Сергей Кургинян: Суть времени 26

26.07.11 20:31 | Goblin | 851 комментарий »

Политика


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 851, Goblin: 2

CompCon
отправлено 29.07.11 10:35 # 601


Кому: wTiHe, #598

> Да вы, батенька, социал-дарвинист.

Это плохо? Тогда слезно меня извиняйте.

Кому: Abrikosov, #599

> Кстати, чем дело-то закончилось?
> Ты сумел обмануть неопрятных стариканов и наврать им про свою беззаветную поддержку делу партии и правительства?

Боже упаси, никакого обману! Уверил старичков, колеблющихся вместе с генеральной линией в своей беззаветной преданности. Потому как в то время поддерживать линию партии и правительства было знаешь как в жилу!


725rms
отправлено 29.07.11 10:37 # 602


Кому: CompCon, #596

> Ну и характерно, что неудобные вопросы ты просто не замечаешь.
>
> Какие именно?

да вот на твоё странное утверждение

>А если честно, то я что-то не помню обострения нац. вопроса ни в Испании при Франко (вот только про басков не надо - это старее и глыбже), ни в Греции при "черных полковниках", ни в Чили при Пиночете, ваще нигде, куда не попала нога немецкого солдата.

я попросил тебя, рассказать Правду, как там оно было в фашистской Хорватии на самом деле.

> Зачем я буду лишать кого-то радости самообразования?

я собственно не про разницу между фашизмом и нацизмом у тебя спрашивал, я пропросил доказать твоё утверждение, что Брейвик - фашист. В треде доказательства ты не предоставил, все больше словесный понос. Ну так может всё же снизойдёшь?

> А вот ваньку валять не надо. Во-первых, тебе, как закаленному бойцу иделогического фронта это не к лицу. Во-вторых, это у тебя плохо получается. И в-третьих, тебя здесь знают, и потому - не поверят.

Откуда такая уверенность, что Абдурахманыч бывал в цетадели демократии? Или ты своим особым способом прочёл его пост?

> Я предлагаю свободу для всех. Сумеют ли все ей воспользоваться - это другой вопрос.

а вот это уже можно смело в граните отливать.
Фраза твоя или у Чубайса спёр?


Семаргл
отправлено 29.07.11 10:39 # 603


Стоило забанить Бешеного Ивана, и сразу активизировались другие белоштанные из числа уехавших.
Нет ли здесь конспирологии?


G-git
отправлено 29.07.11 10:42 # 604


Кому: Семаргл, #603

> Нет ли здесь конспирологии?
>
>

Причем, что характерно, умело уводится разговор от обсуждения выступлений Кургиняна к каким-то второстепенным вещам. Интеллектуальный бензин расходуется почти впустую.


G-git
отправлено 29.07.11 10:48 # 605


Кому: uehlsh, #211

> К тому же Кургинян не призывал выметать нечисть. В его планах этого нет. Посмотрите его выступление в Красноярске. Он там четко об этом говорит и излагает свое видение.

> Щас (роясь в карманах): http://vimeo.com/25765511 и 2-я часть http://vimeo.com/26434797

Между прочим, мега-выступление. Я бы даже его тут подвесил как очередной выпуск СВ. Масса интереснейших фактов и умозаключений.


Sweet Death
отправлено 29.07.11 10:48 # 606


Кому: G-git, #604

> Интеллектуальный бензин расходуется почти впустую.

"... Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу.
Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже
поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан,
понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов
срача в комментах..."
(C)пижжено


Абдурахманыч
отправлено 29.07.11 10:50 # 607


Кому: CompCon, #596

> > Ты предлагал расстрелять людей, имеющих семьи.

Приведи цитату? Конкретно процитируй, что я писал, кому и по какому поводу?

> А ты?

Я с английским так поступаю. Но, если тебе русский не родной, то я тебя понимаю.

> Ну, и какие будут предложения?

Ты же про яблоки завел разговор, тебе и предлагать.

> Я изучал советский опыт работы с членами семей изменников родины и врагов народа.

А сейчас применяешь полученные знания на практике?

> Я предлагаю свободу для всех. Сумеют ли все ей воспользоваться - это другой вопрос.

Свобода для всех, это демагогия.
Такой свободы просто не бывает.

> Сумеют ли все ей воспользоваться - это другой вопрос.

А если перевести на русский это что означает?
Всем разрешили делать что хочется, например воровать, кто не успел, тот опоздал?

> > Зачем я буду лишать кого-то радости самообразования? Это не гуманно.

Ну да, я понимаю. Гораздо гуманнее издеваться и саркастически хихикать.
Во-первых это проявление твоей личной свободы, которой ты можешь воспользоваться, во-вторых, и это главное, в интернете заниматься этим совершенно безопасно.

> А вот ваньку валять не надо. Во-первых, тебе, как закаленному бойцу иделогического фронта это не к лицу. Во-вторых, это у тебя плохо получается. И в-третьих, тебя здесь знают, и потому - не поверят.

Во-первых Ваньку забанили, и валять просто некого. Во-вторых, Ваньку, с его подходами к дискуссии, замучаешься валять, он даже когда точно знает, что ошибается хрен признается в этом, возможно у него работа такая. И наконец я тебе тысячу раз говорил, я никакого отношения к идеологической работе не имел, и не имею, в отличии от тебя.

> Порядок такой был. Нвс там тридцать человек было.

Никак группа курсантов спецшколы? Перед выездом на работу?

> Ну, дык если они в самой проверяющей системе работали, тогда, конечно да, всмысле не проверяли.

Мои знакомые, поскольку были пролетариатом, а значит правящим классом, разумеется не проверялись. Вот всячески угнетаемую прослойку, возможно и проверяли.

> А я вот был простой совесткий инженер. Да, рабочих на эту комисси.ю вызывали тоже.

Ну да, я же и говорю, что ты "простой инженер". А твои товарищи по группе, "простые рабочие". И вас сильно проверяли комиссией райкома КПСС.
Видимо никудышные вы тогда были рабочие-инженеры, раз не комиссия ЦК КПСС проверяла.


Abrikosov
отправлено 29.07.11 10:59 # 608


Кому: CompCon, #600

> Извини, чя не смог въехать в твой поток мысли. Что ты сказать-то хотел?

Похоже, я переоценил твои умственные способности. Но ничего, для неспособных понять несложный текст я могу и растолковать: основной ЦЕЛЬЮ сборища на острове было выпить с доступными собутыльниками и потрахаться с доступными партнёрами. А поддержка палестинцев или ещё кого - всего лишь формальный ПОВОД.
Если ты опятть не понял, смысл непонятных слов можешь посмотреть в словаре.

> Так за что расстреляли-то?

За взятки. :)

Поскольку ты опять не понял суть написанного, я опять поясню: один нацист вполне может убить другого нациста. От этого убивший нацистом быть не перестаёт.

> А ты не знал?

Да, я не знал. Полагаю, даже большинство палестинцев об этом не в курсе. :)

Непонятно только, как быть с теми палестинцами, которые всю жизнь копаются в своём огороде и никогда не покидали палестины - они тоже как-то борются с джидами по всему миру? Наверное, одним фактом своего существования причиняют "мировому жиду" дискомфорт? :)

> Nы прекрасно знаешь позицию нацистов относительно гомосексуализма.

Параграф 175.

> С какой целью интересуешься?

С целью уяснения твоей позиции по данному вопросу. Хочу, понимаешь, понять - то ли ты так пытаешься троллить, то ли у тебя и правда в голове каша. Кроме того, подспудно тлеет надежда, что мои вопросызаставят тебя задуматься и внести элемент порядка в структуру твоих знаний. :)

> Поdторю специально для тебя. Не надо валять ваньку. Далее см. выше пост № 582

Если ты про пользователя Mad Ivan, то я его не валяю - он отсюда уже свалил, не без посторонней помощи.
Что же касается поста #582, то внимательное изучение его показало о тебе следующее:

> Заносит тебя не кисло.
> Ну и характерно, что неудобные вопросы ты просто не замечаешь.

Неужели ты предлагаешь на основании этих своих недостатков относиться к тебе несерьёзно? :)


Валькирия
отправлено 29.07.11 11:02 # 609


Кому: Фесс, #543

> Это, конечно, здорово - решать за других, куда им можно ездить, что читать и смотреть.

Ну да, некоторые за 20 лет еще, видимо, не накушались импортными тряпками, жевачками и дебильными телешоу, скалькированными с американского ТВ. И даже считают профуканную за все эти "идеалы" великую Страну приемлимой платой за "форд-фокус в кредит" и "ол инклюзив" на неделю. Такие, конечно, "не переживут" железного занавеса. Только мне вот лично кажется, что удовлетворение их хотелок не является для страны первостепенной задачей.


Валькирия
отправлено 29.07.11 11:07 # 610


Кому: Abrikosov, #595

> Я вот, глядя на выехавших соотечественников, убеждён в необходимости возрожения оной аттестации.
> Многих можно заворачивать, просто глядя на поведение в аэропортах.

Это точно. Кстати, в европах все чаще русские туристические группы на кормежку водят отдельно от цивилизованных европейцев. Вместо гостиничного ресторана приводят в какую-то каморку, где еды поменьше, ассортимент попроще и наблюдатели стоят, чтоб не стащили чего. И за такую дискриминацию можно "благодарить" как раз "свободных личностей", которые безо всяких проверок и воспитательных бесед ломанулись за кордон и начали вести себя как свиньи.


Лакандон
отправлено 29.07.11 11:19 # 611


Кому: Валькирия, #609

> И даже считают профуканную за все эти "идеалы" великую Страну приемлимой платой за "форд-фокус в кредит" и "ол инклюзив" на неделю. Такие, конечно, "не переживут" железного занавеса.

Беседовал как-то с одним оригиналом, тот доказывал мне, что для того, чтобы хоть раз смотаться в египет или турцию, можно взять кредит - а что, если за всю жизнь иначе не накопишь?
Типа это допустимо - просрать за неделю полгода-год жизни и работы (если не больше).


725rms
отправлено 29.07.11 11:20 # 612


Кому: Abrikosov, #608

смешно пишешь :)


CompCon
отправлено 29.07.11 11:22 # 613


Кому: 725rms, #602

> я попросил тебя, рассказать Правду, как там оно было в фашистской Хорватии на самом деле.

Я вопросом по Хорватии не владею, потому предпочитаю молчать. Замечу однако, что лагерей уничтожения там не было. Или все-таки были?

> я пропросил доказать твоё утверждение, что Брейвик - фашист.

Ты сомневаешься, что брейвик - фашист? Весь тупичок не сомневается, а ты, начит, против? На кого работаешь?Т

> Фраза твоя или у Чубайса спёр?

Это Чубайс у меня спер. Он ведь гад, всю Россию обворвал. Ну, и меня в том числе.

Кому: Абдурахманыч, #607

> Приведи цитату? Конкретно процитируй, что я писал, кому и по какому поводу?

Это твое?

> Отсюда простое следствие - таких "умников", как к примеру, Пивоваров, Урнов, Чубайс, или ты, просто, и без затей, расстреляют на площади.
> В назидание оставшимся, и во имя свершения исторической справедливости..)

Если запамятовал, то напомню: Абдурахманыч, #377

> А сейчас применяешь полученные знания на практике?

Да куда уж мне... Просто наблюдаю за теми, кто не прочь применить его в Росии вновь.

> Всем разрешили делать что хочется, например воровать, кто не успел, тот опоздал?

Вот не хочешь ты внять доброму совету... Ну, не получается у тебя МД изображать! Таланту, видимо, не хватает.

> Ну да, я понимаю. Гораздо гуманнее издеваться и саркастически хихикать.
Ну, ты же сам говорил, что мы здесь не Правду-Истину ищем, а всего лишь развлекаемся.

> Во-первых это проявление твоей личной свободы, которой ты можешь воспользоваться, во-вторых, и это главное, в интернете заниматься этим совершенно безопасно.

Нужели у тебя длинные руки при горячем сердце? [Начинает дрожать]

> И наконец я тебе тысячу раз говорил, я никакого отношения к идеологической работе не имел, и не имею, в отличии от тебя.

Да-да, ты говорил, я, конечно же, поверил. [Подмигивает]

> Мои знакомые, поскольку были пролетариатом, а значит правящим классом, разумеется не проверялись. Вот всячески угнетаемую прослойку, возможно и проверяли.

Ты знаешь, я к тебе был несправедлив. Ты действительно малолетний [Всего только малолетний, не надо волноваться!], раз не знаешь правлил выезда в турпоездки из СССР за границу, действовавших в то время.


bqbr0
отправлено 29.07.11 11:24 # 614


Кому: CompCon, #601

> Боже упаси, никакого обману! Уверил старичков, колеблющихся вместе с генеральной линией в своей беззаветной преданности. Потому как в то время поддерживать линию партии и правительства было знаешь как в жилу!

А сейчас испытываешь непереносимые моральные страдания?


ПТУРщик
отправлено 29.07.11 11:24 # 615


Кому: Abrikosov, #608

> Поскольку ты опять не понял суть написанного, я опять поясню: один нацист вполне может убить другого нациста. От этого убивший нацистом быть не перестаёт.

Ну может Ночь длинных ножей как-то прошла мимо камрада...


bqbr0
отправлено 29.07.11 11:25 # 616


Кому: ПТУРщик, #615

> Ну может Ночь [длинных] ножей как-то прошла мимо камрада...

Гитлер с Ремом мерялись, у кого длиннее?!!


ПТУРщик
отправлено 29.07.11 11:30 # 617


Кому: bqbr0, #616

Как у города Майями
Контрас мерялись хуями,
Но длиннее завсегда
У Фиделя борода!

(с)


Абдурахманыч
отправлено 29.07.11 11:36 # 618


Кому: CompCon, #613

> Приведи цитату? Конкретно процитируй, что я писал, кому и по какому поводу?
>
> Это твое?
>
> > Отсюда простое следствие - таких "умников", как к примеру, Пивоваров, Урнов, Чубайс, или ты, просто, и без затей, расстреляют на площади.
> > В назидание оставшимся, и во имя свершения исторической справедливости..)
>
> Если запамятовал, то напомню: Абдурахманыч, #377

А не подтасовать ты не мог? Почему, ведь тут легко проверить? Привычка?
На самом деле я задавал вопрос, "либероидному умнику", на который он так и не ответил, и перевел все на истерику.
Впрочем как и ты.
Для остальных камрадов, приведу цитату полностью, чтобы очевидным стало твое передергивание..))

Кому: Абдурахманыч, #377

> Он предлагает вернуться в доперестроечный период, что бы заново началась перестройка, со всеми вытекающими?
>
> Ну во первых он это не предлагает. Если ты утверждаешь обратное, изволь подтвердить свое утверждение цитатой из Кургиняна.
> А главное само по себе утверждение сомнительное. Из чего следует что начнется новая перестройка? Как раз наоборот, люди уже знают что им предлагают в красивой обертке, люди, возвращая СССР в доперестроечные времена приобретут опыт борьбы, вы же так просто не сдадитесь. Отсюда простое следствие - таких "умников", как к примеру, Пивоваров, Урнов, Чубайс, или ты, просто, и без затей, расстреляют на площади.
> В назидание оставшимся, и во имя свершения исторической справедливости..)
> Кто будет совершать перестройку?
> Сванидзе с Млечиным, тут же начнут расхваливать советскую власть на все лады, Прохоров с Абрамовичем удерут в Лондон, или Куршавель, Цапки попытаются уйти в леса, со своими бандами, но им то, башку снимут быстро.
> Кто?

Ну и где тут мой призыв к "массовым расстрелам"?


Семаргл
отправлено 29.07.11 11:37 # 619


Кому: CompCon, #613

Извини, что вмешиваюсь (хотя комменты общие для всех), но где в процитированной фразе:

> Отсюда простое следствие - таких "умников", как к примеру, Пивоваров, Урнов, Чубайс, или ты, просто, и без затей, расстреляют на площади.
> В назидание оставшимся, и во имя свершения исторической справедливости..)

"предложение расстрелять"? Я вот не вижу.

Кому: G-git, #604

> Причем, что характерно, умело уводится разговор от обсуждения выступлений Кургиняна к каким-то второстепенным вещам. Интеллектуальный бензин расходуется почти впустую.

Некоторые уводят к второстепенным вещам, а некоторые тупо пытаются никак не аргументированных глупостей побольше написать.

Иван всё-таки поумнее был, хотя и он свои слова далеко не всегда подкреплял доказательствами.


bulkinted
отправлено 29.07.11 11:39 # 620


Кому: CompCon, #601

> Кому: wTiHe, #598
>
> > Да вы, батенька, социал-дарвинист.
>
> Это плохо?

Подскажите, знающие люди.
Вот эти лозунги "Кто не работает - тот не ест", "От каждого по способностям, каждому по труду" они не являются социал-дарвинистскими?

А то меня в одном месте тоже обозвали таким словом. Вот не знаю, обижаться или нет.


725rms
отправлено 29.07.11 11:43 # 621


Кому: CompCon, #613

> Я вопросом по Хорватии не владею

Отказываюсь верить, что существуют вопросы, которыми ты не владеешь

> потому предпочитаю молчать.

ну-ну.
не ты ли написал вот это

> я что-то не помню обострения нац. вопроса ...
> ... ваще нигде, куда не попала нога немецкого солдата.

ну теперь-то наверное, при случае ты вспомнишь хотя бы Хорватию?

> Замечу однако, что лагерей уничтожения там не было. Или все-таки были?

ты вроде писал об "обострении нац. вопроса", или без лагерей уничтожения не считается?

Насчет бы ли там лагеря уничтожения, или людей просто на улицах валили - это ты как-нить сам, в рамках самообразования разбирайся.


> Ты сомневаешься, что брейвик - фашист? Весь тупичок не сомневается, а ты, начит, против? На кого работаешь?Т

При чем тут мои сомнения? Ты сперва пишешь утверждения , что Брейвик - фашист. Потом заявляешь, что привел этому утверждению неопровержимые доказательства, которые , правда, никто кроме тебя не видел. А теперь вот пытаешься на "весь тупичок" стрелы перевести.
Считаю с Ваней тебя рано сравнивать, он тоньше работал.


Абдурахманыч
отправлено 29.07.11 11:44 # 622


Кому: CompCon, #613

> Да куда уж мне... Просто наблюдаю за теми, кто не прочь применить его в Росии вновь.

Интересно кто?
Или ты, по долгу службы, рассматриваешь любые потенциальные возможности?

> Ну, ты же сам говорил, что мы здесь не Правду-Истину ищем, а всего лишь развлекаемся.

Понимаю.
Конечно, тут каждому свое, для кого то развлекаться, это разговаривать с интересными людьми, а кому то над людьми издеваться.

> Нужели у тебя длинные руки при горячем сердце? [Начинает дрожать]

А разве мои слова можно хоть как то интерпретировать в качестве угрозы?
Нет для тебя русский язык точно не родной.

> Ты действительно малолетний [Всего только малолетний, не надо волноваться!], раз не знаешь правлил выезда в турпоездки из СССР за границу, действовавших в то время.

Конечно. Я разве спорю? я действительно еще очень-очень молод душой.
В отличии от старых антисоветчиков.
А все потому, что мне не приходилось всю жизнь таскать в карманах тяжелые фиги, и копить в себе желчь.


sherl
отправлено 29.07.11 11:47 # 623


Кому: CompCon, #613

Кстати, тут уже несколько раз и несколько человек просят тебя обосновать твой же тезис о том, что нацизм характеризуется в первую очередь решением "еврейского вопроса". Когда же мы сподобимся припасть к источнику Истины? А то ты так и не ответил нам.


Абдурахманыч
отправлено 29.07.11 11:51 # 624


Кому: sherl, #623

> > Кстати, тут уже несколько раз и несколько человек просят тебя обосновать твой же тезис о том, что нацизм характеризуется в первую очередь решением "еврейского вопроса". Когда же мы сподобимся припасть к источнику Истины?

Никогда.
Потому что, если отбросить "еврейский вопрос", то очень многих цивилизаторов и демократизаторов придется назвать тем, чем они на самом деле являются.


Бармаш
отправлено 29.07.11 11:52 # 625


Кому: CompCon, #596

> Зачем я буду лишать кого-то радости самообразования? Это не гуманно.

Кому: CompCon, #613

> Я вопросом по Хорватии не владею, потому предпочитаю молчать. Замечу однако, что лагерей уничтожения там не было. Или все-таки были?
>

Я жутко извиняюсь, но займись таки самообразованием, погугли слово [сербосек] и сразу найдёшь лагеря уничтожения.


CompCon
отправлено 29.07.11 12:02 # 626


Кому: Abrikosov, #608

> основной ЦЕЛЬЮ сборища на острове было выпить с доступными собутыльниками и потрахаться с доступными партнёрами. А поддержка палестинцев или ещё кого - всего лишь формальный ПОВОД.

Ну да, а премьер-министра пригласили в качестве главного консультанта по траху. Картинка
http://translate.google.com.ua/translate?js=n&prev=_t&hl=uk&ie=UTF-8&layout=2&eo... ,правда, говорит о другом. Но тебе, конечно, виднее - ты ведь сам это все оргазовал, не так ли?
>
> Поскольку ты опять не понял суть написанного, я опять поясню: один нацист вполне может убить другого нациста. От этого убивший нацистом быть не перестаёт.
>
Ну, и к чему тогда был весь балаган?
>
> Да, я не знал. Полагаю, даже большинство палестинцев об этом не в курсе

Заглянут в школьные учебники своих детишек - узнают. Или еще местное ТВ посмотрят http://www.youtube.com/watch?v=xEB0SvMzKzg

> Если ты про пользователя Mad Ivan, то я его не валяю - он отсюда уже свалил, не без посторонней помощи.

Нет, я про твои попытки изображать Ваньку-дурака.
>
> Неужели ты предлагаешь на основании этих своих недостатков относиться к тебе несерьёзно?

Я тебе скажу по секрету - меня таве отношение волнует не больше, чем положение пигмеев в Центральной Африке.


RomaRUS
отправлено 29.07.11 12:02 # 627


Кому: bulkinted, #620

> А то меня в одном месте тоже обозвали таким словом. Вот не знаю, обижаться или нет.

Если мобильный и эффективный, то обижаться не стоит - это похвала. Если нет, то всё равно нужно не обижаться, а объяснять тем кто тебя так называет разницу.

> Подскажите, знающие люди.
> Вот эти лозунги "Кто не работает - тот не ест", "От каждого по способностям, каждому по труду" они не являются социал-дарвинистскими?

Нет, сами по себе не являются. И раскрываются только при дальнейших перспективах неработающего и малоспособного.


yuri535
отправлено 29.07.11 12:02 # 628


Кому: Майкл_С, #540

> Во всем Яковлев - лжец, а тут вдруг правду сказал?

Яковлев не лжец, Яковлев фальсификатор. Лжец это Сванидзе.

Кому: CompCon, #574

> Расскажи это НДПГ, а то они не знают. А вообще - повторю еще, на этот раз - в последний. Только не испорченные знанием истории МД путают нацизм с фашизмом.

Нацизм вырос из фашизма? Перенял у него многое. Ты о чем, камрад? Фашистский строй с нацистской идеологией.

> Антикоммунизм - прямое противодействие проискам Комтнтерна. Однако нигде, кроме Германии это в нацизм не вылилось. Интересно, почему?

Етить. В Германии вылилось в нацизм, в Италии в фашизм, в Англии в антисоветизм. Ты о чем? Нацизм это идеология для немцев. Куда она еще должна была выливаться?


G-git
отправлено 29.07.11 12:05 # 629


Показательное интервью с Аудрюсом Буткявичюсом, на время событий вокруг телебашни в Вильнюсе - генеральным директором департамента обороны Литвы.

> ...Я в то время располагал информацией о методике организации обороны, которая опирается на гражданское население, осуществляя акты неповиновения.

> - Откуда вы получили эту информацию?

> - Из института Эйнштейна в США, руководимого профессором Джином Шарпом. Этот институт как раз занимался такими разработками. Я начал поддерживать с ними контакты и получил нужные мне материалы.

Правда, когда заходит разговор, кто же убивал гражданских 13 января, начинается мастерское виляние жопой, но корреспондент умело задает вопросы, и картина проясняется и без ответов Буткявичюса.

http://www.ng.ru/ideas/2000-08-04/7_victory.html


yuri535
отправлено 29.07.11 12:10 # 630


Кому: Фесс, #543

> Это, конечно, здорово - решать за других, куда им можно ездить, что читать и смотреть.

[смотрит]

За тебя и так все решают. Умелым пиаром. Толковые парни на тебе делают деньги.


sherl
отправлено 29.07.11 12:15 # 631


Кому: CompCon, #626

> Я тебе скажу по секрету - меня таве отношение волнует не больше, чем положение пигмеев в Центральной Африке.

Ой ли? А отчего тогда такие пассажи?


yuri535
отправлено 29.07.11 12:22 # 632


Кому: Фесс, #564

> Конечно решают. Речь шла про конкретные вещи, например поездки в другие страны. Одним это нравится, другим нет. Поэтому выражения в стиле "наплевать, переживешь" вызывают недоумение.

У тебя с головой проблем нет? Шла Холодная война. Гражданам из капстран было проблематично разъезжать по соц странам и наоборот. К чему вот эти разговоры "одним это нравится, другим нет"?

Холодная война окончена, сегодня каждый может разъезжать куда хочет. См. Белоруссию. Полная свобода выезда.

Заборол бы СССР США, упростили бы процесс пересечения границы и жили бы в СССР с полной свободой передвижения, ка сегодня в США. Что непонятно?

У тебя вообще про что фантазии? СССР и США сидели за железным занавесом обоюдно.


CompCon
отправлено 29.07.11 12:26 # 633


Кому: sherl, #623

При чем здесь я? Я не являюсь держателем Истины, в отличие от спасателей России/Мира/всего-прогрессивного-человечества. Я высказывл свое мнение, солидарное с мнением уважаемых аналитиков: фашизм + агрессивный расизм = нацизм. Исторически разделение проходит по "еврейскому ыопросу". В существующих на сегодня неонацистских (не называющих себя фашистских, и уж, конечно, не тех, которых называл фашистскими, влючая СКЮ, ЦК КПСС) партиях, антисемитизм является необходимым пунктом их доктрин.

Кому: Бармаш, #625

Спасибо за наводку, про Ясиновац я, действительно не знал. Особенно иньересно то, что основными узниками лагеря были сербы. Теперь буду знать, что хорватские нацисты с радостью и садизмом уничтожали своих боатьев-славян - сербов.

За сим всем спасибо, ушел спать.


Эске
отправлено 29.07.11 12:27 # 634


Кому: CompCon, #341

> А если честно, то я что-то не помню обострения нац. вопроса ни в Испании при Франко (вот только про басков не надо - это старее и глыбже), ни в Греции при "черных полковниках"

Хм... небольшое замечание про "полковников": в самой Греции, стране вроде как практически моноэтничной, обостряться было в общем-то нечему. Нов от какое обострение нац.вопроса эти самые "чёрные полковники" устроили на соседнем Кипре в 1974 году - мама не горюй! До сих пор никак затупить не могут.


yuri535
отправлено 29.07.11 12:30 # 635


Кому: Фесс, #579

> Нет, я уже уехал, куда хотел.

Оба-на. А вот американской коммуне Храм народа в конце 70-х отчего то не разрешили свободно уехать в СССР.

Интересно, если СССР восстановится, разрешат ли тебе свободно уехать обратно на Родину? Как считаешь? Будешь ли проклинать тоталитарные государства Америки за нарушение твоих прав по свободе передвижения?


Человекъ
отправлено 29.07.11 12:40 # 636


Кому: CompCon, #574

> См. "The Origin of the Species" в подлиннике, а не в переложении для сов. школьников.

Вот подлинник.

http://www.literature.org/authors/darwin-charles/the-origin-of-species/

Будьте любезны, приведите цитату.

> Антикоммунизм - прямое противодействие проискам Комтнтерна. Однако нигде, кроме Германии это в нацизм не вылилось. Интересно, почему?

Может потому, что это вылилось в нацизм в Румынии, Венгрии, Эстонии, Латвии, Литве, Испании, Австрии, Хорватии, Италии и т. д.

А уж в Англии - аж до того, что пришлось массово арестовывать и чуть ли не расстреливать без суда даже членов парламента.

Все разновидности доктрины априорного превосходства некоего народа в русском языке называются "фашизмом" - по названию первой исторически утвердившейся в форме правящего режима. И все, в сущности, ничем друг от друга не отличаются.


CompCon
отправлено 29.07.11 12:41 # 637


Бля, ну не дадут человеку спокойно заснуть!

Кому: Эске, #634

В Греции нет нац. меньшинств? Албанцев, армян, евреев, тех же турок, наконец? А при чем здесь Кипр? С 1964г. Турция планировала захватить Кипр, в 1974г. в результате турецкого вторжения остров оказался разделен на две части. Причем здесь "чернве полковники"?


Эске
отправлено 29.07.11 12:43 # 638


Кому: yuri535, #635

> Оба-на. А вот американской коммуне Храм народа в конце 70-х отчего то не разрешили свободно уехать в СССР

Кто им не разрешил - свирепые гайянцы, на территории которых они тогда базировались? Те, правда, себя капиталистами не считали, свой строй называли "кооперативным социализмом", и с СССР в целом не ссорились.


Narayana
отправлено 29.07.11 12:45 # 639


Кому: Валькирия, #609

> Такие, конечно, "не переживут" железного занавеса.

А тебе не кажется, что сооружение "железного занавеса" - признание собственного бессилия и прятанье головы в песок?


yuri535
отправлено 29.07.11 12:46 # 640


Кому: CompCon, #633

> Я высказывл свое мнение, солидарное с мнением уважаемых аналитиков: фашизм + агрессивный расизм = нацизм.

А империализм + агрессивный расизм = ? Что говорят твои аналитики по данному поводу?

> Исторически разделение проходит по "еврейскому вопросу".

Не знал, что в Англии в 12 веке и в Испании в 15 веке был нацизм.

> В существующих на сегодня неонацистских партиях, антисемитизм является необходимым пунктом их доктрин.

А антиисламизм и антинегризм? Терпимо?


Эске
отправлено 29.07.11 12:47 # 641


Кому: CompCon, #637

> С 1964г. Турция планировала захватить Кипр, в 1974г. в результате турецкого вторжения остров оказался разделен на две части. Причем здесь "чернве полковники"?

При том, что турецкому вторжению на Кипр предшествовал переворот, устроенный связанными с "полковниками" на Кипре греко-кипрскими националистами, объявившими, что их цель - "энозис", т.е. "воссоединение" Кипра с Грецией. Со всеми вытекающими для кипрских турок.


Человекъ
отправлено 29.07.11 12:49 # 642


Кому: Narayana, #639

> А тебе не кажется, что сооружение "железного занавеса" - признание собственного бессилия и прятанье головы в песок?

"Железный занавес" анонсировал У. Черчилль в Фултонской речи.

До него был "Санитарный кордон", выполнявший те же функции.


Человекъ
отправлено 29.07.11 12:51 # 643


Кому: CompCon, #633

> высказывл свое мнение, солидарное с мнением уважаемых аналитиков: фашизм + агрессивный расизм = нацизм

Надо же. Фашисты, выходит, нацисты.

И кстати, кто все эти люди - "уважаемые аналитики"?


Семаргл
отправлено 29.07.11 12:54 # 644


Кому: Человекъ, #642

> "Железный занавес" анонсировал У. Черчилль в Фултонской речи.
>
> До него был "Санитарный кордон", выполнявший те же функции.

Так Черчилль может от осознания своего бессилия перед коммунистическими идеями его анонсировал?
Я серьёзно спрашиваю, т.к. очень мало знаю о железном занавесе и причинах его установления.


sherl
отправлено 29.07.11 12:57 # 645


Кому: CompCon, #633

> Я высказывл свое мнение, солидарное с мнением уважаемых аналитиков: фашизм + агрессивный расизм = нацизм. Исторически разделение проходит по "еврейскому ыопросу".

Как быть с цыганами?


> В существующих на сегодня неонацистских ([не называющих себя фашистских, и уж, конечно, не тех, которых называл фашистскими, влючая СКЮ, ЦК КПСС]) партиях, антисемитизм является необходимым пунктом их доктрин.

Как проснешся, выделенный кусочек объясни попонятнее, пожалуйста. Что-то тяжело смысл уловить.


yuri535
отправлено 29.07.11 12:58 # 646


Кому: Эске, #638

> Кто им не разрешил - свирепые гайянцы, на территории которых они тогда базировались?

Это все твои познания по вопросу?

> Те, правда, себя капиталистами не считали, свой строй называли "кооперативным социализмом", и с СССР в целом не ссорились.

Ты понимаешь о чем пишешь? Прилетели, трупы сгребли, увезли в США, сожгли. На гайянцев просто положили болт.


Человекъ
отправлено 29.07.11 13:05 # 647


Кому: Семаргл, #644

> Так Черчилль может от осознания своего бессилия перед коммунистическими идеями его анонсировал?

Вот первоисточник.

http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php

Это, напомню, тот самый человек, который планировал нападение на СССР сразу после победы, см.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Немыслимое»


Эске
отправлено 29.07.11 13:06 # 648


Кому: CompCon, #637

> В Греции нет ... тех же турок, наконец?

А что, есть? Насколько я в курсе, в нач. 20-х гг прошлого века между Грецией и кемалистской Турцией произошел глобальный размен населением, в ходе которого из Турции в Грецию было депортировано порядка полутора миллионов ге=реков (а заодно и православных арабов), а из Греции и отошедших к ней после 1 мировой войны земель - около миллиона турок.


Майкл_С
отправлено 29.07.11 13:06 # 649


Кому: mnemoNIK, #553

> А вообще это надо "Слабость силы" и "Постперестройку" Кургиняна читать, полагаю, там более подробно он говорит об этом.

Слишком щас жарко - такие вещи читать. Ближе к сентябрю займусь!!!
Ибо вопрос перерождения элит требует детального изучения.


Семаргл
отправлено 29.07.11 13:09 # 650


Кому: Человекъ, #647

> Вот первоисточник.

Спасибо, ознакомлюсь.

> Это, напомню, тот самый человек, который планировал нападение на СССР сразу после победы, см.

Про это я немного в курсе, да.


Лакандон
отправлено 29.07.11 13:10 # 651


Кому: Эске, #638

Резню в Джонстауне небезосновательно считают операцией ЦРУ. Тут - в общих чертах http://anticomprador.ru/johnstown3.html


Эске
отправлено 29.07.11 13:10 # 652


Кому: yuri535, #646

> Это все твои познания по вопросу?

Ну отчего же, не все. Много чего доводилось по истории этой секты читать. А вот твои познания, судя по всему ограничиваются советской агиткниженцией, вышедшей где-то в середине 80-х (помню, читывал) о том, что их всех подлые црушники замочили, чтобы они в СССР не съехали.

> Ты понимаешь о чем пишешь? Прилетели, трупы сгребли, увезли в США, сожгли. На гайянцев просто положили болт.

Вот-вот. Волшебная сила позднесоветского агитпропа.


yuri535
отправлено 29.07.11 13:11 # 653


Кому: Narayana, #639

> А тебе не кажется, что сооружение "железного занавеса" - признание собственного бессилия и прятанье головы в песок?

Вообще-то это показатель силы. Если можешь жить полностью самодостаточно. Но вообще-то было два купола, социалистический и капиталистический и свободная зона в третьем мире.

Кому: Семаргл, #644

> Так Черчилль может от осознания своего бессилия перед коммунистическими идеями его анонсировал?

Британия теряла позиции в Европе и мире. В мире ей нужно было бросить вызов США, в Европе СССР. Черчилль решал проблемы своей империи. С США у нас не было особых противоречий до 1948 года. СССР не нарушал потсдамские и ялтинские соглашения. И по Европе и по Азии договаривались.

Вообще маловероятно, что бывший министр может там что-то своротить на подобии Холодной войны. Он тогда на лекциях зарабатывал, разъезжал по миру.


yuri535
отправлено 29.07.11 13:16 # 654


Кому: Эске, #652

> Ну отчего же, не все. Много чего доводилось по истории этой секты читать. А вот твои познания, судя по всему ограничиваются советской агиткниженцией, вышедшей где-то в середине 80-х (помню, читывал) о том, что их всех подлые црушники замочили, чтобы они в СССР не съехали.

Хорошо, что ты пришел и все объяснил.

> Вот-вот. Волшебная сила позднесоветского агитпропа.

Русский не родной? Что там из агитпропа? Там просто описание американских действий. Прилетели, собрали, улетели, сожгли. На гайанцев им класть. Они в Западном полушарии хозяева. Открытие?


Лакандон
отправлено 29.07.11 13:19 # 655


Кому: Эске, #652

> Вот-вот. Волшебная сила позднесоветского агитпропа.

Поведай нам Правду.


Narayana
отправлено 29.07.11 13:22 # 656


Кому: Семаргл, #644

> Так Черчилль может от осознания своего бессилия перед коммунистическими идеями его анонсировал?

Он его не установил, а только объявил о его наличии.


yuri535
отправлено 29.07.11 13:23 # 657


Кому: Лакандон, #651

> Резню в Джонстауне небезосновательно считают операцией ЦРУ. Тут - в общих чертах

Сейчас тебе начнут рассказывать про советский агитпроп. ЦРУ на такое не способна. Лумумбу убить из-за просоветских позиций, это возможно, а рядовых граждан никогда.


Лакандон
отправлено 29.07.11 13:24 # 658


Кому: yuri535, #653

> Черчилль решал проблемы своей империи. С США у нас не было особых противоречий до 1948 года.

Не совсем. Рузвельт Э., "Его глазами" http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/02.html
Описываются переговоры при заключении Атлантической хартии в августе-сентябре 1942 года.

>— Понимаете, Уинстон, — медленно сказал отец, — вот где-то по этой линии у нас с вами могут возникнуть некоторые разногласия. Я твердо убежден в том, что мы не можем добиться прочного мира, если он не повлечет за собой развития отсталых стран, отсталых народов.

Так что противоречия были.



Narayana
отправлено 29.07.11 13:32 # 659


Кому: yuri535, #653

> Вообще-то это показатель силы. Если можешь жить полностью самодостаточно.

Я имею ввиду не экономический железный занавес, а культурный.


Лакандон
отправлено 29.07.11 13:34 # 660


Кому: Лакандон, #658

> в августе-сентябре 194[1] года.

Извините, опечатался.


RomaRUS
отправлено 29.07.11 13:34 # 661


Кому: Narayana, #656

> Так Черчилль может от осознания своего бессилия перед коммунистическими идеями его анонсировал?
>
> Он его не установил, а только объявил о его наличии.

Во времена оные от коммунистических идей закрывался "железным занавесом" именно запад.


ВКП(б)
отправлено 29.07.11 13:34 # 662


Кому: Эске, #652

> советской агиткниженцией, вышедшей где-то в середине 80-х

Ну Солженицин-то поинтересней был, да.

> Волшебная сила позднесоветского агитпропа.

Как только штаны получил с такими закидонами.

И это:

>Если ты склонен к мазохизму, рекомендую:
нахамить Gobliny;
нарушить УК или агитировать к нарушениям;
высраться на Россию, СССР, их правителей или историю;


yuri535
отправлено 29.07.11 13:35 # 663


Кому: Лакандон, #658

> Так что противоречия были.

Это у США с Англией. У них в мировом масштабе. Англия не могла бросить вызов США.

В 1946 шла гражданская война в Греции, которая по соглашению с СССР в 1944 году отошла в сферу Англии. Между коммунистами и монархистами. Шла не очень успешно для Англии. Англия там терпела поражение. Черчилль таким образом пытался разрешить проблемы Англии в Европе.

> Описываются переговоры при заключении Атлантической хартии в августе-сентябре 1942 года

В 1941 ее подписали.


Эске
отправлено 29.07.11 13:37 # 664


Кому: yuri535, #657

> ЦРУ на такое не способна. Лумумбу убить из-за просоветских позиций, это возможно, а рядовых граждан никогда

Ответь на один простой вопрос: зачем? Чтобы не позволить им уехать в СССР? Ну-ну..


sherl
отправлено 29.07.11 13:37 # 665


Кому: Человекъ, #643

> Надо же. Фашисты, выходит, нацисты.
>
> И кстати, кто все эти люди - "уважаемые аналитики"?

Да шо ж такое, прямо засилье экстрасенсов какое-то!!!
БТП!!!


yuri535
отправлено 29.07.11 13:38 # 666


Кому: Narayana, #659

> Я имею ввиду не экономический железный занавес, а культурный.

С этим тоже полный порядок. Хороший фильтр. СССР забирал из западной культуры все самое лучшее.


Семаргл
отправлено 29.07.11 13:52 # 667


Кому: yuri535, #653

> Британия теряла позиции в Европе и мире. В мире ей нужно было бросить вызов США, в Европе СССР. Черчилль решал проблемы своей империи.

Это понятно.

> Вообще маловероятно, что бывший министр может там что-то своротить на подобии Холодной войны. Он тогда на лекциях зарабатывал, разъезжал по миру.

Ну не простой же человек с улицы он был.

В Фултонской речи-то он довольно ясно говорит о том, что он хочет сделать:

> Я не верю, что Россия хочет войны. Чего она хочет, так это плодов войны и безграничного распространения своей мощи и доктрин. Наши трудности и опасности не исчезнут, если мы закроем на них глаза или просто будем ждать, что произойдет, или будем проводить политику умиротворения. Нам нужно добиться урегулирования, и чем больше времени оно займет, тем труднее оно пойдет и тем более грозными станут перед нами опасности. Из того, что я наблюдал в поведении наших русских друзей и союзников во время войны, я вынес убеждение, что они ничто не почитают так, как силу, и ни к чему не питают меньше уважения, чем к военной слабости. По этой причине старая доктрина равновесия сил теперь непригодна. Мы не можем позволить себе - насколько это в наших силах - действовать с позиций малого перевеса.

В принципе, так и произошло. Америка "урегулировала" вопрос с СССР, правда, надежды Черчилля насчёт равного партнёрства Британии с США как-то не оправдались.


wTiHe
отправлено 29.07.11 13:53 # 668


Кому: Семаргл, #603

> Стоило забанить Бешеного Ивана, и сразу активизировались другие белоштанные из числа уехавших.

И, что характерно, стали требовать "не валять ваньку". Ценный, похоже, был кадр.

Кому: bulkinted, #620

> Вот эти лозунги "Кто не работает - тот не ест", "От каждого по способностям, каждому по труду" они не являются социал-дарвинистскими?

В приведённых лозунгах ключевое понятие - труд. То есть получение пропорциональных благ за соответственный созидательный труд и предостережение от тунеядства.
А социал-дарвинизм полагает, что кто сильнее, тот и прав. Сумел своровать, проэксплуатировать, обмануть - ты молодец. Трудиться зачастую совсем не обязательно.

> А то меня в одном месте тоже обозвали таким словом. Вот не знаю, обижаться или нет.

Если считаешь, что старики и дети никчёмный балласт, не заслуживающий жизни - тогда не обижайся.


yuri535
отправлено 29.07.11 13:53 # 669


Кому: Эске, #664

> Ответь на один простой вопрос: зачем? Чтобы не позволить им уехать в СССР? Ну-ну..

Затем, что в разгаре Холодная война, в США лютует очередной кризис капитализма с безработицей и с всплеском преступности, страна утопает в наркотиках. И тут порядка [тысячи граждан США] заявляют, что они собираются в СССР, там дружба народов, там хорошие социальные условия, там нет преступности.

Это просто пропагандистская бомба для США в руках СССР. Это не один человек или семья, можно списать на невменяемость, раз им захотелось в коммунистический гулаг. А тут в коммунистический гулаг уезжает целая коммуна, причем уже распиаренная в США. В США коммуне многие симпатизировали и многие материально помогали.

Там же потом еще мэра Сан-Франциско грохнули, который им помогал, не забывай. Почти сразу, после ликвидации коммуны. Совпадение.


Семаргл
отправлено 29.07.11 13:54 # 670


Кому: Narayana, #656

> Он его не установил, а только объявил о его наличии.

Я и не утверждал.

Кому: Narayana, #659

> Я имею ввиду не экономический железный занавес, а культурный.

А культурный железный занавес был односторонний?


yuri535
отправлено 29.07.11 14:01 # 671


Кому: Семаргл, #667

> Ну не простой же человек с улицы он был.

Без должности. На политику влиять не мог. Черчилль тогда был вообще в оппозиции. Английскому правительству тогда не понравилось, что он пытается обострить отношения с СССР. Англия по карточкам жила.

> В принципе, так и произошло. Америка "урегулировала" вопрос с СССР, правда, надежды Черчилля насчёт равного партнёрства Британии с США как-то не оправдались.

После не значит вследствие. Там коммунистическая революция в Китае набирала оборот. Для США это было важнее, чем проблемы Черчилля на Адриатике. СССР до 1948 года четко придерживался соглашений по европейским делам. США никаких претензий не выставляли.


Семаргл
отправлено 29.07.11 14:04 # 672


Кому: yuri535, #671

Ясно.
Я знаю, что ничего не знаю. (с)

Буду изучать, и этот вопрос, в том числе.


Эске
отправлено 29.07.11 14:05 # 673


Кому: yuri535, #669

> Затем, что в разгаре Холодная война, в США

... у власти либеральнейший общечеловек Джимми Картер, который этому самому Джиму Джонсу руку жал...

> Там же потом еще мэра Сан-Франциско грохнули, который им помогал, не забывай

Это которого пожарный Дэн Уайт вместе с "голубым Кингом" Харви Милком застрелил? Вообще-то считается, что последнее обстоятельство было основной причиной этого события. Или того для заметения следов уложили?


ПТУРщик
отправлено 29.07.11 14:20 # 674


Кому: yuri535, #671

> После не значит вследствие. Там коммунистическая революция в Китае набирала оборот.

Там была не революция а полномасштабная гражданская война. Причем, Чан Кай-ши активно помогали США и их союзники: закон о ленд-лизе действовал для него до середины 1946 года, а потом было подписано дополнительное кредитное соглашение на поставку якобы не доставленного ещё по ленд-лизу снаряжения на 51,7 млн. долларов (истребитель стоил тогда около 50.000 долларов). Было поставлено 936 самолетов, 7000 орудий и прочее вооружение на сумму 781 млн. долл. (при том, что за 5 лет войны с Японией Чан Кай-ши получил поставки на 845 млн.). Вне рамок ленд-лиза были поставлены (фактически бесплатно) излишки американского вооружения, складированные на тихоокеанских островах, официально оцененные в 837 млн. долл.
Англичане помогали самолётами и передали крейсер.


Narayana
отправлено 29.07.11 14:28 # 675


Кому: yuri535, #666

> С этим тоже полный порядок. Хороший фильтр. СССР забирал из западной культуры все самое лучшее.

А говно просачивалось само, приобретая по ходу притягательность запретного плода.

Кому: Семаргл, #670

> А культурный железный занавес был односторонний?

Наверное.


Сир Йожег
отправлено 29.07.11 14:44 # 676


Кому: CompCon, #555

> И комиссию райкома КПСС по аттестации выезжпющих проходить не надо было? Мне вот в 1986 для выезда в Венгрию по линии ОМД очень даже пришлось.

Мне вот интересно другое. Когда визу для поездки США получают, проходят собеседование с сотрудниками посольства. Как думаешь, чем отличается?

Вопрос, в Венгрию съездили? 300 рублей, с проездом? В оба конца? С Иркутска?


Маленький Друг
отправлено 29.07.11 15:05 # 677


Кому: Скорпион, #409

> Кстати, а где Кургинян предлагает восстанавливать железный занавес?

Он это сам за него придумал. Несёт его несколько, не заметил разве?

Кому: Beefeater, #468

> Это заговор!!! 600

А мне тоже 28!!! Расскажите мне про заговор!


Лакандон
отправлено 29.07.11 15:06 # 678


Про защитный барьер, который нужен нашей стране (термин "железный занавес" мне не нравится).
Нужен таможенный барьер, механизм наработан, а вот с культурным барьером сложнее.
Интернеты не запретишь, разве что можно несколько ограничить, блокировав некоторые сайты. Так что "культурный барьер" ИМХО надо воспитывать в каждом человеке. Тоже давно известная штука, традиционное воспитание называется.

Кому: yuri535, #663

Хм, а я что-то думал, что эта речь после Бреттон-Вудских соглашений была и в связи с ними.
И все-таки, то что Британия после ВМВ не могла бросать США вызовы, не означает автоматически, что у них не могло быть конфликта интересов.

Так, чтобы не копаться в деталях, скажу коротко - с Атлантической хартией (и переговорами по военной помощи США) Британия легла под штаты, хотя и с большой неохотой.
После ВМВ США смогли прибрать к рукам рынки стран британского содружества. И Британия наверняка пыталась этому воспротивиться (за конкретными фактами в поисковик не лазил).


CheKisst
отправлено 29.07.11 15:14 # 679


Кому: Narayana, #675

> А говно просачивалось само, приобретая по ходу притягательность запретного плода.

А сейчас льется рекой, принимает "местные" формы и притягательности не потеряло. Граждане жрут его лопатами, потому что у них нет навыков отличать говно от неговна. если на западе тамошние элиты привыкли кормить свои народы интеллектуальным дерьмом, зачем нам это было делать?

И просачивалось, кстати, не само. См. цикл статей Кургиняна "Кризис и другие", про Андропова, Бахтина и Рабле.


Пан Головатый
отправлено 29.07.11 15:16 # 680


Кому: Sweet Death, #606

> - Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов
> срача в комментах..."

В первом чтении Верховной Радой Украины были приняты 10 заповедей. На данный момент парламент Украины работает над поправками! (с)


CheKisst
отправлено 29.07.11 15:17 # 681


Кому: Лакандон, #678

> Интернеты не запретишь, разве что можно несколько ограничить, блокировав некоторые сайты.

Да можно довольно сильно ограничить, проблема тут не в технике, а опять-таки в идеологии и целях власти. Великий китайский фаерволл успешно работает, Обаме остается только злобно шипеть. Фейсбук и Твиттер запретили, кажется, с формулировкой "за нарушение гармонии в народе".


Лакандон
отправлено 29.07.11 15:22 # 682


Кому: CheKisst, #681

Да, я именно это и имел в виду.


bqbr0
отправлено 29.07.11 15:32 # 683


Кому: CheKisst, #681

> Фейсбук и Твиттер запретили, кажется, с формулировкой "за нарушение гармонии в народе".

Сайты ихние сделаны не по феншую!


Abrikosov
отправлено 29.07.11 15:36 # 684


Кому: CompCon, #626

> Ну да, а премьер-министра пригласили в качестве главного консультанта по траху.

Детский сад, блин.
Или ты полагаешь, что туда молодёжь поехала с целью послушать премьер-министра, припав тем самым к Источнику Истины? Ты норвежскую молодёжь считаешь фанатично преданными премаьеру дебилами, которых он интересует больше обычных молодёжных развлечений?

Ещё забавнее это - "премьера пригласили"? Ты и правда не в курсе, кто кого приглашает на такие встречи, кто их организует, кто выделяет бабло?

> Ну, и к чему тогда был весь балаган?

К тому, что ты ерунду написал.
А я это всем наглядно продемонстрировал.

> Заглянут в школьные учебники своих детишек - узнают. Или еще местное ТВ посмотрят http://www.youtube.com/watch?v=xEB0SvMzKzg

Не, ну ты точно троллишь.
Во-первых, чисто логически - борьба ВСЕХ палестинцев против "мирового жида" по ВСЕМУ миру, о которой ты заявлял - это не строчки в учебниках и не передачи по телеку, это конкретные действия, в которых принимают участие ВСЕ палестинцы и которые осуществляются по ВСЕМУ миру.
Во-вторых, по твоей ссылке нет ни слова про ВСЕХ палестинцев.
В-третьих, ты так и не ответил на вопрос: как палестинец, всю жизнь прокопавшийся у себя в огороде, участвует в борьбе против "мирового жида" по всему миру?

> Нет, я про твои попытки изображать Ваньку-дурака.

Уж не хамишь ли ты мне?

> Я тебе скажу по секрету - меня таве отношение волнует не больше, чем положение пигмеев в Центральной Африке.

Это очень плохо. Потому что ты почему-то возомнил себя носителем Истины, и не допускаешь даже мысли, что ты можешь и ошибаться. А тебе на это уже несколько человек указывают. А ты вместо того чтобы задуматься "почему это так?", задвигаешь про пигмеев. В результате в лучшем случае тебя просто перестанут принимать всерьёз, вместе с написанным тобою.
Зачем это тебе?


11-17
отправлено 29.07.11 15:39 # 685


Кому: bulkinted, #620

> Подскажите, знающие люди.
> Вот эти лозунги "Кто не работает - тот не ест", "От каждого по способностям, каждому по труду" они не являются социал-дарвинистскими?
>
> А то меня в одном месте тоже обозвали таким словом. Вот не знаю, обижаться или нет.

Зависит от "рамки" разговора. Например, вышел ты в поле, где все траву косят, но один филонит и сказал: "Кто не работает - тот не ест". Тебя поймут одним образом. А вот разговор в больнице, например, в палате с тяжелобольными, где работают(!) врачи и санитары, а больные - лечатся(!), фраза "Кто не работает - тот не ест" больными может быть воспринята иначе. Типа ты им (больным) в еде отказал. Как-то так.


Abrikosov
отправлено 29.07.11 15:49 # 686


Кому: Эске, #652

> Ну отчего же, не все. Много чего доводилось по истории этой секты читать.

Хотелось бы всё-таки узнать, как оно там было на самом деле.
Может, расскажешь?


altimalty
отправлено 29.07.11 15:49 # 687


Кому: Майкл_С, #536

> Срочно в известных кабинетах поместить портрет Достоевского рядом с Феликсом!!!

А что это идея!!! Феликс Эдмундович, пожалуй бы согласился, вот его цитата (не точная, по памяти)
Знание психологии позволяет не только раскрывать преступления, но главное способствовать их предотвращению (с)

Тут вот камрады все спорят кто он Брейвик по идеологии - националист\нацист\фашист и.т.д. А исходя из психологического портрета все проще - Смердяков он. В голове у него Сон о Великом Инквизиторе, в его понимании это выглядит так - есть элита, есть быдло и есть недоэлита. Недоэлита может стать элитой если сможет кинуть быдло еще круче чем это делает текущая элита, а уж при помощи какой идеологии это делать вопрос вторичный, главное по результату самому оказаться на втором этаже человечества. Фашизм это? Да возможно в очень примитивных формах.
Такие как Брейвик-Смердяков, народ не навидят, считают его не достойным себя великого, от сюда и та легкость с которой они идут на убийство якобы "своих по крови". Какой уж тут национализм или нацизм, им на любую идеологию вобщем-то наплевать. Есть возможность безнаказано хапнуть надо ее использовать и все.


CheKisst
отправлено 29.07.11 15:49 # 688


Кому: bqbr0, #683

> Сайты ихние сделаны не по феншую!

Да так оно и есть, особенно если учитывать, что фэншуй - это по сути опыт и традиция организации пространства, пригодного для жизни.

Кому: bulkinted, #620

> Вот эти лозунги "Кто не работает - тот не ест", "От каждого по способностям, каждому по труду" они не являются социал-дарвинистскими?

Идиоты, как всегда, понимают пословицу буквально, а применяют универсально. Нормальный русский человек трактует пословицу так: "если член коллектива может работать, а не работает - он не заслуживает вознаграждения". "От каждого по способностям, каждому по труду" - опять же, на мой взгляд, подразумевает только то, что наибольшего вознаграждения заслуживает внёсший наибольший вклад в общее дело.

В рамках русской культурной матрицы эти пословицы не являются социал-дарвинистскими, потому что не предполагают лишения неспособных к труду минимально необходимого обеспечения.


Abrikosov
отправлено 29.07.11 15:51 # 689


Кому: Narayana, #675

> А говно просачивалось само, приобретая по ходу форму академика Сахарова.

Извините!


altimalty
отправлено 29.07.11 16:01 # 690


Кому: altimalty, #687

Ну и до кучи,
не удивлюсь если выяснится, что папа его (который уже порекомедовал сыну повесится) в детстве насиловал.
Это снимает тормаза на применение насилия во "взрослом" возрасте, так сказать, дает моральное оправдание.


QashAK
отправлено 29.07.11 16:03 # 691


Кому: G-git, #629

> Показательное интервью с Аудрюсом Буткявичюсом

Вот это поразило:

> Представляете: приезжают здоровые и вооруженные 18-летние парни - солдаты, а перед ними в цепи бабушки, дедушки, женщины, которые говорят: "Сыночки, уходите с Богом, это наш Дом печати". И люди, говорящие это, к тому же еще и русские. Ведь в то время очень много русских было за независимость Литвы


Seal
отправлено 29.07.11 16:05 # 692


результаты гораздо оптимистичнее чем я думал


Abrikosov
отправлено 29.07.11 16:09 # 693


Кому: sherl, #631

> Ой ли? А отчего тогда такие пассажи?

Такие пассажи у гражданина из-за правоты Козьмы Пруткова:
"Дурак подобен человеку на вершине горы: люди ему кажутся пигмеями, а людям кажется пигмеем он сам"


CheKisst
отправлено 29.07.11 16:10 # 694


Кому: QashAK, #691

> Вот это поразило:

Это как раз по Джину Шарпу. На противодействие подниматься должны как раз всякие по определению слабые люди. А если их начнут убивать - успех вообще гарантирован.


QashAK
отправлено 29.07.11 16:13 # 695


Кому: CheKisst, #694

> Это как раз по Джину Шарпу.

Я не знал, что русские в прибалтике так были настроены. Хотя, может он врёт? Ведь про выстрелы он не говорит правду.


ПТУРщик
отправлено 29.07.11 16:15 # 696


Кому: QashAK, #695

> Я не знал, что русские в прибалтике так были настроены. Хотя, может он врёт? Ведь про выстрелы он не говорит правду.

Я вам не скажу за Вильнюс, но в Риге о таких не слышал...


Лакандон
отправлено 29.07.11 16:16 # 697


Кому: Seal, #692

> результаты гораздо оптимистичнее чем я думал

Дык. Телебачение об этом не говорит, значит этого как бы нету.
СЕК первым своим исследованием по десталинизации порвал шаблон напрочь. Оказалось, что "тоталитарных совков" много, каждый понял - он не одинок со своими убеждениями. Махина стронулась, дальше будет легче.
За одно это СЕК достоин прижизненного памятника.

Дело за малым - установить государственный строй, при котором памятники будут ставить кургинянам, а не солженицыным.


G-git
отправлено 29.07.11 16:21 # 698


Кому: QashAK, #695

> Я не знал, что русские в прибалтике так были настроены. Хотя, может он врёт? Ведь про выстрелы он не говорит правду.

Он там вообще мало правды сообщает, но если внимательно читать между строк, то узнаёшь много интересного.

Такой вопрос: откуда он узнал про Шарпа и как поддерживал с ним контакты в условиях, когда КГБ был всемогущ?


CheKisst
отправлено 29.07.11 16:22 # 699


Кому: QashAK, #695

> Я не знал, что русские в прибалтике так были настроены. Хотя, может он врёт? Ведь про выстрелы он не говорит правду.

Я тоже не знал, просто отметил, что сюжет с протестующими старушками как раз по схеме "мирного противодействия". Правда ли это, и, если правда, то как гражданам промывали мозги - это уже другой вопрос, ответа на который я не знаю.


QashAK
отправлено 29.07.11 16:28 # 700


Кому: CheKisst, #699

> Я тоже не знал, просто отметил, что сюжет с протестующими старушками как раз по схеме "мирного противодействия"

Еслиб это были литовские бабушки, я не удивился бы. Всё было бы, для меня, логично.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 851



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк