у ребенка не сформировано логическое мышление, каким образом ребенок может связать одно с другим без логики? Это именно вера.

Знания сила, камрад. Обрати внимание на то, что ты один против мнения многих камрадов, то есть или ты просто упрямы и не хочешь учится, или ты тролль.


Odyssey
отправлено 10.06.11 11:02 # 418


Кому: Goblin, #214

> Французские церкви стоят только потому, что у французов не было динамита.

Потомкам повезло: есть на что посмотреть.


Дюк
отправлено 10.06.11 11:03 # 419


Кому: tim777, #391

> Кому: Дюк, #346
>
> > Рекомендую к прочтению книгу "Повелитель мух".
>
> Так там все по Доткинзу, или я ошибаюсь?

HOW TEH FUCK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!


кратный двум
отправлено 10.06.11 11:20 # 420


Кому: УДА482К, #408

> А что там воспринимать!? Так написано. Ветхий завет вообще без валидола читать нельзя.

Сейчас в интернете можно легко ознакомиться с толкованием того или иного эпизода из Библии. Библия - не историческая книга, это набор нравоучительных историй. К примеру история о Царе Иове, которую упоминал Лекс, тот который потерял все, но остался верен Богу, учит нас не тому, что Бог неуравновешенный садист. Она намекает, что ходить в церковь и исполнять обряды мало, нужно действительно верить Богу на столько, что ни одного слова ропота на свою судьбу.


Человекъ
отправлено 10.06.11 11:37 # 421


Кому: Скиталец, #363

> и можешь не благодарить за спасательный круг в виде
> "обсуждения твоей личности". мы оба понимаем, что после перла
> "по назначению императорским указом обер-прокурора священного синода
> религиозная организация РПЦ моментально перестала быть религиозной организацией"
> добавить тебе было нечего.
>

Извини, я прямо спрошу - ты дурак?


Пан Головатый
отправлено 10.06.11 11:39 # 422


Кому: Odyssey, #418

> Потомкам повезло: есть на что посмотреть.

Протестанты в Англии и Шотландии в своё время неплохо управлялись и без помощи динамита!


Dmitrij
отправлено 10.06.11 11:43 # 423


Кому: Сева, #369

> он очень-очень смешной, Леви-Брюль

Книжка действительно пользительная, присоединяюсь к рекомендации.

Кому: G-git, #400

> И в шпаге тоже!

Вот! А иногда, когда на тебя флешем летят, так хочется войти и бросить! :)

Кому: кратный двум, #415

> А распечатать религия не позволяет? А если нет принтера, та же религия не позволяет заказать распечатку и даже переплет книжный на полиграфии?

Ага. Если на работе нет доступа к халявному принтеру, выйдет дороже чем книжку купить.


OverAll
отправлено 10.06.11 11:45 # 424


Кому: Дюк, #170

> Тут во время ВОВ такие кровавые бои были, что [1.000.000 [только наших] солдат] в землю легло.
>
> Я такой: "А батюшку не смущает, что это 1/9 всех боевых потерь Красной Армии за все время?"
> Они такие: "Ты что, святой человек - врать не будет." Стало быть не смущает. Ну и потом последовали стандартные рассказы про "не умели воевать и заваливали трупами"
> Так-то.

Если взять период с октября 1941г. по август 1943г., то в радиусе 200км от Харькова 1/9 потерь Красной армии вполне могли быть( 4 крупных сражения), тут батюшка сильно не ошибся. Удивляет другое. При чём тут "только наших"? Кровь солдат вермахта и войск СС тоже, что ли, землю освящает?
А вот реакция "людей с высшим образованием" предсказуема. Только у нас, только в этой стране, нигде в мире и т.п. Условный рефлекс какой-то.


кратный двум
отправлено 10.06.11 11:47 # 425


Кому: Dmitrij, #423

> Если на работе нет доступа к халявному принтеру, выйдет дороже чем книжку купить.

Нет. Когда я работал на полиграфии, мы ради прикола сравнивали наши цены на единичный экземпляр книги в твердом/мягком переплете и аналог в магазине: у нас даже дешевле выходило.


Dmitrij
отправлено 10.06.11 11:49 # 426


Кому: кратный двум, #425

> Нет. Когда я работал на полиграфии, мы ради прикола сравнивали наши цены на единичный экземпляр книги в твердом/мягком переплете и аналог в магазине: у нас даже дешевле выходило.
>

Хорошо у вас там! У меня в Риге так не получается.


tim777
отправлено 10.06.11 11:52 # 427


Кому: кратный двум, #417

> И ты сделал охуенный вывод о том, что ребенок доверяет родителю основываясь на предшествующем опыте?
> До шести лет у ребенка не сформировано логическое мышление, каким образом ребенок может связать одно с
> другим без логики? Это именно вера.

