Джон Шемякин на линии

20.06.11 22:28 | Goblin | 370 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
Ассоль растёт, меж тем. Читателя не смущает "нервное, доброе личико", "полурасрытый маленький рот", который "блестел кроткой улыбкой", "неправильный мягкий овал" лица, "горячка мыслей" и пр. тревожные признаки.

Ассоль постоянно, с младенчества, ждёт, когда же её снова обманут и моменты, когда её обманывают, ей безумно нравятся. "Также служило ей большим, всегда материально существенным удовольствием появление приказчика городской игрушечной лавки, охотно покупавшей работу Лонгрена. Чтобы задобрить отца и выторговать лишнее, приказчик захватывал с собой для девочки пару яблок, сладкий пирожок, горсть орехов. Лонгрен обыкновенно просил настоящую стоимость из нелюбви к торгу, а приказчик сбавлял...Кончалось тем, что тихая возня девочки, мурлыкавшей над своим яблоком, лишала Лонгрена стойкости...он уступал, а приказчик, набив корзину превосходными, прочными игрушками, уходил, посмеиваясь в усы".
Алые паруса

Имя Ассоль чем-то неуловимо напоминает asshole.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370, Goblin: 9

Anber
отправлено 21.06.11 09:35 # 201


Кому: Скиталец, #129

> Книга кстати интереснее!!!
>
> пфф! букафки на бумашке не могут быть интереснее Сильвии, нашей, Кристель!

Хе! Прочтение букаффок с бумашке могут создавать в голове такие образы, до которых Сильвии, нашей Кристель хрен дотянуться с двумя лестницами!


Lady_Alia
отправлено 21.06.11 09:40 # 202


Кому: Krix, #82

> Мальчики с зачатками деятельности читали взахлёб Фенимора Купера, Роберта Стивенсона, Джека Лондона и Марка Твена. Не Грина, нет.
>
> Разрешите подписаться. А еще Киплинга, Дюма, Конан-Дойла и Рафаэля Сабатини.

[хватается за голову]
Я мужыг?! Меня ведь тоже тошнило от этой книжки, впрчем, как и от остальных слащавых сказок про принцесс, ждущих принца и т.д. Лет до 10 любимой книжкой были "Приключения Алладина", а потом начались Стивенсон, Азимов и Брэдбери, Толкиен, Стругацкие и прочая "не женская" литература.
Печально-то как...


Медвед Полоскун
отправлено 21.06.11 09:40 # 203


Кому: Francesca, #114

> Я протестую. Мне егонную муть прочитать до конца ни разу не удалось.

Я в детстве (лет 13-14) "Бегущую по волнам" пытался осилить - ниасилил. А вот Ремарк уже тогда хорошо шел, причем весь.


AndreyKO
отправлено 21.06.11 09:51 # 204


Кому: Гном чирдашный, #181

> хуже только х/ф "Красотка"
>
> Тёплое с мягким сравнил.
>

В обоих случаях девочкам от 7 до 35 лет внушаются заведомо порочные представления о выстраивании положительной брачной стратегии. Только в первом случае речь идет об овощеобразном ожидании мажОра с кучей бабла и фантазией до романтических затей, а во втором - об активном выставлении на мясной рынок своих физических кондиций в ожидании уже папика с кучей бабала, но уставшего от цинизма реальности и готового ради подвернувшегося ему на панели сокровища на всё. Что одно, что другое худ.произведение угробило кучу ценнейшей девчатины репродуктивного возраста.


madbear
отправлено 21.06.11 10:07 # 205


Кому: Sherry, #99

> Сабатини забыл! "Одиссея и хроника капитана Блада" - наше всё!

Сказать честно, не впечатлился.
И дело не в том, что главный герой - эльф, государственный изменник, морской уголовник и безродный космополит в одном флаконе*. Просто Сабатини явно не Стивенсон и не Конан Дойл с его капитаном Шарки.

* - при желании из любого персонажа и его автора можно сделать монстра, чем с успехом и занимаются т.н. литературные критики.


Медвед Полоскун
отправлено 21.06.11 10:15 # 206


Кому: AndreyKO, #178

> Исключительно вредная для девичьего мозга книжка эти "Алые паруса", хуже только х/ф "Красотка" с Юлькой Робертс.

Красотка - это первое произведение, в котором рассказывают про рейдеров, очень познавательное. Круче, только кинофильма "Кобра" - там про тюнинг!!!


Narayana
отправлено 21.06.11 10:24 # 207


Кому: phoenix1981, #198

> настоящий коммунист не должен верить в добро.
> он должен применять единственно-правильный метод познания и воздействия имени товарища Гегеля к текущей реальности и творить это самое добро.

Сферическое добро в вакууме. После распада СССР "настоящим коммунистом" может быть только сказочный эльф.


zrm
отправлено 21.06.11 10:30 # 208


Кому: Narayana, #207

> После распада СССР "настоящим коммунистом" может быть только сказочный эльф.

Не понял, после распада СССР «настоящие коммунисты» превратились в эльфов?


SamSpade
отправлено 21.06.11 10:37 # 209


Кому: Медвед Полоскун, #203

> > Я в детстве (лет 13-14) "Бегущую по волнам" пытался осилить - ниасилил.

Абсолютно та-же ситуация была в детстве на даче из книг, в тот момент была только "Бегущая по волнам" , которую ниасилил и подшивка журналов "Крокодил" за 1977-79 годы. Крокодил изучил чуть-ли
не наизусть, кстати.


Astrogen
отправлено 21.06.11 10:39 # 210


Кому: Гном чирдашный, #133

> При нонешнем развитии интернета все эти "Эмануэли", "Греческие смаковницы" чисто "Электроник" против "терминатора 2"

Да и "Калигула" - уже заметно с душком (по времени), а по операторской работе - заметно эффектнее многого современного. Но все равно - чушь редкая :)


Медвед Полоскун
отправлено 21.06.11 10:43 # 211


Кому: SamSpade, #209

> Абсолютно та-же ситуация была в детстве на даче из книг, в тот момент была только "Бегущая по волнам" , которую ниасилил и подшивка журналов "Крокодил" за 1977-79 годы. Крокодил изучил чуть-ли
> не наизусть, кстати.

Старые "Крокодилы" были забористые, одни иллюстрации капиталистов-империалистов чего стоили!!!


tror76
отправлено 21.06.11 10:55 # 212


Кому: Скиталец, #148

ЕМНИМП так называемые "гвардейцы кардинала" были исторически наиболее дисциплинированной и боеспособной частью ВС Франции, а в "мушкетерах" служили различные обалдуи из числа дворян. Как то вот так отложилось.


Hedgehog
отправлено 21.06.11 11:04 # 213


Кому: medic, #75
> Не Грина, нет.

Т.е. заранее знали, что Грина читать не надо? Откуда? ;)


Goblin
отправлено 21.06.11 11:08 # 214


Кому: Krix, #107

> У моей покойной бабушки, учительницы русского языка и литературы, было полное собрание "Библиотеки приключений".

Авторитетная была бабушка, собрать такое было непросто.


tror76
отправлено 21.06.11 11:08 # 215


Кому: Медвед Полоскун, #211

Журнал "Крокодил" это наше всё!! Правда в перестройку он потихоньку скурвился до уровня "Огонька"


Гранаtt
отправлено 21.06.11 11:08 # 216


Кому: Гном чирдашный, #119

> Слабак! Я кухню к ебеням разнёс. Надо таки блюсти точность рецептуры! С тех пор я это твёрдо усвоил, а папа закрепил мои уроки.

Это ты слабак! У меня таких проколов небыло :)


Медвед Полоскун
отправлено 21.06.11 11:12 # 217


Кому: tror76, #215

> Журнал "Крокодил" это наше всё!! Правда в перестройку он потихоньку скурвился до уровня "Огонька"

А я только старую подписку листал, которую еще прадед выписывал.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.06.11 11:18 # 218


Кому: Curious Mary, #194

> А что там за история была?

Чтобы было смешно, надо долго рассказывать, а в сети, вроде нет. Называется, вроде бы "Автобиография" (1926)


JCF
отправлено 21.06.11 11:18 # 219


Кому: Goblin, #0

> в замке, который по торжественным дням освещался пылающими во мраке (так у автора) чашами на столбах в виде лилий. Понимающие о чём я

Дмитрий Юрьевич, можете пояснить для неграмотных, о чем он?


Zorch
отправлено 21.06.11 11:21 # 220


Не читал про алые паруса в детстве. Всё больше фантастику да про индейцев-ковбойцев. Оказалось, не зря.


Jonah
отправлено 21.06.11 11:21 # 221


Кому: Скиталец, #148

> "мушкетёры" из Мушкетёров - чиста либеральная интеллигенция. только суровые.

Либеральная интеллигенция имеет весьма слабое отношение к феодализму.
Идеи мушкетёров - это дворянские вольности и дворянская честь. Поэтому, с одной стороны, они естественные противники зарождающегося абсолютизма, с другой - самих методов Ришельё, Рошфора, Миледи.


Stalker (AKA Zver)
отправлено 21.06.11 11:23 # 222


Кому: medic, #75

> Мальчики с зачатками деятельности читали взахлёб Фенимора Купера, Роберта Стивенсона, Джека Лондона и Марка Твена. Не Грина, нет.

Мне еще нравилось читать "Тимур и его команда" и "Старая крепость". Но "Алые паруса" - так и не прочитал, узнав общий смысл подумал что оно как-то мне нафиг не надо.


Alexander F.
отправлено 21.06.11 11:46 # 223


Учитывая, как описывается детство Грея (Почти Дориана!), бедная Ассоль попала в лапы Синей Бороды! (Кстати, да, случайно ли совпадение фамилий ГГ "Алых парусов" и повести Оскара Уайльда?)


dead_Mazay
отправлено 21.06.11 11:59 # 224


Страшно подумать, что Джон напишет о "Маленьком принце".

Да и Нильс Хольгерсен не зря был под началом у Акки Кнебекайзе!!!


Narayana
отправлено 21.06.11 12:02 # 225


Кому: zrm, #208

> Не понял, после распада СССР «настоящие коммунисты» превратились в эльфов?

Как считаешь, надо делать выводы из уроков истории?


madbear
отправлено 21.06.11 12:05 # 226


Вспомнилось:

> Первое рождение "русского fantasy" - Александр Грин. Можете быть меня сапогами в лицо, но произведения Грина это именно fantasy и ничто другое.

> Обоснуем. Обязательное присутствие Сказочного королевства, как основа канонов жанра. Правда, туда можно было попасть из Лондона или Парижа пароходом или поездом, и означенное королевство чересчур напоминало идеализированную Южную Италию. Как ни жаль, отсутствуют драконы, замки и гоблины, зато полным-полно мелкой нечисти, принцев, принцесс и волшебников.

> Итак, что же использовал Александр Грин в большинстве своих рассказов о Сказочном королевстве? Основная мысль - создание Страны Розовой мечты, причем человеческими силами и на месте жительства указанного человека. Магия с принцессами - это побоку. Главное - Мечта, воплощенная в жизнь своими руками. Поэтому-то во времена советские Грин и не был категорически запрещен, ибо на его новеллы можно было навесить штамп "Идеологически безвредно". Правда, герои А. Грина отнюдь не строили коммунизм, а только добивались справедливости и бегали за юбками, но в то же время еще одна основная идея fantasy - наказание зла - проводилась красной нитью.

> На этом все и кончилось. Шарахнула пушка "Авроры", наведя разрухи поболее, чем любая водородная бомба, трудящимся массам стало не до разложенческой fantasy, а те, кто обычно читал Грина, отправились либо в Париж, либо на Соловки. Какие, к чёрту, фантазии, когда строится новая жизнь? Алые паруса могут существовать только в том случае, если на них изображен золотом серп и молот, а капитан Грей едет в Волшебную страну устраивать революцию на деньги Коминтерна и помогать карбонариям. Все. Началась эпоха соцреализма. Конфликт хорошего с лучшим, затем бесконфликтность, затем спор о ложной теории бесконфликтности и снова в беспощадном сражении сходятся полчища хорошего со стройными рядами лучшего...

Мартьянов, "Te Deum Laudamus, или Наш ответ польскому пану".


zrm
отправлено 21.06.11 12:08 # 227


Кому: Narayana, #225

> Не понял, после распада СССР «настоящие коммунисты» превратились в эльфов?
>
> Как считаешь, надо делать выводы из уроков истории?

Это для меня слишком длинная цепочка аналогий. Меня вопрос про коммунистов и что с ними стало интересовал.


madbear
отправлено 21.06.11 12:14 # 228


Кому: Jonah, #221

> Идеи мушкетёров - это дворянские вольности и дворянская честь

А идеи либералов от них чем-то принципиально отличаются? ;)

То же разделение народа на себя любимых и остальное быдло, те же нормы морали, а также ума, чести и совести (сугубо внутрикорпоративные, т.е. только для своих). То же агрессивное нежелание трудиться (даже в собственном поместье), а желание получать бабло из казны за приятное провождение времени. Безродный космополитизм, кстати, тоже присутствует - французскому дворянину куда ближе дворянин английский, чем соплеменный смерд.

Ну и само собой - именно их идеалы и нормы поведения навязываются ими обществу как высший образец. Настолько навязываются, что даже опирающиеся на них короли и кардиналы вынуждены иногда осаживать охамевших слуг престола.

Ничего из современности не напоминает?


Jonah
отправлено 21.06.11 12:34 # 229


Кому: madbear, #228

> То же разделение народа на себя любимых и остальное быдло, те же нормы морали, а также ума, чести и совести (сугубо внутрикорпоративные, т.е. только для своих).

Те же две руки и две ноги. Эти признаки - общее место.

> То же агрессивное нежелание трудиться (даже в собственном поместье), а желание получать бабло из казны за приятное провождение времени.

Насчёт этого есть сомнения. Бабло они получают таки за службу, и от войны не увиливают. Потому как служилое сословие.

> Ну и само собой - именно их идеалы и нормы поведения навязываются ими обществу как высший образец.

Что значит - навязываются? Они, эти идеалы и нормы, были высшим образцом многие столетия, пока феодальный строй не стал разлагаться. Мушкетёры - олицетворение уходящего времени.


AndreyKO
отправлено 21.06.11 12:53 # 230


Кому: Медвед Полоскун, #206

это да


Kfir
отправлено 21.06.11 12:55 # 231


Отчего-то меня неожиданно забанили.



Evan76
отправлено 21.06.11 12:59 # 232


Кому: Lady_Alia, #202

> Я мужыг?! Меня ведь тоже тошнило от этой книжки, впрчем, как и от остальных слащавых сказок про принцесс, ждущих принца и т.д. Лет до 10 любимой книжкой были "Приключения Алладина", а потом начались Стивенсон, Азимов и Брэдбери, Толкиен, Стругацкие и прочая "не женская" литература.

Не, комрадесса, надо сказать спасибо твоим родителям. Не стали навязывать тебе "женские ценности в литературе". Потому читала не "то, что читают все девочки", а то, что нравится.

Кому: Медвед Полоскун, #203

> Я в детстве (лет 13-14) "Бегущую по волнам" пытался осилить - ниасилил. А вот Ремарк уже тогда хорошо шел, причем весь.

Вот помню был значится 1992 год, я стал читать "черный обелиск". После сцены с топлением печки деньгами натурально бегал, выл и кричал что у нас то же самое!!!!111
Кстати, ни один другой роман Ремарка подобного восторга не вызвал.

Кому: AndreyKO, #204

> Что одно, что другое худ.произведение угробило кучу ценнейшей девчатины репродуктивного возраста.

А я вот считаю, что Красотка лучше, чем Интердевочка. Ибо если в Красотке про то, что девушке не нравится то, чем она занимается, и получив хоть небольшой шанс (по факту ей изначально предложили просто перейти из уличных в эскорт), она за него цепляется, то в "Интердевочке" просто таки смакуется, как это все здорово, весело, а в конце выйдешь замуж за хорошего и доброго шведа.


Narayana
отправлено 21.06.11 13:26 # 233


Кому: zrm, #227

> Это для меня слишком длинная цепочка аналогий. Меня вопрос про коммунистов и что с ними стало интересовал.

Раньше, когда это было ново и многообещающе, можно было верить и стремиться. Вполне возможно, я сам был бы коммунистом, если бы родился на 30 лет раньше. Но когда оказалось, что коммунизм на практике работает совсем не так, как хотелось бы, какой смысл и дальше придерживаться коммунистических взглядов?


Tanda
отправлено 21.06.11 13:28 # 234


В детстве Алые Паруса особого впечатления не произвели, показались весьма скучным, нудноватым произведением. Да и сейчас особого желания перечитывать нет, просто времени жалко.
Н-да, Майн Рид, Джек Лондон,Сивенсон и т.д. - это прекрасно и очень увлекательно было читать, но все-таки мне нравились больше произведения наших писателей: Гайдара, Полевого, Катаева и.т.д. Красные дьяволята, Кортик, Два капитана, Едем на Вял-Озеро, Пленники Брасова ущелья до дыр зачитаны.


Термос
отправлено 21.06.11 13:28 # 235


Кому: Krix, #142

> >
> Тут согласен на 100%. Еще в детстве думал, что было бы, согласись он служить Франции, а не себе.

Если есть желание почитать этот вариант событий, то ознакомься с книгой Александра Бушкова. "Д'Артаньян - гвардеец кардинала"
Да и сам Дюма по поводу Ришелье переменил взгляды через много лет в книжке "Красный сфинкс"


zrm
отправлено 21.06.11 13:33 # 236


Кому: Narayana, #233

> Но когда оказалось, что коммунизм на практике работает совсем не так, как хотелось бы

Первое: информация об осуществлении практической реализации коммунизма прошла мимо меня.
Второе: надо определиться, кому и чего хочется от коммунизма и его практической работы.

Поэтому дискутировать смысла не вижу.


Lady_Alia
отправлено 21.06.11 13:37 # 237


Кому: Evan76, #232

> Не, комрадесса, надо сказать спасибо твоим родителям. Не стали навязывать тебе "женские ценности в литературе". Потому читала не "то, что читают все девочки", а то, что нравится.

Да я ж с самоиронией)
Но, кстати шутки шутками, а через чтение таких книг у меня голова устроена немного не так, как у многих женщин моего возраста, и иногда из-за этого возникают проблемы в понимании действительности и действительностью.


Собакевич
отправлено 21.06.11 13:53 # 238


Кому: Evan76, #232

> Вот помню был значится 1992 год, я стал читать "черный обелиск". После сцены с топлением печки деньгами

Там в начале один из главных героев поджигает в печке купюру и от нее прикуривает сигару. Топление печки деньгами что-то не помню.


Дикие танцы
отправлено 21.06.11 13:54 # 239


Кому: Ойген, #191

> И старые книги пошли с какими-то дурацкими иллюстрациями

Твоя правда. Как, оказывается, хорошую книгу картинками испохабить можно - жесть. Специально, что ли, делают?


Yuri E.
отправлено 21.06.11 13:54 # 240


Кому: medic, #75

> Мальчики с зачатками деятельности читали взахлёб Фенимора Купера (...) Марка Твена.

Кому: Honim, #187

> Что характерно, Фенимора эпически размазал в грязь сам Марк Твен в своей критической статье.

Не могу не удержаться, заранее извиняюсь, но процитирую изрядный кусок:

"Купер не был одарен богатым воображением; но то немногое, что имел, он
любил пускать в дело, он искренно радовался своим выдумкам, и надо отдать
ему справедливость, кое-что у него получалось довольно мило. В своем
скромном наборе бутафорских принадлежностей он бережно хранил несколько
трюков, при помощи которых его дикари и бледнолицые обитатели лесов обводили
друг друга вокруг пальца, и ничто не приносило ему большей радости, чем
возможность приводить этот нехитрый механизм в действие. Один из его
излюбленных приемов заключался в том, чтобы пустить обутого в мокасины
человека по следу ступающего в мокасинах врага и тем самым скрыть свои
собственные следы. Купер пользовался этим приемом так часто, что износил
целые груды мокасин. Из прочей бутафории он больше всего ценил хрустнувший
сучок. Звук хрустнувшего сучка услаждал его слух, и он никогда не отказывал
себе в этом удовольствии. Чуть ли не в каждой главе у Купера кто-нибудь
обязательно наступит на сучок и поднимет на ноги всех бледнолицых и всех
краснокожих на двести ярдов вокруг. Всякий раз, когда герой Купера
подвергается смертельной опасности и полная тишина стоит четыре доллара в
минуту, он обязательно наступает на предательский сучок, даже если
поблизости есть сотня предметов, на которые гораздо удобнее наступить.
Купера они явно не устраивают, и он требует, чтобы герой осмотрелся и нашел
сучок или, на худой конец, взял его где-нибудь напрокат. Поэтому было бы
правильнее назвать этот цикл романов не "Кожаный Чулок", а "Хрустнувший
Сучок" (...).
"Купер описывает плавучее жилище, но очень
невразумительно. Оно было "чуть побольше современных плоскодонных барок,
плавающих по каналам". Ну, допустим, что длина его была около 140 футов.
Ширина его "превышала обычную". Допустим, следовательно, что ширина
составляла 16 футов. Этот левиафан крадется вдоль излучин, длина которых в
три раза меньше его длины, и буквально задевает берега, так как отстоит от
них всего на два фута с каждой стороны. Право же, от удивления трудно прийти
в себя. Низкая бревенчатая хижина занимает "две трети ковчега в
длину"-значит, имеет 90 футов в длину и 16 в ширину, то есть по размерам
напоминает железнодорожный вагон. Эта хижина разделена на две комнаты.
Прикинем, что длина каждой из них - 45 футов, а ширина - 16 футов. Одна из
них - спальня Джудит и Хетти Хаттер, вторая - днем столовая, а ночью спальня
их папаши. Итак, ковчег приближается к истоку, который Купер для удобства
индейцев сузил до 20, даже до 18 футов. Теперь он отстоит на фут от каждого
берега. Замечают ли индейцы опасность, грозящую ковчегу, замечают ли они,
что есть прямой смысл слезть с дерева и просто ступить на борт, когда ковчег
будет протискиваться к озеру? Нет, другие индейцы наверняка бы заметили это,
но куперовские индейцы ничего не замечают. Купер полагал, что они чертовски
наблюдательны, но почти всегда переоценивал их возможности. У него редко
найдешь толкового индейца.
Длина ковчега - 140 футов, длина хижины - 90. План индейцев заключается
в том, чтобы осторожно и бесшумно прыгнуть из засады на крышу, когда ковчег
будет проползать под деревом, и вырезать семью Хаттеров.
Полторы минуты находится ковчег под деревом, минуту под ним находится
хижина длиною в 90 фут&в. Ну а что же делают индейцы? Можете ломать себе
голову хоть тридцать лет, все равно не догадаетесь. Поэтому я вам лучше
расскажу, что они делали. Их вождь, человек необычайно умный для
куперовского индейца, осторожно наблюдал из своего укрытия, как внизу с
трудом протискивался ковчег, и когда, по его расчетам, настало время
действовать, он прыгнул и... промахнулся! Ну да, промахнулся и упал на
корму. Не с такой уж большой высоты он упал, однако потерял сознание. Будь
длина хижины 97 футов, он бы прыгнул куда удачнее. Так что виноват Купер, а
но он. Это Купер неправильно построил ковчег. Он не был архитектором.
Но на дереве оставалось еще пять индейцев. Ковчег миновал засаду и был
практически недосягаем. Я вам расскажу, как они поступили, самим вам не
додуматься. No 1 прыгнул и упал в воду за кормой. За ним прыгнул No 2 и упал
дальше от кормы. Потом прыгнул No 3 и упал совсем далеко от кормы. За ним
прыгнул No 4 и упал еще дальше. Потом прыгнул и No 5 - потому что он был
куперовский индеец. В смысле интеллектуального развития разница между
индейцем, действующим в романах Купера, и деревянной фигурой индейца у входа
в табачную лавку очень невелика. Эпизод с ковчегом - поистине великолепный
взлет воображения".
http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/r_kuper.txt


Человекъ
отправлено 21.06.11 13:59 # 241


Кому: Narayana, #207

> После распада СССР "настоящим коммунистом" может быть только сказочный эльф.

Как быть с тем, что в социалистических странах ныне живет более 1/5 населения планеты?


madbear
отправлено 21.06.11 13:59 # 242


Кому: Jonah, #229

> Те же две руки и две ноги

[(бьётся головой о лопату)] Не заметил, блин!!!

> Бабло они получают таки за службу, и от войны не увиливают

Либерасты тоже. Война правда называется Холодной. Ну так развитие производительных сил и т.д.

> Что значит - навязываются?

То и значит. От культуры и искусства до продвижения по службе - всё зависит от того, насколько ты близок к элите и отражаешь её интересы. От чего иногда бывают буржуазные революции.


Jonah
отправлено 21.06.11 14:11 # 243


Кому: Термос, #235

> Да и сам Дюма по поводу Ришелье переменил взгляды через много лет

Сам Дюма в "Трёх мушкетёрах" отрицательных оценок Ришельё не выносит. Даже скорее подчёркивает, что кардинал действует "во благо государства".
Вот у его героев впоследствии меняется отношение. Причём меняется интересным образом - на контрасте с Мазарини. Хотя тот и продолжатель политики Ришельё, но к знати не принадлежит, и потому в глазах дворянства значительно хуже.


Narayana
отправлено 21.06.11 14:20 # 244


Кому: zrm, #236

> Поэтому дискутировать смысла не вижу.

А кто дискутирует? Ты задаешь вопросы - я отвечаю. Я об общеизвестных, очевидных и злободневных вещах. Если тебе они неизвестны и не очевидны, извиняй. Влезать в нюансы терминологии и прочее словоблудие мне не интересно.


Котовод
отправлено 21.06.11 14:24 # 245


Кому: Goblin, #86

> Ты тут эта - осторожнее с оценками, может нехорошо получиться с любителями Джека Лондона.

Вы про то, что Лондон тот еще расист или еще про что-то?


Медвед Полоскун
отправлено 21.06.11 14:24 # 246


Кому: Evan76, #232

> Вот помню был значится 1992 год, я стал читать "черный обелиск". После сцены с топлением печки деньгами натурально бегал, выл и кричал что у нас то же самое!!!!111

Я где-то в 1996-1997 читал, но тоже было актуально.


Котовод
отправлено 21.06.11 14:25 # 247


Кому: medic, #75

> Мальчики с зачатками деятельности читали взахлёб Фенимора Купера, Роберта Стивенсона, Джека Лондона и Марка Твена.

А Жюля Верна по што забыл?


donerweter
камрадесса
отправлено 21.06.11 14:46 # 248


Кому: Ойген, #191

> И старые книги пошли с какими-то дурацкими иллюстрациями и в других переводах.
>
> Люди, будьте бдительны!

Вот, кстати, кстати. Ужасные картинки в совсеменных книжках, все такое гладенькое, кругленькое, блестящее, ужас. А еще разок читали где-то Мойдодыра, так там, к сожалению, не припомню, в каком месте, мелькнулочто-то, связанное с богом. Смотрю, меняют книжки-то под действительность.

Книжка не понравилась, вредня для девочек, также, как "Золушка", "Русалочка". Куда лучше "Поющие в терновниках", это в плане женского счастья. Или Терри Пратчетта, а детишкам - советсткие книжки и фильмы. И мультики. А то, ишь, добру тут не место, жунщины правят миром посредством своего каблука,и это мне мужчины говорят.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 21.06.11 15:28 # 249


Кому: Krix, #82

> Повезло им :)
> Из того же ЖЖ - продолжение: http://gilliland.livejournal.com/235559.html

По-моему, абзац:

> Хочу смыслово подчеркнуть - краска украдена, мальчику всё равно какой краской закрашивать Христа, главное - не видеть нарисованное насилие, замазать его любым способом, через вандализм, воровство и пр. Подлинная причина страданий распятого не интересует нашего мальчика. Он не сочувствует даже самому распятому Христу. Для собственной радости Артур готов применять любые средства. Это качество ему очень пригодится.

Написан про марсиан. Никакого отношения такой анализ к мотивам и поведению [человеческих] [детей] не имеет.


КУБАнец
отправлено 21.06.11 15:28 # 250


Кому: Goblin, #86

> Иди лучше Джен Эйр почитай, для успокоения.

"Не дайте помреть дурой!" (с)

Что с бедной сироткой не так?


AndreyKO
отправлено 21.06.11 15:28 # 251


Кому: Evan76, #232

> А я вот считаю, что Красотка лучше, чем Интердевочка. Ибо если в Красотке про то, что девушке не нравится то, чем она занимается, и получив хоть небольшой шанс (по факту ей изначально предложили просто перейти из уличных в эскорт), она за него цепляется, то в "Интердевочке" просто таки смакуется, как это все здорово, весело, а в конце выйдешь замуж за хорошего и доброго шведа.

Хз. В обоих случаях проституция представлена вполне себе допустимым для порядочной девушки способом устроить жизнь. В этом весь яд. Что показано по тв и в кино - становится нормой, не сразу так потом.


yuri535
отправлено 21.06.11 15:45 # 252


Кому: Narayana, #225

> Как считаешь, надо делать выводы из уроков истории?

История СССР это 70 лет, жизнь трех поколений. Жизнь каждого последующего поколения разительно отличалась от предыдущего. Какие уроки учить собираешься? И из каких делать выводы?

Кому: Narayana, #233

> Но когда оказалось, что коммунизм на практике работает совсем не так, как хотелось бы, какой смысл и дальше придерживаться коммунистических взглядов?

На какой практике? Практике 1921,1941,1961,1981,1991 годов? Практику кто делает? Вакуум?

> Раньше, когда это было ново и многообещающе, можно было верить и стремиться.

Т.е. когда лозунги порядочности, честности, законности были новыми, к ним стремились. А потом они все надоели? В каком году? И кому надоели?

> Вполне возможно, я сам был бы коммунистом, если бы родился на 30 лет раньше.

Вполне возможно это про кормушку? Почему Кургинян вступил в партию в 1991 году? Не знаешь? Почему Молотов 32 года добивался восстановления в партию? И радовался, когда ему вручили билет в 94 года?


porter2
отправлено 21.06.11 15:53 # 253


Кому: JCF, #219

> о чем он?

Это о том, как Царь Соломон строил Храм в Иерусалиме(c) не мой


тулячка
отправлено 21.06.11 16:06 # 254


Кому: Evan76, #232

> Вот помню был значится 1992 год, я стал читать "черный обелиск". После сцены с топлением печки деньгами натурально бегал, выл и кричал что у нас то же самое!!!!111
> Кстати, ни один другой роман Ремарка подобного восторга не вызвал.

Аналогично, камрад. "Черный обелиск" - мой любимый у Ремарка. С юмором там все в порядке!
"Алые паруса" как в детстве оставляли равнодушной, так и сейчас никаких эмоций не вызывают. Джек Лондон нравился, Майн Рид, Вальтер Скотт. Аркадий Гайдар, вот! Одно время "Властелин колец" зацепил, лет в 10 раз сто перечитывала страшное место в первой книге, офигенно нравилось бояться!


DAHNNJI
отправлено 21.06.11 16:10 # 255


> Имя Ассоль чем-то неуловимо напоминает asshole.

I knew it! I'm surrounded by assholes! (c) Spaceballs


Honim
отправлено 21.06.11 16:20 # 256


Кому: Yuri E., #240

Спасибо


madbear
отправлено 21.06.11 16:20 # 257


Кому: Человекъ, #241

> Как быть с тем, что в социалистических странах ныне живет более 1/5 населения планеты?

От классического социализма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина не ушли только в Северной Корее, а там живёт не более как 0,3% мирового населения.

Во всех прочих странах, называемых социалистическими, почему-то цветёт и пахнет частная собственность на средства производства и эксплуатация человека человеком, да и остальные признаки скорее на капитализм похожи.


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 16:23 # 258


Кому: AndreyKO, #204

> В обоих случаях девочкам от 7 до 35 лет внушаются заведомо порочные представления о выстраивании положительной брачной стратегии.

А в сказке про трёх поросят нет ли крамолы?


BlackAdder
отправлено 21.06.11 16:26 # 259


Кому: madbear, #205

> государственный изменник, морской уголовник и безродный космополит в одном флаконе

[вспоминает Последний бой Арабеллы, всхлипывает]

Не государственный изменник, а случайная жертва религиозно-политических репрессий!! Не морской уголовник, тогда уж, а международный преступник! Не безродный космополит, а ирландец. Против эльфа возразить нечего)


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 16:28 # 260


Кому: Astrogen, #210

> Но все равно - чушь редкая :)

Он смешной до коликов, пересмотри.


madbear
отправлено 21.06.11 16:32 # 261


Кому: Гном чирдашный, #258

> нет ли крамолы?

Апология хиппи, надеющихся на природу и на Старшего Брата. Который к тому же подвержен мелкобуржуазной стихии и занимается индивидуальным жилищным строительством.


yuri535
отправлено 21.06.11 16:36 # 262


Кому: madbear, #257

> От классического социализма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина не ушли только в Северной Корее, а там живёт не более как 0,3% мирового населения.

Нет никакого классического социализма. Сталин говорил, что марксизм это не догма, а руководство к действию. И что это наука творческая. Так что не нужно про Северную Корею, она вообще в жесткой блокаде живет.

> Во всех прочих странах, называемых социалистическими, почему-то цветёт и пахнет частная собственность на средства производства и эксплуатация человека человеком, да и остальные признаки скорее на капитализм похожи.

И что? При Сталине тоже были мелкие кустари частники. И коммерческие магазины были, где продавали по рыночным ценам. Ленин вообще НЭП ввел. Важны не мелкие признаки, а политический курс правительства. В Китае строят социализм, это закреплено во всех правовых и нормативных актах. Происходит некоторое перераспределение государственной и частной составляющей и все. Никто красные знамена не срывает.


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 16:39 # 263


Кому: Гранаtt, #216

> У меня таких проколов небыло

Это не прокол, это неизбежная любого эксперимента, неудачный опыт, тоже результат.
Все страшные ошибки были учтены, и я таки запустил свою ракету и не одну, однажды даже хомячок у меня космос покорял. А потом Андрей Палыч, руководитель авиа-модельного кружка взял меня на учёт и контроль, начались будни, без вредительства и потрясений.


Krix
отправлено 21.06.11 16:39 # 264


Кому: madbear, #205

> И дело не в том, что главный герой - эльф, государственный изменник, морской уголовник и безродный космополит в одном флаконе*. Просто Сабатини явно не Стивенсон и не Конан Дойл с его капитаном Шарки.

Ну вот, и Питеру Бладу досталось! Эдак у нас ни одного положительного героя не останется, камрады))

Кому: Goblin, #214

> Авторитетная была бабушка, собрать такое было непросто.

Это да) Книги она собирала всю сознательную жизнь.


Narayana
отправлено 21.06.11 17:13 # 265


Кому: Человекъ, #241

> Как быть с тем, что в социалистических странах ныне живет более 1/5 населения планеты?

Ты имеешь ввиду Китай?


Кому: yuri535, #252

> История СССР это 70 лет

Он развалился. Сам, изнутри. В конце уже жрать было нечего. Почему? Да, СССР был великой страной, но он совершил самоубийство. Значит, что-то было определенно не так.


Скиталец
отправлено 21.06.11 17:13 # 266


Кому: Гном чирдашный, #175

> Ну дык, силы не равны, у тебя талант.

какая грубая лесть!!


Скиталец
отправлено 21.06.11 17:15 # 267


Кому: Francesca, #177

> Ты меня в чём опять заподозрил?

я - ни в чём. но Тупичок наверняка читает фбр. возможно, даже цру!


Скиталец
отправлено 21.06.11 17:16 # 268


Кому: W!nd, #176

> Да то перстень загонит, то ещё что.

они потом с атосом это всё пропивали.
истинные интеллигенты!


madbear
отправлено 21.06.11 17:17 # 269


Кому: yuri535, #262

> Важны не мелкие признаки, а политический курс правительства

Ну если для тебя отношения собственности - "мелкие признаки"...
О каком тогда вообще марксизме может идти речь? Это буржуазный прагматизм :)

> В Китае строят социализм, это закреплено во всех правовых и нормативных актах

Вот может ты, камрад, объяснишь мне - почему тогда Хрущёва считают изменником дела социализма? Он вроде как частный капитал в страну не вернул, красных знамён не срывал и построение социализма (а за ним и коммунизма) из программных документов не вычеркнул. С культом личности повоевал - ну так в Китае вполне официально заявили, на сколько % неправильной была политика Вождя.


Krix
отправлено 21.06.11 17:19 # 270


Кому: Скиталец, #267

> но Тупичок наверняка читает фбр. возможно, даже цру!

Моссад уж точно!


Скиталец
отправлено 21.06.11 17:21 # 271


Кому: Anber, #201

> могут создавать в голове такие образы

вот тебе литература! http://www.pupsam.ru/nosov/fantazeri


JCF
отправлено 21.06.11 17:22 # 272


Кому: porter2, #253

Сильно понятнее не стало. Туплю, наверное.


Скиталец
отправлено 21.06.11 17:23 # 273


Кому: Jonah, #221

[благодарит]


Francesca
отправлено 21.06.11 17:30 # 274


Кому: Медвед Полоскун, #203

> А вот Ремарк уже тогда хорошо шел, причем весь.

"Жизнь взаймы" - обрыдаться. И "Тени в Раю" печальная. Но я их чуть раньше читала (10-11 лет). В 13-14 лет Стейнбек "Зима тревоги нашей" и Шолохов отлично шли.


porter2
отправлено 21.06.11 17:38 # 275


Кому: JCF, #272

> Сильно понятнее не стало

Подозреваю, что "чаши на столбах в виде лилий" - оборот из описания строительства храма в Иерусалиме. За подробностями, похоже, надо в Ветхий завет


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 17:42 # 276


Кому: Francesca, #274

> Шолохов отлично

Интересен факт, что прочитанный в 11 радикально отличается от прочитанного в 18, и соответственно от прочитанного в 30 уже так отличается, что ни в какие ворота не лезет.


sherl
отправлено 21.06.11 17:42 # 277


Кому: КУБАнец, #250

> Что с бедной сироткой не так?

С сироткой может и все в порядке. С графом Рочестером как-то не совсем так. [подумав]Да и с сироткой при вдумчивом рассмотрении всё же не все в порядке!!!

И вообще, самая идеологически и психологически правильная книга - телефонный справочник![подумав]Нет, там тоже имя-отчество-фамилия абонента могут многое сказать о его родителях.[ещё подумав]Таблица умножения - выбор мастеров!!!


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 21.06.11 17:43 # 278


Кому: MAMBA!, #20

> А причем здесь лилии? Масоны?

Предполагаю, что про лилии можно попробовать почитать вот тут:

Тора. Пророки. Мелахим 1. глава 7
http://spasi-i-sohrani.com/proroki/melahim1/melahim1_glava.php?day=7

(19) А в передней части храма венцы, которые на верхушках столбов, сделаны (в виде) лилий (в) четыре локтя (высотой).


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 17:43 # 279


Кому: Скиталец, #273

> [благодарит]

Подхалим!


Котовод
отправлено 21.06.11 17:44 # 280


Кому: madbear, #269

> Вот может ты, камрад, объяснишь мне - почему тогда Хрущёва считают изменником дела социализма?

Создал ни за что не отвечающую аристократию, что в конечном итоге и привело к развалу СССР.


LuckyLoki
отправлено 21.06.11 17:45 # 281


Кому: Narayana, #265

> Он развалился. Сам, изнутри. В конце уже жрать было нечего

Со слезами на глазах вспоминаю как в эти страшные голодные годы (в 90 году) слопал литровую банку черной икры в одно рыло пока родители были на работе. И не говори, как только люди тогда жили???


zrm
отправлено 21.06.11 17:45 # 282


Кому: Narayana, #244

> Поэтому дискутировать смысла не вижу.
>
> А кто дискутирует? Ты задаешь вопросы - я отвечаю.

Сдаётся мне, ты херню городишь, а не отвечаешь.
Потому как первый и единственный интересовавший меня вопрос был о том, что случилось с коммунистами после распада СССР. см #225


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 21.06.11 17:46 # 283


Кому: MAMBA!, #20
> А причем здесь лилии?

а также, там же:

(22) И на верхушках столбца сделаны (венцы в виде) лилий; так закончена была работа над столбами.

(23) И сделал он море литое...
(26) Оно было толщиною в ладонь, и край его был сделан как край чашечки цветка лилии.


sherl
отправлено 21.06.11 17:48 # 284


Кому: yuri535, #252

> История СССР это 70 лет, жизнь трех поколений.


Кому: madbear, #257

> От классического социализма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина не ушли только в Северной Корее, а там живёт не более как 0,3% мирового населения.


Кому: madbear, #269

> Ну если для тебя отношения собственности - "мелкие признаки"...


Казалось бы, при чем тут бедная Ассоль и её паруса???


Котовод
отправлено 21.06.11 17:49 # 285


Кому: Narayana, #265

> Он развалился. Сам, изнутри. В конце уже жрать было нечего.

А после того как развалился [внезапно] появилась еда. И ты еще зовешь других эльфами?

>Почему? Да, СССР был великой страной, но он совершил самоубийство. Значит, что-то было определенно не так.

Государственный переворот нынче называется самоубийством?


Котовод
отправлено 21.06.11 17:50 # 286


Кому: sherl, #284

> Казалось бы, при чем тут бедная Ассоль и её паруса???

Еще надо посмотреть, не было ли на алых парусах серпа и молота!!!


Francesca
отправлено 21.06.11 17:51 # 287


Кому: Гном чирдашный, #276

> Интересен факт, что прочитанный в 11 радикально отличается от прочитанного в 18, и соответственно от прочитанного в 30 уже так отличается, что ни в какие ворота не лезет.

Что хорошо, как оказалось, книг, которые надо и интересно перечитывать во взрослости, а также держать в доме в обязательном порядке и для грядущих поколений - не так уж и много.


jarrito
отправлено 21.06.11 17:53 # 288


Кому: Goblin, #1

> "Алые паруса" - манифест манипуляций чужими недугами и бедами. Мир "Алых парусов" - это мир расчётливых манипуляторов и их жертв.

вот! вот!!! мне никогда не нравился этот текстик
теперь понятно, почему

уже в детстве незамутненный мосХ чуял фальшь и подвох


Nord
отправлено 21.06.11 18:00 # 289


Кому: medic, #75

> Мальчики с зачатками деятельности читали взахлёб Фенимора Купера, Роберта Стивенсона, Джека Лондона и Марка Твена. Не Грина, нет.

Камрад, про Жюля Верна не забывай.


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 18:01 # 290


Кому: Francesca, #287

> а также держать в доме в обязательном порядке и для грядущих поколений - не так уж и много.

Вся русская класика обязательна к прочтению, считаю, вся европейская тож.
Вот Коэльё это бред сивой кобылы, собственно как и Пелевин.

[окапывается, выставляет часовых, загибает фланги]


Скиталец
отправлено 21.06.11 18:09 # 291


Кому: Гном чирдашный, #279

> Подхалим!

так надо!
он капитан, а я рядовой запаса


sherl
отправлено 21.06.11 18:09 # 292


Кому: Nord, #289

> Камрад, про Жюля Верна не забывай.


А ещё про Вальтера Скота и Майн Рида.


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 18:11 # 293


Кому: jarrito, #288

> уже в детстве незамутненный мосХ чуял фальшь и подвохЭ

Это была лень.


Джинджер
отправлено 21.06.11 18:13 # 294


Кому: Goblin, #86

> Джен Эйр

[зажимает рот ладошками]


Narayana
отправлено 21.06.11 18:13 # 295


Кому: Котовод, #285

> А после того как развалился [внезапно] появилась еда.

Покажи мне, где это у меня написано.


Tanda
отправлено 21.06.11 18:13 # 296


Кому: AndreyKO, #204

> В обоих случаях девочкам от 7 до 35 лет внушаются заведомо порочные представления о выстраивании положительной брачной стратегии.

М-да. 35-ти летняя девочка красиво звучит. Если женщина в 25 еще девочка (не в физиологическом смысле, а по умственному развитию) так это МД. Хотя, конечно, если свои представления о мире, жизенные ценности и т.п. в таком возрасте (25 и выше) могут поколебаться после просмотра некоего фильма, то это действительно МД.

> Что одно, что другое худ.произведение угробило кучу ценнейшей девчатины репродуктивного возраста.

[бормочет про себя] девчатина, говядина, индюшатина, баранина, крольчатина. Действительно как в мясной лавке.
Чем же сей товар (а как иначе еще это назвать в таком контексте) так ценен?


Гном чирдашный
отправлено 21.06.11 18:14 # 297


Кому: Скиталец, #291

> я рядовой запаса

Ретроград!


Котовод
отправлено 21.06.11 18:15 # 298


Кому: Narayana, #295

> Покажи мне, где это у меня написано.

А что, все умерли от голода?


short
отправлено 21.06.11 18:18 # 299


Кому: madbear, #226

> На этом все и кончилось. Шарахнула пушка "Авроры", наведя разрухи поболее, чем любая водородная бомба, трудящимся массам стало не до разложенческой fantasy, а те, кто обычно читал Грина, отправились либо в Париж, либо на Соловки. Какие, к чёрту, фантазии, когда строится новая жизнь? Алые паруса могут существовать только в том случае, если на них изображен золотом серп и молот,

Вообще-то, если почитать биографию Грина, то самые романтические свои произведения он начал писать уже после Октября..
В частности упоминается, что "Алые паруса"(первоначально "Красные паруса")
он долго возил с собой в вещмешке, когда служил телефонистом в Красной армии на фронтах..

а вот самые мрачные и декадентские рассказы как раз из довоенного и военного (первая мировая) периода.. - о том же времени оч убедительно рассказал Пикуль в своей "Агонии"(лучше книжку читать - там больше материала)..

а уж если для сравнения почитать Толстого - Алексея - много можно понять и из "Гадюки и "Голубых городов"..

а то здесь, смотрю, собрались "гнусные скептики"-декаденты..

что - "Да скроется солнце - да здравствует тьма" ?
"Правда жизни рисуется чорным цветом"
"Если фонарик тьму не разгоняет - погасим и фонарик!" ?

- и никак иначе?

ишш..разоряетесь..

али мечт своих боитесь - что так по романтику потоптались сегодня?


jarrito
отправлено 21.06.11 18:20 # 300


э

Кому: Гном чирдашный, #293

> Это была лень.


а вот боевая подруга Арабелла тебе тогда как?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк