Бессменный худрук и основатель Московского театра на Таганке Юрий Любимов возмущен поведением артистов труппы на гастролях в Чехии. Об этом он заявил ИТАР-ТАСС на последнем представлении спектакля "Добрый человек из Сезуана", состоявшемся в минувшую пятницу в Праге. "Я считаю, что исполнители допустили непростительную бестактность", — признался 93-летний мэтр.
По его словам, актеры по сути сорвали открытую генеральную репетицию, которая была заявлена как мастер-класс и проходила в присутствии чешских коллег. "В зале собралось около ста человек, которым пришлось стать невольными свидетелями мелочных разборок, — сказал Любимов. — Артисты в ультимативной форме потребовали незамедлительной выплаты гонорара, в противном случае они пригрозили не выйти на сцену".
"Чтобы избежать скандала и позора, я отдал деньги, обозначенные в контракте, — продолжил режиссер. — Артисты тут же бросились делить ассигнованную сумму, на что ушло немало времени". "В итоге я довел репетицию до конца, но с ними больше работать не буду", — эмоционально заявил лидер "Таганки".
Пока непонятно, означают ли его слова то, что он уходит из созданного им самим театра. Либо он намерен в ближайшей перспективе набрать новую труппу. Любимов подтвердил, что является сторонником жесткой контрактной системы, и только на этих условиях согласен руководить театром.
Интересно, с чего это вдруг они затребовали бабло?
И откуда у мэтра при себе столько денег?
Немедленно вспомнилось:
Он залез под бороду в жилетный карман, вытащил пять золотых монет и протянул их Буратино:
— Мало того... Возьми эти деньги и отнеси их Карло. Кланяйся и скажи, что я прошу его ни в коем случае не умирать от голода и холода и самое главное — не уезжать из его каморки, где находится очаг, нарисованный на куске старого холста.
К слову, от спектакля "ДЧиС" осталось интересное воспоминание - первое действие (в тот раз, возможно) было сыграно очень слабо. Зрители яростно скучали и подумывали о том, чтобы ретироваться (в случае с "Жеваго (доктор)" в другой раз многие так и поступили). Но второе действие было сыграно просто на ура. Что там происходило в антракте, трудно сказать.
Говорят, этот спектакль для многих из старой труппы, включая Высоцкого, - выпускной в училище. За что купил, как говорится...
> Что значит "переболел"? Им надо "заболевать" и "переболевать"? Категорически несогласен с подобным словоупотреблением.
>
> Неплохая шутка вспомнилась, вот и всё.
>
> Чтобы избежать скандала и позора, я отдал деньги, обозначенные в контракте, — продолжил режиссер...
> > Любимов подтвердил, что является сторонником жесткой контрактной системы...
>
> Вопросы остаются. Основной - что написано в контракте.
У меня тоже вопрос остается, какого уха не выдали суточных? Что об этом писал Кастанеда?
Супруга мэтра ....думаю это ключевое слово. Сахаров-style.
>>> Отец был путешественником, а мама не работала. Я родилась в 1946 году, в очень тяжелые для Венгрии времена. Страной правил Матьяш Ракоши, при нем люди либо сидели в тюрьме, либо писали доносы. ....... очень знакомо. :)
http://www.vashdosug.ru/msk/theatre/article/23321/
В его дневниках можно многое прочитать! И даже как он Высоцкого фактически подсиживал тоже. Вот ведь не постеснялся об этом написать.
Вчера попалось на глаза примерно такая фраза: "А теперь Золотухин живёт вместе со своей последней женой [такой-то] и новой гражданской женой [такой-то], матерью своего маленького ребёнка". Вот так вот! Фактически, многожёнство. Это в его-то возрасте. Богема - она такая богема!
Сейчас по ящику артистка театра Татьяна Сидоренко сказала "За последние несколько лет не было года, чтобы мэтр не "уходил" из театра. Но всё это был блеф, никаких заявлений он никуда не подавал никогда."
После прочтения новостей про скандал в театре (и не только про этот конкретный случай) возникает один вопрос, на который лично у меня нет ответа - по какой такой неведомой причине все наши "великие твАрцы" уходят со своих постов только после громких скандалов, которые не удается замять? Вот, к примеру, чувствует человек, что не может дальше - подбирает себе замену и спокойно себе уходит на покой - так ведь нет - сидят и скандалят до последего (пока ногами вперед не вынесут).
Для полноты картины сегодняшнее интервью незаинтересованного лица - переводчицы, которая была свидетелей успеха спектакля Таганки и публичного конфликта во время репетиций
> Нет ли тут признака расизма со стороны господина Караб.., тьфу, Любимова ? Это ж все Буратины могут обидеться.
"Быдло" и "оккупанты" (как Любимов назвал артистов) конечно обидеться могут. Меня другое удивляет. "Мэтр" до седой бороды, а представить себе не может, что любое учреждение, в том числе и театр, без красок-табуреток-чурок- гвоздей никак функционировать не может. На одной "духовке" даже самого плохонького спектакля не выдашь. И подобрать себе толкового зама по АХЧ мэтр не смог. (хотя самые главные вопросы все равно начальник решает).
По-моему, мэтра это весьма красноречиво характеризует.
Считаешь, должны были выдать по умолчанию? Откуда такая уверенность? Читал контракт? Присутствовал при устных договоренностях? Поделиться ссылкой можешь?
Хочу пожелать театру и режиссёру больших творческих успехов. Уж не знаю, в чём у них теперь там дело, была в прошлом году "Горе от ума" - жгли напалмом. Постановка отличилась крайней прогрессивностью. Текст пьесы давали почему-то с купюрами (отчего смысл текста менялся), на авансцену периодчески выходили сами действующе лица и собственноручно крутили какие-то осветительныые приборы. Софья вела себя, как развязная шлюха, Молчалин ей посередь действия юбку задирал. Скалозуб гротескно чеканил шаг и вообще изображал солдафона из анекдотов. Князю Тугоуховскому напялили на бошку чулок (а может, марлю намотали) и рот нарисовали красным - для изображения глубокой старости. Чацкий получился такой мудак, что не было сомнений, почему он Фамусову не угодил. И т. д. Творцы пьесу увидели так, что я её с трудом узнала.
Деньгами в театре на Таганке заведует Каталин, которая ненавидит русских вообще, а русских актёров в частности. Такие инциденты в этом театре уже бывали, но конфликты удавалось замять. Но актёр нынче пошёл не тот, что раньше - эффективных менеджеров им подавай, гонорары какие-то... Невдомёк дурачью крепостному, что они СЛУЖАТ в театре не только Творца, но и матёрого диссидента.
Кстати, учась на историческом, читал переписку Творца с Брежневым. Чисто князь Курбский...
венгерка Каталин в Чехии публично послала всех русских актеров на хуй
sadalskij
Главреж Таганки покинул Таганку
«Чаша терпения переполнилась», - сказал Любимов.
По его признанию, последней каплей стал скандал во время гастролей в Праге, куда театр привез свой спектакль
«Добрый человек из Сезуана».
Причина скандала – денежный вопрос.
Во время репетиции со стороны Любимова звучали оскорбления в адрес артистов.
Мэтр называл их быдлом и оккупантами и повторял, что не зря русских не любят.
Все это происходило в присутствии чешских и местных русских студентов, театральных режиссеров и чешских журналистов.
Актеры отказались репетировать, пока им не выплатят гонорар.
Я работал 9 лет в театре и более бесправной, чем актерская профессия, не знаю.
Дирекция постоянно говорит: "вы никто и ничто".
Зрителям нужны в театре билеты на спектакль, а не вы.
На съемки не отпускали, хотя сам главреж мог уехать на постановку в другую страну в любое время года, наплевав на труппу.
Артисты Таганки решились на такой "бунт"от отчаяния.
До этого инцидента (актеры, между прочим, тоже люди и у каждого семьи) просили выплатить причитающиеся им деньги.
Наверняка, только после дюжины неудачных попыток, решились на такой шаг.
Театром давно руководит жена Любимова, венгерка Каталин.
В Чехии она публично послала всех актеров на хуй.
Любимов говорит об унижении, а то, что артисты вынуждены таким образом выпрашивать свою же зарплату, - это не унижение?
Ни о какой потере престижа русского театра речь, конечно, не идёт, это всё демагогия.
Любимову, как его руководителю, нужно было все финансовые дела решать "внутри", не вынося сор из избы.
Некрасиво получилось перед чехами, но что сделано, то сделано.
> На съемки не отпускали, хотя сам главреж мог уехать на постановку в другую страну в любое время года, наплевав на труппу.
> Артисты Таганки решились на такой "бунт"от отчаяния.
А ведь когда то было все по другому.
Если действительно был такой факт:
История «бунта», основанная на реальных событиях из жизни знаменитого Театра на Таганке, когда режиссера Юрия Любимова лишили гражданства. Актеры, забыв о былых обидах и распрях, объединяются в борьбе за свои права, человеческое достоинство и творческую свободу…
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/44031/
> Те, кто нами управляет, конечно, просили продолжить, но мы дружно выступили: с театрами так обращаться нельзя! Я в Думе так и сказал: "Управлять нами чурки-табуретки не могут". Я не буду писать, сколько мне нужно гвоздей и краски. Это полный и законченный идиотизм",
Мэтр конешно же волен посвятить свои мысли исключительно искусству, кто ж его лично заставляет гвозди считать? Найми в театр бухгалтера и снабженца, пусть они и отчитываются. Или он надеется отчитываться лично за все суммы, но не на что конкретно потрачено, а с формулировкой вроде "проиграно в театре" ?
В самом начале репетиции вся труппа заявила, что не будет репетировать и играть вечером спектакль, если артистам не выплатят гонорар за выступление в Градце Краловом. Согласно контракту, сумма [гонорара театру] за одно выступление составляет 8 тыс. долл.
Тем более, что они все - сотрудники государственного театра и получают заработную плату”, - заявил Юрий Любимов. Оценку конфликта придётся делать юристам, поскольку контракты за выступления в Градце Краловом и Праге не учитывали персонифицированной выплаты гонораров. Предполагалось, что средства пойдут в бюджет театра. Юрий Любимов считает, что распределение этих средств относится к его компетенции.
> Деньгами в театре на Таганке заведует Каталин, которая ненавидит русских вообще, а русских актёров в частности.
"Я знал! Я знал!!" (с)
Вернее, не зная об их богемной жизни ничего раньше, сразу же догадался, прочтя ссылку на её интервью.
"И нет ничего нового под Солнцем" (с)
> контракты за выступления в Градце Краловом и Праге не учитывали персонифицированной выплаты гонораров. Предполагалось, что средства пойдут в бюджет театра. Юрий Любимов считает, что распределение этих средств относится к его компетенции.
О какой поворот. Интересно, актёрам перед выездом в Чехию об этом сообщили? Или они чисто из-за невыплаты суточных взъелись?
> Причина скандала – денежный вопрос.
> Во время репетиции со стороны Любимова звучали оскорбления в адрес артистов.
> Мэтр называл их быдлом и оккупантами и повторял, что не зря русских не любят.
> Все это происходило в присутствии чешских и местных русских студентов, театральных режиссеров и чешских журналистов.
Старая, облезлая, лупоглазая, полумёртвая гнида так нуждается в дензнаках, которые ему, по сути дела, уже на хуй не нужны, что не брезгует банальным мошенничеством.
Очень скоро отдать дань тушке соберётся целый сонм таких же гнид, ненавидящих его всю сознательную жизнь, и будет размазывать искусственные слёзы по скорбным харям, и рассказывать нам, каким прекрасным человеком был усопший.
Сказанные им слова аннулируют всё его творчество, а его самого как артиста, гражданина, человека, четырежды.
Почитал, как в дерьмо окунулся.
Тьфу, мразь!
> Кому: Licantrop, #104 >
> > какого уха не выдали суточных?
>
> Считаешь, должны были выдать по умолчанию? Откуда такая уверенность? Читал контракт? Присутствовал при устных договоренностях? Поделиться ссылкой можешь?
Суточные через договор? Товарищ, а но что жить в командировке, снимать жилье и питаться? Считаю Любимов свинья, раз ведет себе как свинья.
Цинк как и просили.
http://sadalskij.livejournal.com/289996.html
Интересно, а данные "бесправные актёры" сделали отчисления с данных гонораров (16 тыс. долл.) самому Любимову? Всё таки не последний человек в театре. Да и его жене в принципе, тоже надо бы.
Так же интересно, на какие деньги снимались гостиницы, где жили "бесправные" актеры, на какие деньги покупались проездные документы, то есть билеты на самолёты и поезда до Праги и прочих городов. Снова на деньги "неимущих и бесправных" актёров? Если на их - то не очень то они и "неимущие". Если не на их - вполне допустимо, что Любимов имел полное право распорядиться контрактными деньгами по своему разумению.
А то получается такая волюнтаристская картина - театр заработал 100% и раздал все 100% актерам. На что покупать костюмы и прочие необходимые реквизиты? Никто и никогда не убедит меня, что "сознательные" актёры сами всё найдут и приобретут.
> О какой поворот. Интересно, актёрам перед выездом в Чехию об этом сообщили? Или они чисто из-за невыплаты суточных взъелись?
Трудно сказать из-за чего они взъелись.
Вот если вы собираетесь выехать в страны шенгена вас обязаны уведомить, что для этого нужна виза или всё таки будем полагаться на вашу голову? Актёры не малые дети - могли всё узнать ДО того, как куда-то ехать. А если они что-то "случайно" узнали - могли бы не выносить на сцену. Имхо.
> О какой поворот. Интересно, актёрам перед выездом в Чехию об этом сообщили? Или они чисто из-за невыплаты суточных взъелись?
Там вроде немного не так. За выезд в "заграницу", господин Любимов вообще никогда не платил. Ну типа, имиджевый спектакль, и вообще, "вы должны быть рады, что я вас вытащил из этого жлобского свинарника в цивилизованные страны" (цитата). С недавнего времени (лет эток 3-4) сие действо стало дополняться высказываниями "молодой жены" Творца в духе "вам, русским свиньям, и так много платят". Ну и суточные платить вообще перестали. Вот, видимо, господа артисты, решили устроить "бунт". Ну в лучшем виде, как и подобает "российской интеллигенции". С воплями, соплями и обязательно на виду у "цивилизованных людей". -))
> ИМХО, больше всего Высоцкого подсиживал сам Высоцкий.
"С вами невозможно спорить!" (С)
И всё ему сходило с рук.
Высоцкий, безусловно, талантище. Но уж очень он стремился туда, куда спешить не надо. И добился своего.
Ха. Есть мнение, что А.Н.Толстой в золотом "Золотом ключике" подробненько изложил происходящее в одном известном театре и все ключевые персонажи имеют прототипы, вполне узнаваемые современниками.
[Театральный критик вкл.] Вы ничего не понимаете!!!
Это была очередная гениальная постановка гениального художника, под названием "Репетиция спектакля". На этот раз мастер превзошел сам себя - в реальность происходящего поверили не только зрители, но и актеры, да что там актеры, сам маэстро швырял деньги в лицо "быдлу" и "оккупантам" и верил, верил в происходящее! Какая эксперессия,это уже больше чем просто исскуство, это сама жизнь! Неудивительно, что данная постановка затмила собой все предшествующие достижения Театра на Таганке.
Уверен, что если в действие добавить динамизма (драка, поножовщина), то на такие спектакли народ будет валить толпами. Коммерческий успех спектакля очевиден, уже после первой триумфальной премьеры! Ну а в нашей памяти режиссер Любимов, навсегда останется как исполнитель главной роли в этом шоу.
> Уверен, что если в действие добавить динамизма (драка, поножовщина), то на такие спектакли народ будет валить толпами. Коммерческий успех спектакля очевиден...
Но! Как всегда, есть нюансы!
Будут очень быстро заканчиваться быдлы, ой простите, актёры!
> ИМХО, больше всего Высоцкого подсиживал сам Высоцкий.
>
> "С вами невозможно спорить!" (С)
> И всё ему сходило с рук.
> Высоцкий, безусловно, талантище. Но уж очень он стремился туда, куда спешить не надо. И добился своего.
>
>
> Суточные через договор? Товарищ, а на что жить в командировке, снимать жилье и питаться?
Поясню. Снимать жилье может театр или предоставлять организаторы. Жизнь в командировке и питание можно осуществлять на собственные средства, которые по договоренности после поездки и получения вознаграждения компенсируются в определенном размере. Это как вариант.
> Цинк как и просили.
Там нет ничего про содержимое контрактов и суть словесных переговоров. Там только про возможную ситуацию в целом. "Наверняка, только после дюжины неудачных попыток, решились на такой шаг." Все эти "наверняка" к делу не подошьешь.
Если артисты - штатные работники театра, то порядок компенсации их командировочных расходов регламентируется ТК РФ. Не зная конкретики, мы конечно можем долго рассуждать о сферических командировочных в вакууме.
> Жизнь в командировке и питание можно осуществлять на собственные средства, которые по договоренности после поездки и получения вознаграждения компенсируются в определенном размере. Это как вариант.
Как справедливо отметил камрад Licantrop #131, в таком случае:
"собирается сразу же проинформировать о недостойном инциденте департамент культуры столицы и другие властные структуры. По его оценке, "случившееся - из ряда вон выходящий факт, который позорит великий русский театр"."
Эх, парткомы-профкомы закончились! Там этим актеришкам, сукиным детям, показали бы кузькину мать! Надо ж так обидеть великого нонконформиста, чтобы побёг плакаться во властные структуры!
Мне так же интересно следующее: вот если окажется, что гонорар всё таки причитался не актерам, а театру, что в принципе сильно похоже на правду (у нас что в театре - анархия или организация?), и юристы определят, что "бедные актеры" были неправы, а прав как раз Любимов, местная тусовка будет так же активно закидывать говном актеров театра?
Майкл, песня-то хорошая, и Любимов раньше был не тем, что сейчас, все-таки 93 года человеку. Высоцкий его ценил и уважал. Кстати, в театре сохраняется гримерный столик Высоцкого (как кусочек музея), за ним никто не сидит, он старого дизайна, на нем часто появляются цветы - артисты оставляют зрительские букеты Владимиру Семеновичу. Говорю это как бывшая сотрудница Театра на Таганке.
> Суточные через договор? Товарищ, а на что жить в командировке, снимать жилье и питаться?
>
> Поясню. Снимать жилье может театр или предоставлять организаторы. Жизнь в командировке и питание можно осуществлять на собственные средства, которые по договоренности после поездки и получения вознаграждения компенсируются в определенном размере. Это как вариант.
Именно так. Во всяком случае, если господа актёры ехали за границу не ознакомившись [заранее] с правилами получения командировочных/суточных (т.е. по сути не поинтересовавшись, как и на какие средства они будут жить в течении гастролей), им можно задать очень популярный на этом сайте вопрос о возрасте. А когда вопросом о средствах на жизнь они задаются публично, да еще находясь в чужой стране, то вопрос стоит уже о вменяемости данных людей.
> А то получается такая волюнтаристская картина - театр заработал 100% и раздал все 100% актерам.
>
> А с чего Вы взяли, что они требовали все 100%?
Это следует из предложенного материала - 2 раза по 8 тыщ долларов.
Беда не в этом. Беда в том, что требовали сразу после того, как узнали о получении гонорара. Вообще, если рассматривать их как организацию, нужно сказать, что это - никакая организация. Всем кругом стало видно только то, что "в России" и что "проблемы с деньгами". А кто из них неправ - второстепенно.
Ну и последнее.
Я понимаю, что тут рассматривается богема, однако я уверен, даже тут вопрос оплаты труда каждого участника данного "шоу" должен быть четко прописан в соответствующем документе. Всвязи с частыми командировками, может быть в нем же прописано как и в каких размерах выплачиваются командировочные/суточные.
Я уверен, что в вышеописанном документе нет ни слова про конкретные контракты, получаемые на гастролях - это несоотносимые вещи, поскольку в эти деньги входит много накладных расходов. Только после разного рода вычетов на затраты типа авиабилетов они становятся зарплатами/суточными. Только воры делят добычу на месте.
Я всё к тому, что попытка делить на "общем сходняке по месту взятия суммы" - независимо от правоты желающих это сделать не красит их абсолютно. Если были нарушения оплаты - надо не хапнутое делить, а обращаться в соответствующие инстанции или менять место работы.
Я не пытаюсь обелить Любимова, я только пытаюсь обратить внимание на поведение актеров.
Гостиницы и проезд, а также завтрак - это все организовала за свой счет принимающая сторона. Обеды, ужины, проезд по городу - для этого нужны были суточные, которые должны были быть выплачены до поездки или, в крайнем случае, на месте. Артисты вели себя предельно вежливо и корректно, зная характер и особенности возраста своего руководителя. Бунта никакого не было, никто не отказывался играть спектакль. Все это срежиссировано господином Любимовым.
Да, налицо системный кризис. Актеры лукавят как дети:
> Просто случилось так, что весь коллектив... сказал: Юрий Петрович, вы нас больше унижать не будете никогда. Не хочет с нами работать - пожалуйста. Как с режиссером мы готовы с ним работать. Как с директором театра - мы не готовы. Просто настал предел. Он плохой директор театра.
> Мы уважаем Юрия Петровича, мы к нему очень нежно относимся. Ни о каком увеличении гонорара речи не шло. Просто нам заплатили часть суточных в Москве, и Юрий Петрович решил, что, наверное, этого достаточно. К нему подошли и сказали, что у ребят кончились деньги и просто спросили, когда это будет.
Вот даже невзирая на то, что внутри каждой из сентенций суть "не клеится", так они еще и о совсем разных вещах говорят, первый - про "плохого директора", вторая - про деньги. Что называется - "путаются в показаниях". При чем, следует обратить внимание - ни один из этих двоих уже не обмолвился о том, что они потребовали выдать им на растерзание полученный Любимовым гонорар. Почему?
Т.е. люди даже теперь не понимают чего они хотели. Т.е. наверняка свободы, равенства, братства и денег побольше. Ну так и получили, только без последнего пункта - при выполнении первых трёх условий четвертое не нужно. Так что или "либеральная авторитария Любимова", либо свобода-равенство-братство без него. Уверен, что на второй вариант никто уже билетов не купит. Это, правда, не значит, что в первом они всегда будут уходить на ура.
> Они защищали не деньги, на которые имеют право, а справедливость, честь и достоинство.
Этого никак было не сделать в своём отечестве, надо непременно "на людях".
Т.е. это на самом деле выглядит так:
1. сначала надо очень хотеть устроиться в театр и устроиться в него;
2. далее, надо играть, не обращая внимания на отсутствие денег и оскорбления от режиссёра в течении года;
3. дождавшись выезда за границу - обратить внимание на предыдущий пункт.
Что это, как не "подрывная деятельность"? В данном случае в очередной раз подорван имидж России вцелом. И виноваты в этом - актёры, а не режиссёр. Во всяком случае - не Любимов. Последний может быть виноват в невыплатах, но не в подрыве имиджа - деньги он отдал сразу! А то, что режиссёр ругает актеров - перечитывать пункты 1 и 2 до полного просветления.
> Кому: Licantrop, #131 >
> > Суточные через договор? Товарищ, а на что жить в командировке, снимать жилье и питаться?
>
> Поясню. Снимать жилье может театр или предоставлять организаторы. Жизнь в командировке и питание можно осуществлять на собственные средства, которые по договоренности после поездки и получения вознаграждения компенсируются в определенном размере. Это как вариант.
>
И на закон ухо ибо изкустово!
> > Цинк как и просили.
>
> Там нет ничего про содержимое контрактов и суть словесных переговоров. Там только про возможную ситуацию в целом. "Наверняка, только после дюжины неудачных попыток, решились на такой шаг." Все эти "наверняка" к делу не подошьешь.
Любимов жил, Любимов жив, Любимов будет хить!(почти с)
То есть человек не хочет платить за работу но он ТВАРЬец и ему можно простить?
В книге Федора Раззакова "Владимир Высоцкий: козырь в тайной войне" тема Любимова очень сильно отражена. Рекомендую.
Например, сабжевый персонаж, кстати артист Ансамбля песни и пляски НКВД, оказывается Лауреат Сталинской Премии. Ставший при Хрущеве главпопом Храма антисоветской интеллигенции - Театра на Таганке.
Он решил опять уйти в очередную "вынужденную" эмиграцию, хлопнув дверью из серии "невозможно работать, мастера затирают!", вместо того, чтобы тихо удалиться на заслуженный отдых в связи с начинающимся старческим маразмом?
Кончился-то как мастер он давно, на мой взгляд, когда "Шарашку" выдал на гора по солжу. А может и раньше.
> Кому: diGrisly, #148 >
> > А то получается такая волюнтаристская картина - театр заработал 100% и раздал все 100% актерам.
> >
> > А с чего Вы взяли, что они требовали все 100%?
>
> Это следует из предложенного материала - 2 раза по 8 тыщ долларов.
>
> Беда не в этом. Беда в том, что требовали сразу после того, как узнали о получении гонорара. Вообще, если рассматривать их как организацию, нужно сказать, что это - никакая организация. Всем кругом стало видно только то, что "в России" и что "проблемы с деньгами". А кто из них неправ - второстепенно.
А есть еще закон, человек прибывает в командировке и получает суточные, но мы же не какие то, мы закон на ухе вертели.
творец Любимов, когда-то талантливый режиссер, в свои 90 с лишним лет все едет на своих еще советских наработках. Это если про творчество. Добрый человек из Сезуана был поставлен еще при Высоцком.
Пожив за границей, и приехав сюда в перестройку на белом коне, Людимов первым делом выпер из своего же театра половину труппы - чисто по западному капиталистическому принципу - мол, тут вам не богадельня. И это про актеров, которые ждали его со слезами, которые играли в лучших его пьесах. Все это было сделано очень жестко и некрасиво.
Сейчас зажал деньги труппе, это же явно.
Не все к старости мудреют. Многие маразматируют.
> Только после разного рода вычетов на затраты типа авиабилетов они становятся зарплатами/суточными.
Зарплата и суточные - это разные вещи. Зарплата - за выступления на сцене, суточные, так же как затараты на авиабилеты - командировочные расходы. В нормальных организациях суточные выдаются авансом.
> В данном случае в очередной раз подорван имидж России вцелом. И виноваты в этом - актёры, а не режиссёр.
[ахуевает]
Ты что, действительно считаешь, что эти мелкие дрязги комедиантов из-за бабла подрывают имидж России?! Нам их будут припоминать наравне с миллионами младенцев, сожранных Сталиным?
Очень похоже на то, о чем говорит сам Любимов, но с независимой точки. Вот ключевые моменты конфликта по этой версии:
1) от устроителей чешских гастролей актерам стало известно, что выделены деньги на гонорар для участников спектакля
2) деньги были переданы семье Любимова
3) в столице перед поездкой в Чехию артистам выдали суточные в размере 6,6 тысячи рублей, а в Чехии добавили еще по 600 крон на питание (менее 1 тысячи рублей)
4) участники гастролей решили написать записку Любимову, в которой изложили свою просьбу о получении гонораров, эта записка была зачитана ему вслух, в результате был выдан пакет с деньгами за первый спектакль.
5) 29 человек подписали расписку в получении гонораров за сыгранные спектакли с 21 по 25 июня в размере 16 тысяч долларов.
Если оторваться от "высокого", то имеем именно бунт. Не пытаюсь обелить Любимова, но повторю, что считаю европейскую гастрольную сцену менее всего подходящей для разборок подобного рода, а вот для бунта и скандала - самое то.
Актеры - чиста малые дети. Получили последнюю конфету от Любимова. Но не пропадут они, найдут другого. И надо более деспотичного, чтобы пукнуть без спроса не могли, не то что читать что-либо, кроме сценария. Вот тогда они будут играть как жить!
> Вот тут самый сухой материал на эту тему: http://www.bfm.ru/news/2011/06/26/aktery-posporili-s-ljubimovym-za-gonorar-ot-es.html >
> Очень похоже на то, о чем говорит сам Любимов, но с независимой точки. Вот ключевые моменты конфликта по этой версии:
> 1) от устроителей чешских гастролей актерам стало известно, что выделены деньги на гонорар для участников спектакля
> 2) деньги были переданы семье Любимова
> 3) в столице перед поездкой в Чехию артистам выдали суточные в размере 6,6 тысячи рублей, а в Чехии добавили еще по 600 крон на питание (менее 1 тысячи рублей)
> 4) участники гастролей решили написать записку Любимову, в которой изложили свою просьбу о получении гонораров, эта записка была зачитана ему вслух, в результате был выдан пакет с деньгами за первый спектакль.
> 5) 29 человек подписали расписку в получении гонораров за сыгранные спектакли с 21 по 25 июня в размере 16 тысяч долларов.
>
> Если оторваться от "высокого", то имеем именно бунт. Не пытаюсь обелить Любимова, но п...
Но как мы тоталитарные и вообще, можем судить творца! Давайте это сделает европейский суд!
Да, вот как-то было интервью с Александром Калягиным, он до театра успел поработать фельдшером скорой помощи, так вот он высказался в том смысле, что театр - работа для ленивых. Журналист удивился, мол как это так, актеры говорят - тяжелая работа. На что Калягин ответил - они, мол, на скорой не работали.
Если отрешиться от того, к кому она обращена, то превосходная!
> и Любимов раньше был не тем, что сейчас, все-таки 93 года человеку.
Сказать по секрету (всему свету), мне он и раньше не сильно нравился. Лично не знал, но то, что видел по телевизору, охлаждало симпатию.
> Высоцкий его ценил и уважал.
Высоцкий многих ценил и уважал, кого ценить и уважать не следовало.
> Кстати, в театре сохраняется гримерный столик Высоцкого (как кусочек музея), за ним никто не сидит, он старого дизайна, на нем часто появляются цветы - артисты оставляют зрительские букеты Владимиру Семеновичу.
Хаживал до середины 80-х.
> Говорю это как бывшая сотрудница Театра на Таганке.
Да? А чего здесь? - выгнали??? [смотрит восторженно и с сочуствием]
> > Кому: Майкл_С, #146 >
> Майкл, песня-то хорошая, и Любимов раньше был не тем, что сейчас, все-таки 93 года человеку.
Субъективно же, ты в рунете тут могут послать.
> Высоцкий его ценил и уважал. Кстати, в театре сохраняется гримерный столик Высоцкого (как кусочек музея), за ним никто не сидит, он старого дизайна, на нем часто появляются цветы - артисты оставляют зрительские букеты Владимиру Семеновичу.
Плакал и сожилел, а если честно, это не как не связанно с темой про мудака, мудак он и есть мудак, даже если шифруется что он не мудак.
> Говорю это как бывшая сотрудница Театра на Таганке.
Ты аноним не теряй маску, за потерю маски больно бьют. В интернете нет анонимности, особенность технологии.
А "творец"-то не одинок, таких "гениев" оказывается полно.
http://vitaramm.livejournal.com/373735.html > "пусть вас совершенно не заботит, что играет этот талант, преподнесенный нам, этот АУЛ ......, вы должны играть со мной!" ...
> 25.06. 2011. Так объяснил оркестрантам, как надо играть с конкурсантом, замечательным музыкантом Нареком Ахназаряном, дирижер Горенштейн Марк Борисович. Народный артист России,
художественный руководитель и главный дирижер Государственного академического симфонического оркестра России имени Е.Ф.Светланова.
Что-то в крайнее время почти все, кого выдворяли, запрещали и зажимали в СССР - почти все они потом сами подтвердили поступками, делами и творчеством "ниже пояса", что выдворяли их и зажимали совсем не зря.
> В данном случае в очередной раз подорван имидж России вцелом. И виноваты в этом - актёры, а не режиссёр.
>
> [ахуевает] >
> Ты что, действительно считаешь, что эти мелкие дрязги комедиантов из-за бабла подрывают имидж России?! Нам их будут припоминать наравне с миллионами младенцев, сожранных Сталиным?
Ты можешь с уверенностью утверждать, что после оного скандала Россия в глазах европейцев "поднялась"?
Да, комедианты, да, из-за бабла. С двумя оговорками: русские комедианты и в европе. Попытайся убедить меня, что это "бонус в копилку России".
> Не пытаюсь обелить Любимова, но повторю, что считаю европейскую гастрольную сцену менее всего подходящей для разборок подобного рода
>
> То есть на российской сцене такие разборки устраивать можно, а европейская гастрольная сцена - она какая-то особенная?
Хорошо, скажу так:
"...считаю сцену, тем более европейскую, неподходящим местом..." далее по тексту.
Подойдет?
> То есть человек не хочет платить за работу но он ТВАРЬец и ему можно простить?
Нет, конечно. Просто хорошо бы было почитать тот самый контракт, который неоднократно упоминает Любимов и который наверняка подписывали обе стороны. И тогда ситуация бы прояснилась. А так виноватым при желании можно выставить кого угодно. Про одного написать, что он заплату не выдавал, но под нажимом и со скандалом выдал. А про других, что они зарвались и обнаглели, поскольку зарплату выдают 5-го и 20-го в кассе бухгалтерии театра, но никак не во время репетиции в Чехии.
> Интересно, а данные "бесправные актёры" сделали отчисления с данных гонораров (16 тыс. долл.) самому Любимову? Всё таки не последний человек в театре. Да и его жене в принципе, тоже надо бы.
Ну ты сейчас вообще всю жизнь Искусства опустишь ниже ватерлинии.
> > Кому: Собакевич, #168 >
> > В данном случае в очередной раз подорван имидж России вцелом. И виноваты в этом - актёры, а не режиссёр.
> >
> > [ахуевает] > >
> > Ты что, действительно считаешь, что эти мелкие дрязги комедиантов из-за бабла подрывают имидж России?! Нам их будут припоминать наравне с миллионами младенцев, сожранных Сталиным?
>
> Ты можешь с уверенностью утверждать, что после оного скандала Россия в глазах европейцев "поднялась"?
Ты с уверенностью думаешь, что нарушение прав и закона поднимает престиж страны?
> Да, комедианты, да, из-за бабла. С двумя оговорками: русские комедианты и в европе. Попытайся убедить меня, что это "бонус в копилку России".
Если нарушаются законы в угоду дявиновстолетнему мудаку, который не уважает чужой труд, что делается с остальными?
ps
Замечательное "все равно пропьют", засунь себе в задний карман, либо человек получает за труд деньги, либо нет, что он с ними делает личное право человека, а не инетовского троля.
> Только после разного рода вычетов на затраты типа авиабилетов они становятся зарплатами/суточными.
>
> Зарплата и суточные - это разные вещи. Зарплата - за выступления на сцене, суточные, так же как затараты на авиабилеты - командировочные расходы. В нормальных организациях суточные выдаются авансом.
Я знаю это. Где в исходной фразе проявилось моё непонимание разницы? В каком случае деньги покупателя могут [сразу] стать зарплатой или суточными? Или авиабилетами? Неужели моя фраза является заумью? Я тут всю дорогу пытаюсь сказать только то, что "деньги на бочку" - это у корсаров принято. А если цивилизованно, то деньги, полученные за спектакль, должны подвергнуться разным бухгалтерским операциям, после чего превратиться в зарплаты, суточные, билеты и прочее...
> Кому: Licantrop, #163 >
> > То есть человек не хочет платить за работу но он ТВАРЬец и ему можно простить?
>
> Нет, конечно. Просто хорошо бы было почитать тот самый контракт, который неоднократно упоминает Любимов и который наверняка подписывали обе стороны. И тогда ситуация бы прояснилась. А так виноватым при желании можно выставить кого угодно. Про одного написать, что он заплату не выдавал, но под нажимом и со скандалом выдал. А про других, что они зарвались и обнаглели, поскольку зарплату выдают 5-го и 20-го в кассе бухгалтерии театра, но никак не во время репетиции в Чехии.
А есть еще закон, по нему даже если ты отъехал на 5 км от города и это командировка, то надо платить суточные. Но здесь же про замученного ТВАРЬца, как над ним издевались! Премии давали и театр в управлении! Когда вдруг оказалось, что надо платить за командировку, людей обозвали как могли(это уже статья) и обещали им всякого(угрозы? тоже статья), откуда свинья может знать, с людьми так нельзя, свинья оно и есть свинья.
> А есть еще закон, по нему даже если ты отъехал на 5 км от города и это командировка, то надо платить суточные.
Закон? Ссылку дашь на этот закон?
Про то, что суточные были якобы выданы, читай выше. На мой взгляд сейчас в твоих постах эмоции взяли верх над фактурой. Да и откуда ей (фактуре) взяться, если ты не Любимов и не артист театра.
Сколько ни натыкался на интервью - репортажи о Дюбимове последних лет, он постоянно двигает тезис: "Сталин хуже Гитлера, во столько раз больше народу угробил!". Когда (иногда) ему корректно возражают, он делает возмущенный взгляд: "Вы что, Солженицына не читали?!" Как безаппеляционный аргумент.
Теперь вот назвать труппу "оккупантами" в Чехии - явно намекнуть на 68-й год. Ну а заявление "вас русских поэтому нигде не любят" - надо понимать, означает, что к русским он себя уже не относит...
Во всем этом интересно что делала его "гвардия": Золотухин, Семехов, Демидова и прочие. Тоже деньги делала?
...Надеюсь, в том законе, ссылку на который ты дашь, написано, что суточные должны быть непременно под страхом смертной казни выданы до поездки, и вариант компенсации расходов после нее является античеловечным и антигуманным.
> > Кому: Licantrop, #163 >
> > То есть человек не хочет платить за работу но он ТВАРЬец и ему можно простить?
>
> Нет, конечно. Просто хорошо бы было почитать тот самый контракт, который неоднократно упоминает Любимов и который наверняка подписывали обе стороны. И тогда ситуация бы прояснилась. А так виноватым при желании можно выставить кого угодно. Про одного написать, что он заплату не выдавал, но под нажимом и со скандалом выдал. А про других, что они зарвались и обнаглели, поскольку зарплату выдают 5-го и 20-го в кассе бухгалтерии театра, но никак не во время репетиции в Чехии.
В контракте может написано что угодно, если контракт нарушает законы государства, то контракт является не законным и еще одна статья ТВАРЬцу. Я могу привести пример был контракт на шарэ варе софт, где автор требовал душу пользователя, это признано не законным. Что с вашим ТВАРЬцом?
> Я могу привести пример был контракт на шарэ варе софт, где автор требовал душу пользователя...
Про этот контракт не надо. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Мы про контракт между театром, режиссером и актером говорим или про контракт между тобой (или даже не тобой) и не пойми кем?
Новости
VIP