Заебись, а горячий чайник тронать ему тоже религия непозволяет.


кратный двум
отправлено 10.06.11 11:54 # 428


Кому: Dmitrij, #426

> Хорошо у вас там! У меня в Риге так не получается.

В столицах полиграфисты зажравшийся, потому что много денег крутится. Если бы у нас цены были как в Киеве, к нам бы никто не ходил. В провинции подешевле всегда будет.


Маленький Друг
отправлено 10.06.11 12:03 # 429


Кому: Goblin, #88

> Судя по всему, тебя вообще никогда не били.

В добавок к предыдущему посту:)

Два раза ломали нос в драке, потом операции пришлось делать, сотрясений сильных штуки три, нижняя губа - 8 швов, попали бутылкой, зубы крепче оказались и губа расползлась пополам. Сшили не больно аккуратно и теперь за зубы постоянно цепляется кусок :) И не чувствует на этом месте ничего.

А, ещё сломал палец на левой ноге - пинал кого-то неудачно ))

За волосы один раз диранули сильно, и то сам виноват, спиной повернулся. Длинные волосы в драке очень мешают, даже очень.


кратный двум
отправлено 10.06.11 12:04 # 430


Кому: tim777, #427

> Заебись, а горячий чайник тронать ему тоже религия непозволяет.

А-ха-ха! Ты жжош. Слышал про условные и безусловные рефлексы? Они с логикой не связны. Камрад, повторюсь, ты пытаешься спорить с людьми, которые знают больше тебя. Только что ты пытался оспорить доказанный научный факт о возрастных рамках развития логики у детей. Учиться, учиться и, еще раз, учиться. (С)


tim777
отправлено 10.06.11 12:05 # 431


Кому: Дюк, #419

> HOW TEH FUCK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!

А по делу?

Lord of the Flies - полностью лежит в русле "Вирусы мозга",
если учесть что это не просто худлит, а еще наброс на вентилятор.


tim777
отправлено 10.06.11 12:10 # 432


Кому: кратный двум, #430

> Они с логикой не связны.

Вера то же.


кратный двум
отправлено 10.06.11 12:12 # 433


Кому: tim777, #432

> Вера то же.

Это ты вообще к чему? Сказать больше нечего?


tim777
отправлено 10.06.11 12:16 # 434


Кому: Собакевич, #407

> Да. Вот только у неандертальцев наскальной живописи не было, она появляется у кроманьонцев. Хотя подозреваю слова "неандерталец" и "кроманьонец" тебе ни о чем не говорят.

http://antropogenez.ru/article/72/

"Ни само по себе существование захоронений, ни даже существование представлений о «жизни после смерти» не обязательно означает существование идеи сверхъестественного, потустороннего, идеи некоего высшего начала или начал, от воли которых человек зависит и которым должен поэтому поклоняться. Иными словами, не обязательно означает существование религии. Мы не знаем (и, возможно, никогда не узнаем) был ли неандертальский погребальный ритуал хоть как-то связан с религией, как не знаем и того, включало ли вообще мировоззрение и поведение людей среднего палеолита – идёт ли речь о неандертальцах или гомо сапиенс – какие-то компоненты, которые можно было бы назвать религиозными. Попытки обнаружить свидетельства такого мировоззрения и следы такого поведения предпринимались не раз, и не раз на весь мир объявлялось, что искомые доказательства найдены, но в итоге неизменно оказывалось, что желаемое было принято за действительное, а реконструкции выданы за факты."


Nik
отправлено 10.06.11 12:26 # 435


Кому: sherl, #370

> Кстати, совершенно не понимаю, почему воспитание детей в духе нормального человеческого поведения как правило трактуется, что это воспитание "в христианском духе"?

Потому что родители христиане :) Если родители гуманисты - будет трактоваться как воспитание человечности. Ну это и несколько другое воспитание будет.


Дюк
отправлено 10.06.11 12:26 # 436


Кому: tim777, #431

> Lord of the Flies - полностью лежит в русле "Вирусы мозга",
> если учесть что это не просто худлит, а еще наброс на вентилятор.

Чего?
Ты книгу читал или просто так ляпнул?

И кто такой "Доткинз"?

Кому: OverAll, #424

> Если взять период с октября 1941г. по август 1943г., то в радиусе 200км от Харькова 1/9 потерь Красной армии вполне могли быть( 4 крупных сражения), тут батюшка сильно не ошибся.

Да обычный безграмотный бред про 50 млрд. сожранных.


tim777
отправлено 10.06.11 12:30 # 437


Кому: кратный двум, #433

> Это ты вообще к чему? Сказать больше нечего?

К тому, что все красивыве выкладки по возрастному развитию мышления никак не привязаны к безусловной вере детей в родителей и никак не опровергают и не доказывают твои утверждения.


tim777
отправлено 10.06.11 12:36 # 438


Кому: Дюк, #436

> Чего?
> Ты книгу читал или просто так ляпнул?
>

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Coral_Island
William Golding's 1954 novel, Lord of the Flies, was written as a response to this book

Как и почему не знаю, Коралловый остров не читал.

> И кто такой "Доткинз"?

Сорри, наебался - Докинз, Клинтон Ричард.


Дюк
отправлено 10.06.11 12:53 # 439


Кому: tim777, #438

> Как и почему не знаю, Коралловый остров не читал.
>

Ты сейчас с кем говоришь? В себе ли ты?

> И кто такой "Доткинз"?
>
> Сорри, наебался - Докинз, Клинтон Ричард.

"Наебался" - ты хоть ругаться грамотно научись. Или хоть что-то грамотно делать.

Какое имеет отношение Докинз, родившийся в середине 40-х, к книге, написанной в 1954?


JackBeard
отправлено 10.06.11 12:59 # 440


Кому: Goblin, #215

> Гормональный баланс неправильный.

Интересно как люди распределяются. Каждому своё место.


кратный двум
отправлено 10.06.11 13:03 # 441


Кому: tim777, #437

> К тому, что все красивыве выкладки по возрастному развитию мышления никак не привязаны к безусловной вере детей в родителей и никак не опровергают и не доказывают твои утверждения.

1. Зато они прекрасно опровергают твои утверждения.
2. Мои утверждения основаны на чтении научной литературы и знании человеческой психики.
3. Тебе сколько лет?


Narayana
отправлено 10.06.11 13:06 # 442


Кому: Резчик, #411

> Религии/идеологии - это как пломба на больном зубе. Пока люди не понимают что происходит они необходимы. Когда люди понимают что как и почему происходит необходимость в них отпадает.

Во-первых, ты уверен, что люди уже ВСЁ понимают, что и как?

Во-вторых, даже если они что-то и понимают... Знать путь и ити по этому пути - разные вещи (с) вроде из Матрицы.


Kleine Мук
отправлено 10.06.11 13:07 # 443


Кому: bia, #304

А что не так с Вассерманом?


Narayana
отправлено 10.06.11 13:10 # 444


Кому: Narayana, #442

> ити по этому пути

Упс. Идти, конечно.


Дюк
отправлено 10.06.11 13:20 # 445


Кому: Kleine Мук, #443

> А что не так с Вассерманом?

Он старый, толстый, у него длинные ногти на пальцах, всю жизнь занимается чтением, изучением данных и накоплением знаний.

Дети, ждущие от него бодрых откровений о смысле жизни, - разочарованы!


Kleine Мук
отправлено 10.06.11 13:21 # 446


Кому: tim777, #337

> Где провести границу веры в сверх естественное?

Там, где начинается критичное осмысление, по моему.


tim777
отправлено 10.06.11 13:25 # 447


Кому: Дюк, #439

> Какое имеет отношение Докинз, родившийся в середине 40-х, к книге, написанной в 1954?

Религиозные проявления в книге соотвествую механизму описанному в "Бог как иллюзия".

Другой вопрос на сколько худлит соответвует реальности.


Дюк
отправлено 10.06.11 13:32 # 448


Кому: tim777, #447

> Религиозные проявления в книге соотвествую механизму описанному в "Бог как иллюзия".

Ты с логикой дружишь вообще?
Есть ли понимание, что это не механизм соответствует описанию Докинза, который описал его сильно позжее, а механизм просто объективно существует сам по себе - такой как он есть - независимо от Докинзов, Голдингов, Конрадов Лоренцов и тимов777?

> Другой вопрос на сколько худлит соответвует реальности.

Сколько тебе лет, говоришь?
Ежели не хочешь читать серьезную литературу, а продолжаешь задавать дурацкие вопросы - есть более щадящий для тебя вариант - сходи в ближайший зоопарк, к клетке с обезьянами.

Зачатки религиозного сознания в биологическом понимании можно наблюдать уже там.


Собакевич
отправлено 10.06.11 13:49 # 449


Кому: tim777, #434

И? В процитированном отрывке автор сомневается в существовании религии. Для тебя наличие в науке различных точек зрения - новость?


OverAll
отправлено 10.06.11 13:53 # 450


Кому: Дюк, #436

> Если взять период с октября 1941г. по август 1943г., то в радиусе 200км от Харькова 1/9 потерь Красной армии вполне могли быть( 4 крупных сражения), тут батюшка сильно не ошибся.
>
> Да обычный безграмотный бред про 50 млрд. сожранных.

Если так, то согласен. Подобных граждан цифры потерь, которые можно проверить по архивам, вообще не интересуют. Для этих человеколюбцев что миллион убитых, что миллиард, лишь бы поэмоциональней заклеймить богоборческий совок.


Kleine Мук
отправлено 10.06.11 14:09 # 451


Кому: tim777, #394

> Я себя прекрасно помню, мне и 9/10 окружающих было безразлично настоящий дедмороз в садик приперся или это воспитательница соседней группы ватой обклеилась, никаких иллюзий на этот счет.

Да ладно! В садике. 9/10 игнорируют Деда Мороза. Щаз!


Резчик
отправлено 10.06.11 14:16 # 452


Кому: Narayana, #442

> Во-первых, ты уверен, что люди уже ВСЁ понимают, что и как?
>
> Во-вторых, даже если они что-то и понимают... Знать путь и ити по этому пути - разные вещи

1. По моему я белым по черному написал "Не нужно уничтожать религию целиком - выковыривать все пломбы. Если не можеш пересадить на это место здоровый зуб". Я уверен что всего - не знают. Более того уровень знаний скачет вверх-вниз постоянно. Современный подросток хуже образован чем его сверстник 50 лет назад. Меньше знает о том как и что происходит. Религия набирает силу (но надо понимать что это не попы устраивали реформу образования, закрывали школы - они пломбируют дырки которые проковыривают другие люди). 50 лет назад такой же подросток сам мог собрать радиоприемник из всякого хлама потому что знал. Религия имела очень слабое влияние. Что за максимализм "ВСЁ или ничего"? Зачем это?

2. Герои матрицы жрали странные таблетки - не советовал бы принимать их слова за аксиому. Давно доказано уравнение "знание = сила". А уж куда ее приложить, ити или не идти это из другой оперы.

И еще добавлю. Мойте руки перед едой товарищи! А не то за вами придет Бабайка и сьест. Если вы конечно не знаете кто такие микробы. Но имейте ввиду, регулярно появляются люди которые говорят "А ну ка нагнись и подними мыло, а то придет Бабайка!". Бабайка очень помогает, но и делает уязвимым. Так что купите себе микроскоп и посмотрите на микробов своими глазами. Иначе вас поимеют во имя Бабайки. Желающие уже стоят в очереди.


hariseldon
отправлено 10.06.11 14:41 # 453


Кому: Собакевич, #386

> Есть статистика по посадкам? Академический интерес.

Со статистикой прямо не сталкивался, надо понимать, что большая часть таких дел это по большей части воровство у церкви, пьяная брань и.т.п.
Ну и надо держать в уме практику правоприменения. Практика была такова, что за богохульство само по себе, как правило либо ничего не было, либо (реже) давали по низшей мере, т.е. речь идет о днях и неделях ареста


loisop
отправлено 10.06.11 14:46 # 454


Кому: Kleine Мук, #451

> Да ладно! В садике. 9/10 игнорируют Деда Мороза. Щаз!

Мой сын спалил обряженного дедом морозом папу в возрасте 3,5 лет. Последующие 3 новых года приходилось нанимать. Итог: в любой НГ ребенок воспринимает дедмороза исключительно как средство доставки подарков. Ровно такое же как, скажем, электрокару, если бы мешок с подарками возил кар.


кратный двум
отправлено 10.06.11 15:07 # 455


Кому: loisop, #454

> Итог: в любой НГ ребенок воспринимает дедмороза исключительно как средство доставки подарков. Ровно такое же как, скажем, электрокару, если бы мешок с подарками возил кар.

А как он должен его воспринимать?


Ирод
отправлено 10.06.11 15:10 # 456


Кому: УДА482К, #408

Чтобы воспринимать ветхий завет, надо опираться на существование ветхозаветного Бога. Потому что Библия - книга о ветхозаветном Боге. Если читать, с позиции атеиста, то, согласен, книжка - дрянь.
Кстати, ты его целиком читал ?
p.s. в Бога не верю, как и в то что его нет - чего не знаю, того не знаю.


Сева
отправлено 10.06.11 15:27 # 457


Кому: Narayana, #396

> Если это об Иисусе - там не про "не взрослеть головой", там о другом.

там именно об этом

уверуешь как дитё, "выберешь сердцем" - Иисус будет рад

думать о чём-либо не агитируют, агитируют довериться

> > в результате которого уже может показаться, будто "не убий", "не укради", "не возжелай" - это для человека "нормально"
>
> А что не так?

человек - это "по умолчанию" вовсе не поэт, не философ, не покоритель космоса и даже не сантехник

это злобная и очень хитрая тварь с булыжником в руке

которая при первой возможности с удовольствием выебет и убьёт любого за пределами собственной семьи, возьмёт с трупа всё блестящее и умчится в пампасы

воспитание ребёнка - это борьба родителей и государства с тем, чтобы из человека получился гражданин

по ходу этой борьбы многие человеческие задатки приходится душить на корню

не в последнюю очередь - при помощи сотрудничающей с государством религии или её светского заменителя

в ходе воспитания будущему гражданину рассказывают различные сказки, которые намертво цементируют в детских мозгах определённые понятия и установки

например, рассказывают про детство Ленина и его моральный облик - чтобы киндер, к примеру, знал, как правильно себя вести, если ты нечаянно сломал чужую линейку

на самом деле про Володю Ульянова, само собой, можно рассказать огромное количество гадостей - как и про любого ребёнка

но рассказывают только часть, создавая в сознании ребёнка определённый образ, на который ему положено равняться

в результате комплекса воспитательных мер природные задатки человека стимулируются лишь в тех местах, где это выгодно обществу современного типа


Маленький Друг
отправлено 10.06.11 15:46 # 458


Кому: Сева, #457

Камрад Сева, тебе бы книжки писать с таким уменем так всё чОтко сформулировать!


Сева
отправлено 10.06.11 15:52 # 459


Кому: Маленький Друг, #458

книжки нонче читают единицы, во всемирной сети интернет писать гораздо интереснее


ASF
отправлено 10.06.11 16:00 # 460


Кому: loisop, #395

> У меня длина волос колеблется в пределах 80 - 150 мм. Схватить можно, короче. Однако! Ты вот сначала подойди ко мне, чтобы схватить! ([хитро косясь на иконостас вымпелов и стопку грамот за достижения на ниве пулевой стрельбы. Первая грамота - 1989г.])

[подозрительно поглядывает]

И ствол всегда с собой?!

P.S. Сам года три носил волосы ниже лопаток, но потом резко надоело.


Soberian
отправлено 10.06.11 16:07 # 461


Кому: hariseldon, #453

> Есть статистика по посадкам? Академический интерес.
>
> Со статистикой прямо не сталкивался, надо понимать, что большая часть таких дел это по большей части воровство у церкви, пьяная брань и.т.п.

Один из моих далеких родичей, работая ямщиком, по простоте душевной пошутил над попом и загремел на каторгу в Сибирь на несколько лет.


Metodist
отправлено 10.06.11 16:13 # 462


Кому: кратный двум, #406

> А в XVIII веке все неожиданно отупели и стали воевать в париках?

Ты действительно думаешь, что парики носили для того, чтобы в кулачном бою за волосы не схватили??


Скиталец
отправлено 10.06.11 16:13 # 463


Кому: Сева, #374

> это во-первых другая книжка

ты сказал, что смешной сам Леви, а не конкретная книжка )


Скиталец
отправлено 10.06.11 16:16 # 464


Кому: Sertor, #385

> Камрад, ты собираешься доказывать тезис: "эта движуха в итоге даст диаметрально противоположный ожидаемому РПЦ результат." ?

интересно, каким образом? экспериментально?


Скиталец
отправлено 10.06.11 16:18 # 465


Кому: Человекъ, #421

> Извини, я прямо спрошу - ты дурак?

извиняю, отвечаю прямо - нет.


ASF
отправлено 10.06.11 16:22 # 466


Кому: кратный двум, #420

> Сейчас в интернете можно легко ознакомиться с толкованием того или иного эпизода из Библии. Библия - не историческая книга, это набор нравоучительных историй. К примеру история о Царе Иове

А есть ли в Библии эпизоды, которые надо понимать буквально. Если да, то по какому принципу идёт отбор - вот это мы понимаем буквально, а вот это мы понимаем иносказательно? К примеру, какие из этих историй надо понимать буквально, а какие иносказательно: о дочках праведника Лота, зачавших от отца, о том, как Авраам отдал свою жену в наложницы фараону, о рабыне и дочке хозяина дома, выданных толпе для массового изнасилования. Или надо понимать иносказательно историю о геноциде, который устроил Моисей с Иисусом Навиным. Чему учат эти истории?

PS Иов не был царём. Он был просто богатым человеком.


Резчик
отправлено 10.06.11 16:22 # 467


Кому: Сева, #459

Читать могут единицы. Как в анекдоте "жене сказал что пошел к любовнице, любовнице сказал что с женой - а сам на чердак и учится". "Учить мат-часть" - это как? Образование платное, надо продать квартиру, бросить работу и семью, 5 лет учится в институте на историка, политолога или социолога. Читая учебники при свете свечи в шахте теплотрассы и кушая макароны с хлебом. Не зазубривать факты, фамилии и даты. Учится работать с архивами, анализировать. Потом пару лет сидеть в архивах и раскапывать всякое чтоб разобратся в вопросе. Это получается 2018 год. А вот Кургинян утверждает что к 2017 году страна крякнет. И не вижу оснований ему не верить - он в этом явно лучше меня разбирается.

Остается одно - спорить, ошибатся, понимать свои ошибки, и опять бросатся спорить. Это не так затратно и эффективнее. И интереснее тоже конечно.


Маленький Друг
отправлено 10.06.11 16:51 # 468


Кому: Сева, #459

> книжки нонче читают единицы, во всемирной сети интернет писать гораздо интереснее

Всё меняется, да.


Резчик
отправлено 10.06.11 16:56 # 469


Кому: Metodist, #462

Что вы к длинным волосам прицепились то? В юности имел удовольствие заниматся рукопашкой и мастер показывал прием с захватом за волосы, на что один из учеников (лысый как коленка) нагло усмехнулся. После чего было продемонстрировано как для тех же целей использовать уши, щеки, ноздри, шею. Разумеется на этом лысом. Больше он не возникал.

Что теперь - всем носы и уши отрезать? Кроме того волосы используются как лошадьми хвосты и грива. Бритый затылок - посадочная площадка для комаров и слепней. Волосы ,особенно заплетенные в косы (в том числе и длинная борода заплетенная в 2 косы), дополнительная защита шеи от рубящего/режущего оружия. Сейчас мечи и сабли не используются, в болотах народ тусуется редко, так что их выгоднее срезать. Но лохматые варвары жили немного в других условиях, и там они были необходимы. Если будет великий БП по Беркему - то при дефиците патронов придется вспомнить это и отрастить.

Интереснее обсудить нестриженные грязные ногти, которыми оцарапав морду противнику можно занести трупный яд. 600


Metodist
отправлено 10.06.11 16:58 # 470


Кому: bqbr0, #28

> Можно еще и бриться пореже для усиления эффекта.

На меня небритые производят впечатление людей ленивых и добрых.


Metodist
отправлено 10.06.11 17:03 # 471


Кому: Резчик, #469

> Что вы к длинным волосам прицепились то?

Читай внимательнее мои посты.


УДА482К
отправлено 10.06.11 17:04 # 472


Кому: Ирод, #456

> Кстати, ты его целиком читал ?

Да, 2 разА. Тарантино отдыхает.


кратный двум
отправлено 10.06.11 17:09 # 473


Кому: Metodist, #462

> Ты действительно думаешь, что парики носили для того, чтобы в кулачном бою за волосы не схватили??

Ты читать умеешь?
Я намекаю на то, что древний воин был не умнее того, который в неудобной одежде и в парике, стоя прямо в полный рост на виду у врага, ходил в атаку мерным шагом. То есть волосы древним мешали и никакой полезной функции, кроме культовой, не выполняли.


кратный двум
отправлено 10.06.11 17:12 # 474


Кому: ASF, #466

> ему учат эти истории?

Тебя в гугле забанили или в ЖЖ? Спроси у теолога.

> PS Иов не был царём. Он был просто богатым человеком.

Иов был царем.


bluetoothbird
отправлено 10.06.11 17:19 # 475


Кому: Собакевич, #403

> Буду благодарен за ссылку

пишешь в гугле "статистический ежегодник россии", а в крайнем случае есть такой замечательный сайт "Утерянная Империя"
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

в соответствующем разделе ежегодника читаешь разбивку по преступлениям
по памяти 2-3 тыщи ежегодно религиозных преступлений в ри


Myron
отправлено 10.06.11 17:28 # 476


Кому: кратный двум, #473

> стоя прямо в полный рост на виду у врага, ходил в атаку мерным шагом.

О, эксперт на линии.
Я так понимаю, ты думаешь что надо было залечь и сломать строй?


Ирод
отправлено 10.06.11 17:35 # 477


Кому: УДА482К, #472

А мне, нравится :))) Причём никаких ужасов не вижу. На вкус и цвет, как говорится :).


Myron
отправлено 10.06.11 17:44 # 478


Кому: Ирод, #477

> Причём никаких ужасов не вижу.

Ты или тупой или мудак.


кратный двум
отправлено 10.06.11 17:48 # 479


Кому: Myron, #476

> О, эксперт на линии.
> Я так понимаю, ты думаешь что надо было залечь и сломать строй?

О, мегаэксперт нарисовался. Причем тут строй? А если и причем, почему в первую мировую залегали? Уж не потому ли, что уже при Бисмарке армия была вооружена ружьями, которые можно было перезаряжать лежа?

Многолинейный строй был создан из необходимости вести непрерывный залповый огонь по врагу. Но самые глубокие построения были разработаны для мощных штыковых атак, прям как швейцарский квадрат в средневековье. Прикинь, что делает залп по плотному строю? А выстрел из пушки? Уже в Первую Мировую войну вернулись к хождению в атаку цепями глубиной в 1 ряд.

Если бы ты хоть чуть чуть разбирался в вопросе, то указал бы мне в первую очередь на то, что у солдат было по две формы: парадная неудобная, для генеральных сражений и парадов, а также повседневная, в которой большую часть времени и носили.


Narayana
отправлено 10.06.11 17:48 # 480


Кому: Сева, #457

> там именно об этом
> уверуешь как дитё, "выберешь сердцем" - Иисус будет рад

Там о необходимости избавиться от гордости и чсв.


> человек - это "по умолчанию" вовсе не поэт, не философ, не покоритель космоса и даже не сантехник
>
> это злобная и очень хитрая тварь с булыжником в руке

Человек это человек, а тварь это тварь.


TeslaGR
отправлено 10.06.11 17:55 # 481


Кому: Goblin, #103

> Повадки древних непременно имели военно-религиозный окрас: какие носить патлы, намазываться ли перед битвой медвежьим говном, выгонять ли бабу на время месячных из дома, спать ли строго на спине, чтобы демоны в жопу не забрались и пр.

Интересно! Подскажите, пожалуйста, где можно более подробное почитать об этом ?


Myron
отправлено 10.06.11 18:01 # 482


Кому: кратный двум, #479

>Причем тут строй?

Наверно при хождении в штыковую.

>А если и причем, почему в первую мировую залегали?

Может потому что стало возможным обеспечить высокую плотность и точность огня?


Big_Al
отправлено 10.06.11 18:07 # 483


Ух, как тема про религию, сразу в камментах ураган.


УДА482К
отправлено 10.06.11 18:07 # 484


Кому: Myron, #478

> Ты или тупой или мудак.

Камрады, давайте воздержимся от оскорблений?


Сева
отправлено 10.06.11 18:09 # 485


Кому: Narayana, #480

> Там о необходимости избавиться от гордости и чсв.

эталон отсутствия "гордости и чсв" - дети? :)

серьёзно? :)

> Человек это человек, а тварь это тварь.

ты в своём мире живёшь, тов. Нараяна

без обид


teqq
отправлено 10.06.11 18:15 # 486


Кому: кратный двум, #479

> Прикинь, что делает залп по плотному строю? А выстрел из пушки? Уже в Первую Мировую войну вернулись к хождению в атаку цепями глубиной в 1 ряд.

Камрад, всё так, но ключевое слово - пулемёт. Картечь была при Бородино, трапперы красномундирников выщёлкивали из положения лёжа в 18 веке, Гражданская война в США ещё была войной стенка на стенку (насколько мне известно), но тактика изменилась именно в 1МВ.


TeslaGR
отправлено 10.06.11 18:22 # 487


Я не читал правила.



Ирод
отправлено 10.06.11 18:30 # 488


Кому: Myron, #478

Культура общения наводит на мысль, что воспитали тебя плохо.


stepnick
отправлено 10.06.11 18:36 # 489


[Философствует]

Тварь - нечто сотворённое.
Человек - венец творения. Следовательно, человек - высшая тварь из всех тварей!


кратный двум
отправлено 10.06.11 18:39 # 490


Кому: teqq, #486

> Камрад, всё так, но ключевое слово - пулемёт.

Даже без пулемета ходит в полный рост был идиотизм и мне стыдно за эту страницу военной истории человечества.

> Картечь была при Бородино

Об этом и речь.

> трапперы красномундирников выщёлкивали из положения лёжа в 18 веке

Они могли оказать сопротивление регулярной армии? Нет. Они не могли поддерживать плотность огня достаточную, что бы остановить корпус.


Кому: Myron, #482

> Наверно при хождении в штыковую.

Тогда где их доспехи?

> Может потому что стало возможным обеспечить высокую плотность и точность огня?

Я тебе уже написал почему, не нужно выдумывать.


Дюк
отправлено 10.06.11 18:44 # 491


Кому: Narayana, #480

> Человек это человек, а тварь это тварь.

О, как!
А тысячи лет эволюции выкинем на хуй!


Narayana
отправлено 10.06.11 19:41 # 492


Кому: Сева, #485

> эталон отсутствия "гордости и чсв" - дети? :)

Да.

> ты в своём мире живёшь, тов. Нараяна

Все мы, понятно, грешны. Но тем не менее. Я придерживаюсь христианского взгляда на человека. А у вас, атеистов, постоянно желание свести его то к животному, то к роботу.


ASF
отправлено 10.06.11 19:50 # 493


Кому: кратный двум, #474

> ему учат эти истории?
>
> Тебя в гугле забанили или в ЖЖ? Спроси у теолога.

Этот вопрос был риторическим. Ответь на первый (он же основной вопрос). Если тебе, конечно, не сложно.

> Иов был царем.

Здорово. Только Библия об этом умалчивает.


Дюк
отправлено 10.06.11 20:04 # 494


Кому: Narayana, #492

> А у вас, атеистов, [постоянно желание] свести его то к животному, то к роботу.

Глупость ты написал. Откровенную и неприкрытую.

Вот я - атеист. Но, ты прикинь, мне очень хотелось бы, чтобы человек соответствовал чистому и непорочному христианскому образу. Честно, хотелось бы.

Просто я не только атеист, но еще и реалист. А реалии медицинские, биологические, исторические, психологические и культурные - они такие, какие есть.

Как бы свято верующим в свою картину мира христианам не хотелось обратного.


OverAll
отправлено 10.06.11 20:08 # 495


Кому: кратный двум, #490

> Даже без пулемета ходить в полный рост был идиотизм и мне стыдно за эту страницу военной истории человечества.

Извини, что вмешался. Мне в "Войне и мире" тоже показалось странным : по полковым колоннам бьют из орудий, но команды рассыпаться и залечь никто не даёт. М.б. дело в ТТХ тогдашнего стрелкового оружия? При скорострельности 3-4 выстрела в минуту(6- это уже у супер-дупер стрелков, типа Шарпа)в начале XIX века сохранение плотного строя для последующего ближнего боя, возможно, было разумно. Однако изобретение винтовок, сначала однозарядок а потом и магазинных, ситуацию изменило качественно. Уже в ходе Гражданской войны в США войска начали окапываться("канавы для жентмунов"), а с изобретением шрапнели и пулемёта действительно, "заваливать врага трупами стало сложно чисто технически"(с). Атаки дроздовцев и т.д. в полный рост с папиросой в зубах тоже - если не миф, то следствие недостатка патронов и снарядов.

Не эксперт, сразу говорю.


Собакевич
отправлено 10.06.11 20:26 # 496


Кому: bluetoothbird, #475

> в крайнем случае есть такой замечательный сайт "Утерянная Империя"

Спасибо


кратный двум
отправлено 10.06.11 20:52 # 497


Кому: OverAll, #495

Камрад, если бы ты поднялся по цепочке комментов, то увидел бы, что я об этом и говорил. Все дело в оружии, как только появилась возможность перезаряжать достаточно быстро оружие лежа, так сразу этим начали пользоваться, достаточно вспомнить Австро-Прусскую войну 1866 года.


Narayana
отправлено 10.06.11 21:55 # 498


Кому: Дюк, #494

>Вот я - атеист. Но, ты прикинь, мне очень хотелось бы, чтобы человек соответствовал чистому и непорочному христианскому образу. Честно, хотелось бы.

> Просто я не только атеист, но еще и реалист. А реалии медицинские, биологические, исторические, психологические и культурные - они такие, какие есть.

Эх ты, маловерный!))

А относительно реалий психологических и культурных - психология и культура приспособляются к слабостям и порокам большинства. Сто лет назад не сохранить девственность до свадьбы было позором, пятьдесят лет назад - уже нет. Зато пятьдесят лет назад гомосеков считали больными и лечили в психушках, сегодня они - нормальнее нормальных. А завтра нормальными будут педофилы или еще какие филы. В Америке психологи придумывают всякую хуйню вроде синдрома дефицита внимания, а завтра установлят, что человек не может обходиться без психотропных препаратов.


кратный двум
отправлено 10.06.11 22:12 # 499


Кому: ASF, #493

> Этот вопрос был риторическим. Ответь на первый (он же основной вопрос). Если тебе, конечно, не сложно.

Если меня что-то интересует я спрашиваю у теологов, а так же у знакомого попа, ты хочешь, что бы я вместо тебя спрашивал, ынц?

> Здорово. Только Библия об этом умалчивает.

Ну например вот: http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/96747/Shchedrovickiii_-_Besedy_o_Knige_Iova.html


stepnick
отправлено 10.06.11 22:12 # 500


Кому: Narayana, #498

> А завтра нормальными будут педофилы или еще какие филы.

Ну, зачем так пессимистично. Папа вот старается. Есть надежда, что не будут.

> Папа Римский приехал в США и утешил жертв домогательств священников-педофилов.

http://www.pravda.ru/faith/confessions/21-04-2008/264449-church-0/

> В Америке психологи придумывают всякую хуйню вроде синдрома дефицита внимания,

Рассеянное внимание - сплошь и рядом, к сожалению. Никто не придумывает, это есть.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 527



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк