> Очевидно, что на бой надо выходить с мотивацией сломать сопернику ребра, вырвать позвоночник и раздолбать челюсть. Хотя бы потому что соперник думает о том же. И меньше всего такая позиция сочетается с православием.
Я так понимаю, ты знаешь о правильной психологической подготовке бойца больше, чем сам Фёдор? Расскажи, если это не секрет - а сам ты много позвоночников повырывал? Много рёбр поломал? Много челюстей раздолбал?
Короче говоря, на чём основано твоё экспертное мнение?
> Бернард - классный боксер и великий чемпион, но в данном случае у него просто профессиональная ревность и зависть даже. Бокс переживает если не упадок, то не лучшие времена это точно, а популярность миксфайта и гонорары растут как на дрожжах. Как тут не брызнуть жёлчью? :)
> Я никогда не буду платить деньги за то, чтобы посмотреть на двух мужиков в плавках — потных и сующих свои мошонки друг другу под нос. Это не по мне. Сравнивать это с боксом просто смешно. Это порно, развлекательное порно. И они называют это спортом?! (с) Бернард Хопкинс.
> Синдром Холифилда, хуле. Он хоть и незаурядный, выдающийся боец, но возраст ведь не обманешь. Ушел бы год назад - остался бы легендой, а теперь стал мешком для ушлёпков которых раньше порвал бы за минуту даже не вспотев.
Ну с одной стороны да. Но с другой стороны, если человек чувствует, что еще может и главное хочет, то почему он должен уходить, чтобы для кого-то стать легендой? Это решение джигита, продолжать бороться пока есть силы. А теперь представьте, что Федор преодолеет этот провал, найдет новые резервы и снова начнет побеждать. Он будет еще большей легендой! Давайте не будем как шакалы накидываться на человека, который много лет прославлял нашу страну. Он уже все всем доказал и заслуживает уважения.
Где я занимаюсь троллингом? Высказать свое мнение - это троллинг? Если у Федора нет равных по классу в своей стране, что же у нас за страна такая? Не называю имен - есть причины.
> в данном случае у него просто профессиональная ревность и зависть даже
Такое впечатление, что ты доподлинно знаешь, что у него в голове.
Я, например, с ним согласен, что наблюдать возню на полу потных мужиков в плавках - скучно и гораздо менее зрелищно, чем молниеносный обмен ударами и уклонами боксёров-средневесов и первых тяжей. И при этом я не "ревную" и не "завидую", т.к. одинаково далёк и от профбокса, и от смешанных боёв.
> Бернард - классный боксер и великий чемпион, но в данном случае у него просто профессиональная ревность и зависть даже. Бокс переживает если не упадок, то не лучшие времена это точно, а популярность миксфайта и гонорары растут как на дрожжах. Как тут не брызнуть жёлчью? :)
Бокс переживает упадок? Не лучшие времена? Да не скажи. Не лучшие времена переживает супертяжелый вес, ибо как Кличко бьют мешков смотреть просто неинтересно. Гонорары боксеров топ уровня на порядок (математический порядок) превышает (пока что превышает) гонорары бойцов миксфайта. Кроме того, Хопкинс не такой уж балабол, кстати. Крепко сомневаюсь, что у него какая-то профессиональная ревность.
> Ух ты! А я и не знал, что Главный и в рукопашке тоже Главный! Ну, трепещите, либерасты!
>
> Дим Юрич, а каким видом БИ вы занимались? Судя по рассказам о битвах с МД вроде месхетинцев или тех, которые отказались вам платить за проезд, это было что-то ударное - кик-боксинг, или карате? Опять же, и в "карате русских улиц" вы выступаете - видно, что в теме специалист. А в соревнованиях вы участвовали?
>
> Расскажите, интересно же!!
Кстати, Дмитрий Юрьевич, и правда интересно. Судя по заметкам, с мордобоем знакомы не понаслышке, плюс говорили, что ходили в специальные кружки. Чем именно занимались?
С уважением, Сергей
В самом начале боя Хендерсон был чуть резче. Затем Федор дал противнику поработать у сетки и определился сам. Федор достал его и уже почти все сложилось, но противник выскользнул и прошел за спину. Вот с ударами в затылок я как-то не догнал - разве разрешены они?
Всякое бывает. Очень жаль. Но это спорт. Тем не менее, в моей тройке наикрутейших спортсменов по-прежнему Дан Поздняк, Александр Карелин и Федор Емельяненко.
> В курсе ли ты, что у Фёдора хронические травмы кисти руки/пальцев и изношенные суставы, длящиеся ещё, минимум, с 2005 г.? > Ну, что в течение последних лет Фёдор проводил поединки заведомо травмированным и не способным работать руками даже на 65% от возможного? > Знаешь сколько минимум времени необходимо на лечение подобных травм и полное восстановление?
Я, конечно, извиняюсь, я не слежу за этим (да и остальными) видом спорта, так, случайно наткнулся на рекламу боя, потом в новостях про проигрыш, потом тут. Но такой вопрос - остальные бойцы они что, железные? Не травмируются, вытупают всегда в 100% форме? Прикрываться травмами (это ты Федора прикрываешь. Я не знаю его мнения на этот счет) последнее дело. Не уверен - не выходи. Хотя, там деньги. и решает далеко не он. Но ведь и у других бойцов так?
> Синдром Холифилда, хуле. Он хоть и незаурядный, выдающийся боец, но возраст ведь не обманешь. Ушел бы год назад - остался бы легендой, а теперь стал мешком для ушлёпков которых раньше порвал бы за минуту даже не вспотев. Никакой особенной техники этот Хэндерсон не показал, тут не он был хорош, а Фёдор был никакой. Тайсона вспомните, каким мешкам он проигрывал в конце карьеры, ужас.
> Очень неприятно смотреть такие бои, и не потому что он наш, а потому что это неравный бой молодого бойца с уставшим ветераном.
Звезда гражданина Холлифилда закатилась, по общему мнениею, когда Эвандеру было за 40. Гражданину Хендерсону, который Дэн, сейчас 41. Фёдору сейчас 33. Кто в этом бою молодой боец, а кто уставший ветеран трудно понять. Хендерсон уже будучи 30 летним бил Ваню Силву, Витю Белфорта и прочих граждан, как борцов так и ударников. Предпоследний бой Хендерсон.
Всегда приятно поправить знатоков!
Кому: Фирсыч, #194 > Ай-ай-ай! Что это за рейтинг ты даешь, камрад? Что в нем делают бойцы второго эшелона Фабрисио Вердум (4 место) и Антонио Силва (8)?
Камрад, годами Емельяненко возглавлял этот рейтинг, даже когда не дрался по полтора года, даже когда бился с Х.М Чоем, Зулузиньё, полутяжем М.Линдландом (соперниками не его уровня). Неожиданно победивший его Вердум попал в топ после победы, Сильва (воспринимавшийся менеджментом ФЕ как проходной соперник) - аналогично.
> Там черт ногу сломит в рейтингах их. Поди разберись.
Рейтинги там находятся в разделе "rankings", камрад.
> Я, конечно, извиняюсь, я не слежу за этим (да и остальными) видом спорта, так, случайно наткнулся на рекламу боя, потом в новостях про проигрыш, потом тут. Но такой вопрос - остальные бойцы они что, железные? Не травмируются, вытупают всегда в 100% форме? Прикрываться травмами (это ты Федора прикрываешь. Я не знаю его мнения на этот счет) последнее дело. Не уверен - не выходи. Хотя, там деньги. и решает далеко не он. Но ведь и у других бойцов так?
Разные люди переносят травмы по разному. У Федора такая вот неприятная для него особенность, он регулярно ломает пальцы. Повторяю, не всем так везёт. Большинство после такого выступать не могут, очень больно восстанавливаться, все эти хрящики и прочие наросты надо разминать, физио, массажы - адЪ. С возрастом это начинает ужасно болеть. Если есть предрасположенность к артрозам, у некоторых к старости распухшие культяпки вместо кисте с ограниченной функциональностью, с трудом сами ширинку расстёгивают. Плюс он не жрёт фарму, плюс склонен к полноте. То есть работа над обьёмами и выносливостью на гречневой кашке, это прям грустно. Но у него такие принципы.
Тренироваться предпочитает дома. Опять же, с одой стороны гордость, с другой стороны страдает техническая сторона. Лишь после двух поражений сьездил в голландию на сборы.
Убеждённость, что самбо решает, не ездит по бжж-ым слётам. А возраст, между тем, самое оно для регулярных побед лет до 36. Если бы как все, нажористая фарма, нужные тренера, лучшие достижения и лагеря в США и Европе.
> Вот с ударами в затылок я как-то не догнал - разве разрешены они?
Это в запале было. На записи видно, что решающим был удар из-под правой руки Федора. Это реально другой боец стал. Он в партере совсем бороться перестал. Чёрт его знает, в чем дело. Хендо молодец, чего уж тут.
> Очевидно, что на бой надо выходить с мотивацией сломать сопернику ребра, вырвать позвоночник и раздолбать челюсть. Хотя бы потому что соперник думает о том же. И меньше всего такая позиция сочетается с православием. Оно в данном случае умиротворяет. Лишний час тренировок был бы лучше молитвы.
Вот в спортивной психологии считается, что думать о противнике и о его убиении вовсе не надо. Считается, что надо минимизировать эмоциональный накал и думать о чем нибудь простом. Не надо думать о победе, надо думать и элементарном техническом действии, например, на его правую шагнуть влево и провести двойку. Потому думать о чем нибудь таком же незатейливом. А если думать о вырывании позвоночника то сгоришь ещё до боя. И если что, вся та свирепость, которую парни показывают на публику, часто совершенно расходится с отношениями бойцов в реальности. Всё это маркетинг, рассказы - я приду и сьем ему моск! Нет я сьем ему моск. Публика жаждет интриги, бойцы её дают, часто это интригу заранее расписывают ещё на уровне договора на бой. Ты будешь плохишем, а ты воплощением америкнаской мечты.
И про молитвы. В ударных БИ есть байка, которую приводят как пример того, что правильный настрой есть половина дела. Мол, Ояма решил проверить, что важнее, дух или тело. И одного своего бандерлогая полгода заставлял всячески изнурять дух и разум, в медитациях, молитвах и размышлениях. А другой в это время бил рекорды терминатора в работе над физикой. Ессно в байке победил наиболее одухотворённый. А потому что панчер это состоянии психики, когда человек не жалеючи всаживает свои руки в голову противника, а при промахе или попадании не туда, это очень больно для бьющего.
> Это в запале было. На записи видно, что решающим был удар из-под правой руки Федора. Это реально другой боец стал. Он в партере совсем бороться перестал. Чёрт его знает, в чем дело. Хендо молодец, чего уж тут.
В запале/не в запале, но я много раз видел дисквалификации. Однако, судья всегда прав.
Чисто визуально Федор в этом бою существенно тяжелее. Может расчет был на серию в голову и быстрое окончание поединка? С другой стороны, вряд ли нам расскажут.
Мне кажется, что с ракурса судьи ситуация была более ясной.
> Чисто визуально Федор в этом бою существенно тяжелее.
Ты прав. Он весил в бою 101 кг, в то время, как противник весил 94 кг. Редкий случай, когда Федор тяжелее противника. Вероятно, первый случай за его карьеру.
> Может расчет был на серию в голову и быстрое окончание поединка?
Могу только предполагать, что расчет был на тотальное превосходство Фёдора во всем. В частности в весе и возрасте (Фёдор моложе противника на шесть лет).
> Я, например, с ним согласен, что наблюдать возню на полу потных мужиков в плавках - скучно и гораздо менее зрелищно, чем молниеносный обмен ударами и уклонами боксёров-средневесов и первых тяжей.
А он всегда зрелищный этот "молниеносный обмен"? За исключением ограниченного числа харизматичных и ярких боксеров, способных дать зрителю шоу - уровень зрелищности и популярности нынешнего бокса падает. Что отражается на гонорарах боксеров.
> И при этом я не "ревную" и не "завидую", т.к. одинаково далёк и от профбокса, и от смешанных боёв.
Оно и видно по твоим комментариям, кстати, что ты далек и от того и от другого. А насчёт ревности и зависти оно и не удивительно. Ты что чемпион и легенда спорта чтобы ревновать?
Костя Дзю ушел после поражения и ничего. Карелин ушел после поражения - и тоже в порядке. Если даже Федор и уйдет, то свое место на вершине он уже заработал. Здоровья ему !
Если с Вердумом - явная ошибка (поторопился), с Сильвой - явное габаритное превосходство противника (не смотря на которое, первый раунд остался за Фёдором), то тут крыть-то особо и не чем. Настоящее испытание для истинных фанатов. Ну и для самого Фёдора. Болею за него всей душой. Однако, судя по официальным источникам, он свои $1,5 млн. за бой должен был получить :)
> Бокс переживает упадок? Не лучшие времена? Да не скажи.
Скажу. И ещё как. Такой популярности и такого количества суперзвезд в этом спорте как в 70-е, 80-е и даже 90-е не видно даже и близко. Талантливые ребята идут в другие виды спорта, где по голове бьют меньше, а заработать можно больше.
> Не лучшие времена переживает супертяжелый вес, ибо как Кличко бьют мешков смотреть просто неинтересно.
Тут не поспоришь. Это не просто не лучшие времена, а тоска смертная.
> Гонорары боксеров топ уровня на порядок (математический порядок) превышает (пока что превышает) гонорары бойцов миксфайта.
Если говорить о Мэнни Пакьяо, Флойде Мэйвезере и тех же Кличко - то да. А [обычные] топ-бойцы типа Т.Адамека и Джона Руиса очень сомнительно что получают такие деньги как топовики UFC. Вон Рома Кармазин долгое время был топовым в своей категории. Много он заработал на этом? Если даже сейчас готов выйти на ринг даже за 50 тыс.долларов. К тому же тут такой момент, что миксфайтники дерутся чаще, процесс переговоров о бое движется намного проще и быстрее, подготовка им тоже обходится дешевле. Одно дело тренироваться в зале своей команды, другое - в течение нескольких месяцев содержать целый тренировочный лагерь с тренерами, спарринг-партнерами, врачами и т.д. Не говоря уже о менеджерах и промоутерах.
> Кроме того, Хопкинс не такой уж балабол, кстати. Крепко сомневаюсь, что у него какая-то профессиональная ревность.
Я где-то писал что он балабол? Он - настоящая легенда, академик и бог своего спорта. Сам по себе человек он сложный, но как спортсмена я мало кого уважаю как Хопкинса. А почему ты сомневаешься, что у него может быть ревность? Он такой же человек, довольно тяжелый по характеру.
> Это реально другой боец стал. Он в партере совсем бороться перестал.
Так точно. Вспомним бой с нулевым в партере Роджерсом. Все проблемы он создал Феде именно в партере. С Вердумом Федя чуть было не попался на треугольник и опять с уверенностью полез в него и все-таки залез. Сильва легко перевел его в партер и там случилось что-то совсем уж невообразимое. И вот теперь отдал спину Хендо. Я просто не ебусь, что делает Воронов в тренерском штабе. Сдача спины у них уже какая-то системная ошибка (вспомнить хотя бы бой Гришина с Гугенишвили).
> Ты прав. Он весил в бою 101 кг, в то время, как противник весил 94 кг. Редкий случай, когда Федор тяжелее противника. Вероятно, первый случай за его карьеру.
Сходу вспоминается Линдланд и наверное Собрал, да и Арона, наверное был не тяжелей Феди.
> Кому: Lotrus, #180 >
> > 4-е место Вердум, 8-е место Сильва среди супертяжей. Второй эшелон?
>
> Попали туда после победы над Федором.
утю-тю, то есть Вердум не бил в ЮФС топ-контендера бившегося за пояс Габриэля Гонзагу, не бил Брэндона Веру, который избил Мира и только решением уступил Сильвии, какой-то другой Вердум завалял панчера Кайла и огромного Бигфута?
вы врите врите, да не завирайтесь, Фабрицио всегда был в топах и дрался с топами, и сейчас продолжает.
> Конкретно сейчас там реально клапан сорвало, полилась фирменная хейт "аналитика".
Сайт силен своим копи-пастом с иностранных сайтов и переводом английских статей на русский язык. Не более. Такое мое мнение. Уважения к проигравшему Фёдору там ноль.
> Я, например, с ним согласен, что наблюдать возню на полу потных мужиков в плавках - скучно и гораздо менее зрелищно, чем молниеносный обмен ударами и уклонами боксёров-средневесов
Так если не разбираешься в партере, то смотреть его неинтересно, да. Но в ММА есть бойцы, которые любят биться в стойке и показывают зрелищные бои. Тем ММА и прекрасно, что у всех свой стиль.
Фёдор - молодец, смог выступить по настоящему с шансами
остановится - думаю не простит себе всюжизнь и так ее и просрет
продолжет и станет побеждать - надо много поменять
этого человека использую как мерило самого себя, я продолжить бы не смог
думаюу у него есть будующее, сможет поменять себя (ччч хочу в это верить)
> Скажу. И ещё как. Такой популярности и такого количества суперзвезд в этом спорте как в 70-е, 80-е и даже 90-е не видно даже и близко.
Да прекращай, камрад. Я тебе сходу назову боксеров 30 нынешних звезд. И вопрос: а как ты определяешь "популярность" в 70-е и "популярность" сейчас?
> Если говорить о Мэнни Пакьяо, Флойде Мэйвезере и тех же Кличко - то да. А [обычные] топ-бойцы типа Т.Адамека и Джона Руиса очень сомнительно что получают такие деньги как топовики UFC.
Могу еще боксеров 20 сходу назвать, которые получают за выход на ринг больше любого UFC-ника. За боксом очень давно слежу, поверь, с предметом очень хорошо знаком. Более того, бойцы типа Адамека и уж тем паче - Руиза ни разу не топовые. Более того, Руиз - убогое неинтересное безударное непонятно что.
> Я где-то писал что он балабол?
Ты - нет.
> А почему ты сомневаешься, что у него может быть ревность? Он такой же человек, довольно тяжелый по характеру.
Сомневаюсь, по причине того, что популярность бокса, как ни крути - выше миксфайта. Интересно - объясню, почему выше и как я это определил. Популярность лично Хопкинса, как боксера - выше популярности любого бойца миксфайта. Уверен, что лично для Хопкинса это не секрет. Смысл в том, что сейчас бокс популярнее миксфайта, как ни крути. Если провести грубую параллель, то Микаэль Шумахер вряд-ли будет завидовать топовому водителю гонок формула-3000, или Марио Лемье будет завидовать очень талантливому хоккеисту с мячом на траве.
Ага, он со своими 98-ю кг выглядел наверное внушительней, чем даже Шварценеггер в лучшие годы. И действовал на ринге не хуже, вспоинается как он чуть не вколотил в пол Баса Руттена.
У Фёдора после того боя было несколько рёбер сломано http://s55.radikal.ru/i149/1107/90/b647f09beb90.gif
>то есть Вердум не бил в ЮФС топ-контендера бившегося за пояс Габриэля Гонзагу
Бил. Кстати,где теперь тот Гонзага?
>не бил Брэндона Веру, который избил Мира и только решением уступил Сильвии
Да-да.
>какой-то другой Вердум завалял панчера Кайла и огромного Бигфута?
Да-да. Где сегодня этот Кайл? Кем был этот "огромный Бигфут" на момент боя?
> вы врите врите, да не завирайтесь, Фабрицио всегда был в топах и дрался с топами, и сейчас продолжает.
Симметрично. Его вояж в UFC не был очень славным, череда побед и поражений, да, все поражения - топам. Проиграл Арловскому и молодому Дос Сантосу, контракт с ним не перезаключили. После перехода в Страйкфорс правда в число топ-10 он не входил. До первого настоящего поражения Емельяненко.
Лично мне всегда казалось, что все соревнования такого рода и уровня в первую очередь - шоу. Со своим сценарием, интригами и профитом. И чем выше уровень бойца, тем более красочное и правдоподобное шоу получается.
Фёдор - молодец. Удачи ему и здоровья побольше.
> Так если не разбираешься в партере, то смотреть его неинтересно, да.
Даже если совсем не разбираешься, то "скоротечный" партер всё равно интересен и даже захватывающ. А вот возня по 5-10-15 минут - убивает весь интерес.
"Скоротечным" же партер (да и вообще бой) может быть только при убедительном превосходстве одного из соперников. По телевизору же транслируют бои спортсменов довольно высокого уровня, где случаи встречи откровенно уж разных по уровню людей довольно редки.
> Но в ММА есть бойцы, которые любят биться в стойке и показывают зрелищные бои
> > Да прекращай, камрад. Я тебе сходу назову боксеров 30 нынешних звезд. И вопрос: а как ты определяешь "популярность" в 70-е и "популярность" сейчас?
Они есть и сейчас. Но такой славы, признания и такой "народности" как у того поколения средневесов и тяжей у нынешних уже нет. Тема сложная, согласен, достаточно субъективно определять и сравнивать уровни популярности. Но вот смотри, нынешние суперзвезды Ф.Мейвезер и М.Пакьяо уже несколько лет торгуются по поводу организации своего гипотетического боя. Где будет проходить бой, в каких перчатках, кто будет его судить, как будет поделен гонорар, как отбирать анализы на допинг и т.д. и т.п. Нескончаемая практически судебная тяжба, да ещё Мейвезер никак не может решить уйдет он из бокса или нет. Их можно понять, это большие деньги, риск, карьера, здоровье и т.д. Но эта бизнес-сторона профбокса изрядно его выхолостила. А в то время М. Хаглер,Ш.Р. Леонард, Р.Дюран, Т.Хирнс и другие встречались друг с другом регулярно и давали публике потрясающие зрелища. Не зря ветераны в интервью часто говорят о нынешних топ-бойцах с некоторым презрением.
> Могу еще боксеров 20 сходу назвать, которые получают за выход на ринг больше любого UFC-ника
Прям с ходу? :) Не уверен. Тем более, что кризис бокса усилился именно в последние годы. Лет 5-10 назад когда во цвете лет выступали скажем Де Ла Хойя, Моралес с Баррерой, Гатти и другие не всё так плохо было. К тому же я выше писал, что на мой взгляд в финансовом плане топовые миксфайтники тратятся меньше на подготовку и всякий там менеджмент с промоушеном. Попробуй поплати Э.Стюарду или Фредди Роучу, да ещё за качественный трехмесячный лагерь высоко в горах, да ещё троим-четверым спарринг-партнерам.
> Сомневаюсь, по причине того, что популярность бокса, как ни крути - выше миксфайта. Интересно - объясню, почему выше и как я это определил.
Пока да. Пока. Но уже несколько лет боксерские функционеры, тренеры и сами боксеры регулярно сетуют в интервью, что миксфайт всё успешней конкурирует с боксом и отбирает всё больший кусок пирога.
> Популярность лично Хопкинса, как боксера - выше популярности любого бойца миксфайта. Уверен, что лично для Хопкинса это не секрет.
Среди поклонников бокса или единоборств вообще? Достаточно спорное утверждение. При моем безграничном уважении к таланту и работоспособности Хопа сам факт, что он в 46 лет является действующим чемпионом и регулярно бьёт своих топовых молодых конкурентов уже свидетельствует о кризисе в его категории. То же самое можно сказать про братьев Кличко. При том что я их весьма высоко оцениваю, но если бы конкуренция у них была как в 90-х то их нынешнее "императорское" правление было бы невозможным.
А теперь сравни ситуацию со смешанниками, где любому чемпиону, в любой весовой категории смогут на равных дать бой минимум десяток соперников и результат каждого боя крайне сложно спрогнозировать.
> Даже если совсем не разбираешься, то "скоротечный" партер всё равно интересен и даже захватывающ. А вот возня по 5-10-15 минут - убивает весь интерес.
Да сейчас как-то рефери через минуты 3-4 партера разнимают и бой опять продолжается в стойке. Все развивается. Организаторы прекрасно понимают, что публике нужно зрелище, а не унылая возня. Это в первых UFC иногда бывало когда и по 30 минут валялись друг на друге. Но тогда и бойцы и бои были не чета нынешним. Порой такие фрики попадались, что смех просто.
Увлёкся при добивании, потерял контроль над ситуацией, как и в поединке с Вердумом. Обидное поражение. Кто виноват и что делать - неясно, но хотелось бы новых побед.
А комментаторы конечно молодцы, всё знают - и про состояние фармакологии в Америке, и про то как нужно драться с Хендерсоном.
> На возраст валить не нужно, проблема кроется где-то в другом.
Так а в чем, камрад? Ему почти сороковник уже. Я все понимаю, но выходить на бой с молодыми, мотивированными ребятами двадцати лет, мягко говоря, странно. Везде есть свой предел, в спорте особенно.
> А комментаторы конечно молодцы, всё знают - и про состояние фармакологии в Америке, и про то как нужно драться с Хендерсоном.
Если я не ошибаюсь, Хендерсон официально сидит на тестестеронвой терапии. Ну типа у него, бедного, слишком низкий уровень тестестерона, и он имеет право официально принимать анаболические стеройды (понятно определенного типа и строго по рецепту) для его повышения в организме. Это значит, что к моменту боя у него все равно не должен быть повышен уровень тестестерона, а вот до него-употребляй не хочу. Ну и вроде известно, что в США на спортсменов работают целые фармакологические лаборатории (речь не только о запрещенных препаратах). Не может человек в 41 год находиться в такой потрясающей физической форме и выступать на таком высоком уровне без серьезной фармакологической поддержки, ну не может
> Я никогда не буду платить деньги за то, чтобы посмотреть на двух мужиков в плавках — потных и сующих свои мошонки друг другу под нос. Это не по мне. Сравнивать это с боксом просто смешно. Это порно, развлекательное порно. И они называют это спортом?! (с) Бернард Хопкинс.
ППКС! Я вообще над этим аспектом тоже часто задумываюсь когда смотрю бои, как увидишь бывало соперников в позиции север-юг (валетом) так и думаешь - фуууууу )))))
Ну это им плюс. Сейчас вообще без химии нигде, в боксе тоже с этим сложно - Де Ла Хойя которого Шэйн Мосли сделал как маленького, Потом, после того как принял Мосли под свое крыло - заставил его признать что он использовал допинг. А еще вспомнил тёрки Кличко и Поветкина насчет допинга - http://sport.tochka.net/7948-vladimir-klichko-ne-khochet-prokhodit-proverku-na-doping/
> Но такой славы, признания и такой "народности" как у того поколения средневесов и тяжей у нынешних уже нет.
Есть и еще как. Кроме супертяжелого веса - он сейчас мертвый, согласен. А те же велтеры - просто сборище имен.
> да ещё Мейвезер никак не может решить уйдет он из бокса или нет
У него бой с Ортизом, никуда он не уходит. Перчатки 8 унций, Пакман будет, как обычно в "клето рейес", Мэйвезер в "Грант" :) Но посыл я понял, долго они договариваются, это да.
> А в то время М. Хаглер,Ш.Р. Леонард, Р.Дюран, Т.Хирнс и другие встречались друг с другом регулярно и давали публике потрясающие зрелища.
Потрясающие зрелища к примеру в одном 2009: Колаццо-Берто, Ортиз-Майдана, Мартинес-Уилльямс, Маркес-Диас. Зверство просто, глаз не оторвать.
> Прям с ходу? :) Не уверен. Тем более, что кризис бокса усилился именно в последние годы. Лет 5-10 назад когда во цвете лет выступали скажем Де Ла Хойя, Моралес с Баррерой, Гатти и другие не всё так плохо было.
Запросто! Как-то поспорил, что с ходу смогу назвать десять марок акустических гитар, которые ничем не хуже, а то и лучше акустики Gibson. Назвал. С боксерами попроще. Оскар ДЛХ, Баррера - круты, но сейчас есть супербоксеры, ты наверное просто не следишь. Сейчас все тоже не так плохо. А таких имен в первом полусреднем, втором полусреднем, и еще в двух смежных категориях - тогда не было. Так что тут я с тобой не согласен в корне :)
> сам факт, что он в 46 лет является действующим чемпионом и регулярно бьёт своих топовых молодых конкурентов уже свидетельствует о кризисе в его категории. То же самое можно сказать про братьев Кличко. При том что я их весьма высоко оцениваю, но если бы конкуренция у них была как в 90-х то их нынешнее "императорское" правление было бы невозможным.
Подписываюсь под каждым словом. Но речь всего о двух весовых категориях. О двух!
> А теперь сравни ситуацию со смешанниками, где любому чемпиону, в любой весовой категории смогут на равных дать бой минимум десяток соперников и результат каждого боя крайне сложно спрогнозировать.
Спрогнозируй, если не очень сложно бои: давай по весам:
1)Адамек-Хэй
2)Каннингхэм-Хук
3)Клауд-Хопкинс или Доусон-Паскаль или Хопкинс-Паскаль
4)Суперсредневесы - вообще темный лес. Уорд, Фроч, Кесслер, Буте, Штиглиц - тут очень все непросто
5) Мартинес-Уильямс (если будет третий бой) или Мартинес-Чавес младший
6)Котто-Ангуло-Альварес в любом виде.
7)Пакьяо-Мэйвезер
8)Хан-Александер или Хан-Брэдли ("проигрыш" Майданы Хану я видел)
9)Сегура-Хернандес
10)Маркес-Риос
11)Крис Джон-Гамбоа?
> Однако, специалистов по анаболикам, полагаю, хватает и у нас - думаю что Фёдор просто не любитель этого дела.
Небезызвестный Олег Тактаров говорит, что на данный момент фармакологии у нас в стране нет (именно сейчас, в СССР с этим вроде был полный порядок), Америка в этом деле сейчас впереди планеты всей. При этом приводил пример, что в США он открывал холодильник профессионального спортсмена, и почему-то вместо куриных грудок и яиц видел огромную тучу непонятных баночек и таблеточек)))Не берусь оспаривать, думаю, Олегу Тактарову можно доверять. Понятно, что фармакология-это не все, но это очень многое
После таких новостей аж сердце сжимается. Федор - я в тебя верю. Всегда буду ждать момента когда дашь им просраться! (словарь на это слово подсказывает - простираться, проспаться, прособираться, пробраться, что тоже неплохо)
Камрад, помнишь Танка Эббота из первых восьмиугольников? Веселый был мужик, которому вообще все было похеру и на которого было крайне интересно смотреть. Вот он:
> При этом приводил пример, что в США он открывал холодильник профессионального спортсмена, и почему-то вместо куриных грудок и яиц видел огромную тучу непонятных баночек и таблеточек)))
Вот например суточный рацион нынешнего Мистер Олимпия Джея Катлера. Не знаю хавает ли он на самом деле Селл-тек и Нитро-тек но яйца и грудки присутствуют.
>> На возраст валить не нужно, проблема кроется где-то в другом.
>
> Так а в чем, камрад? Ему почти сороковник уже. Я все понимаю, но выходить на бой с молодыми, мотивированными ребятами двадцати лет, мягко говоря, странно. Везде есть свой предел, в спорте особенно.
А кто у него 20 летний соперник?
Хендерсен на 6 лет старше Феди.
Сильва, всего на 3 года младще Фёдора.
Вердум- на год.
35 лет Фёдора, это далеко не 40. Да, у него куча старых травм, но немало примеров бойцов его возраста в хорошей физической форме (обидно это говорить, но у Фёдора, по крайней мере, внешне, физическая форма посредственная). И если раньше Федя, даже пропустив удар, что у него бывало нередко, восстанавливался очень быстро и давал ответку, сейчас же, этого не было.
Федор, всегда выглядел опаснее противника, даже если тот в какой-то момент, почти побеждал, как Рэнделмен с тем зрелищным броском прогибом. Или вспомнить бой с тем же хорватом, где Федор и перебил ударника и вытер им канвас.
Первый раз у меня сжались все части тела, которые имеют свойство сжиматься во время переживания, когда я смотрел бой Фёдора и Арловского, где белорус очень убедительно щемил Федю и, явно, побеждал по очкам. Но удача, техника и опыт Феди сделал своё дело. Все последующие бои, я с большим беспокойством смотрел на положение Фёдора. Проигрыш наступил, после этого нескоро, только потому, что бои у Фёдора были очень редкие, чуть ли не по одному в год.
С чем это связано- не знаю, но валить всё на возраст, по моему, неосмотрительно и наивно. Некоторые монстры, типа Рэнди Кутюра съедают на завтрак бойцов моложе лет на 20 и превосходящих их габаритами.
Как увидел случайно в телепрограмме "бой Емельяненко-Хендерсон", сердце сразу ёкнуло - нешто и в этот раз поражение? И, увы, так и вышло. Очень жаль. Теперь репутация Федора работает против него. Чем выше забрался - тем больнее падать. Как бы то ни было, он великий боец и им останется.
Жутко мне не нравился этот Эббот, помню как я, смотря его бой, против молодого ещё тогда Витора Белфорта, аж извёлся от удовольствия лицезреть обиженную бородатую рожу. Ну и потом проигрыши Олегу Тактарову, Дону Фраю, уххх.
Но UFC, тогда, конечно, был не торт. Собрание атлетов, непонятных мрачных типов и откровенных клоунов от спорта. Кто в кимоно, кто в лосинах...
Дану Белую не люблю, но UFC сейчас- это глыба.
А мне наоборот нравился из-за зрелищности. Белфорт его крепко наказал, совершенно другая реакция, да и уровень уже ближе к современным профессионалам. Тактарову громаднейший респект, несколько раз был в стоячем нокдауне, но выстоял, мужик. С Доном Фраем Танку просто не повезло. Квалификации не хватило, вот и попался на замок, кстати, как и с Тактаровым. Но согласись, что Танк страшно зрелищен )
> Вот например суточный рацион нынешнего Мистер Олимпия Джея Катлера. Не знаю хавает ли он на самом деле Селл-тек и Нитро-тек но яйца и грудки присутствуют.
Катлер монстар) Про грудки это я в общем образно. Более того-на серьезных спортсменов работают целый штаб диетологов и поваров. Даже Харитонов говорил, что на него работают и диетологи, и массажисты и много кто. Ну а Федор все на голубцах да варениках, что жена приготовит)) Ну и плюс регулярный пост очень способствует физической форме) Говорю без всякого глумления, Федор, как и любой человек, имеет право на свои ценности и приоритеты
Согласен, чистая агрессия, физическая сила и неуважение к сопернику. В общем-то поэтому он мне и не нравился. Я молодой ещё, идеалист, за спортивное поведение :) Все эти trash talking'и и прочее, не понимаю.
> Однако в былые вреена он валял и шкафов побольше
Знаешь, было много боёв, где Фёдор себя вытаскивал из такой глубокой ..опы, что оставалось только ахнуть его вере в победу, боле-непробиваемости и самообладанию. С тем же Орловским он уверенно проигрывал бой и поймал незадачливого пупсика, что охренев от счастья, летел добивать соперника в припрыжку. Таким образом я не вижу расклада, где сносил он всех годами за явным преимуществом, а тут вон оно как неожиданно обернулось.
Факторов поражений тут много на мой взгляд. В числе прочего я совершенно согласен, что когда интерес человека уходит в политику, православия, в пост-бойцовскую жизнь под заявления "пора завязывать", то ожидать высокой планки нет смысла.
> Камрад, помнишь Танка Эббота из первых восьмиугольников? Веселый был мужик, которому вообще все было похеру и на которого было крайне интересно смотреть. Вот он:
Ну, конечно, помню. Танк был вполне профессиональным бойцом и очень харизматичной личностью, внесшей свежую струю в UFC. Да и еще очень острый на язык. Но он появился, если не ошибаюсь, на 6-м чемпионате, где в финале проиграл О.Тактарову, а под фриками я имел в виду всяких мега-сумоистов, 50-летних дяденек и зеленых юношей, которые были до этого( да и после тоже иногда). Как они проходили этот "кастинг" - уму непостижимо.
Но, камрад, велтеры - это всё же не элитная категория в боксе.
> Потрясающие зрелища к примеру в одном 2009: Колаццо-Берто, Ортиз-Майдана, Мартинес-Уилльямс, Маркес-Диас. Зверство просто, глаз не оторвать.
Хорошие ребята и бои. Но при всём уважении к ним они не великие чемпионы, как Мэй с Паком. Вон Майдану почти победил глубокий старик Моралес с гигантской гематомой на глазу после 2 раунда. Не сомневаюсь, что Мэй без особого труда "разберёт" Ортиза. До Хирнс-Хаглер или Хаглер-Дюран, Леонард-Бенитес этим боям далеко.
> С боксерами попроще. Оскар ДЛХ, Баррера - круты, но сейчас есть супербоксеры, ты наверное просто не следишь.
Сказать что я в совершенстве знаю 20 топовых бойцов в каждой категории не могу, да. Но лучших из них и бои их смотрю.
> А таких имен в первом полусреднем, втором полусреднем, и еще в двух смежных категориях - тогда не было. Так что тут я с тобой не согласен в корне :)
Ну здрасьте! Много ли из этих хлопцев могут похвастаться такой карьерой как у Хирнса и Дюрана, например? Или Х-С. Чавеса? Или П.Уиттакера?
> Спрогнозируй, если не очень сложно бои: давай по весам:
> 1)Адамек-Хэй
Хэй процентов на 90.
> 2)Каннингхэм-Хук
Хук, почти наверняка.
> 3)Клауд-Хопкинс или Доусон-Паскаль или Хопкинс-Паскаль
Хопкинс, Доусон скорее всего, ещё раз Хопкинс. :) Паскаль жидковат против Хопа, даже первый бой это показал.
> 4)Суперсредневесы - вообще темный лес. Уорд, Фроч, Кесслер, Буте, Штиглиц - тут очень все непросто
Непросто, но Фрох тут выделяется, хоть и не люблю эту эссесовскую рожу. Очень удивился в первый раз, узнав, что он англичанин. И имя и внешность уж больно германские.
> 5) Мартинес-Уильямс (если будет третий бой) или Мартинес-Чавес младший
Интересный бой. Скорее всего Чавес.
> 6)Котто-Ангуло-Альварес в любом виде.
Сложно судить в какой форме Котто.
> 7)Пакьяо-Мэйвезер
При всем уважении к Мэю (болеть буду за него), но процентов на 70-75 - Пак.
> 8)Хан-Александер или Хан-Брэдли ("проигрыш" Майданы Хану я видел)
Хан очень здорово прибавил в последнее время. Но бои будут хорошие.
"Испанская инквизиция! Главное оружие которой - это неожиданность!... Страх и неожиданность то есть, два главных оружия. И безжалостность, да, точно, три главных оружия. Да, страх и неожиданность, безжалостность и еще фанатичная преданность Папе - это четыре главных оружия инквизиции, да!"
Испанская Инквизиция о себе, устами Летающего Цирка Монти Пайтона
>то есть Вердум не бил в ЮФС топ-контендера бившегося за пояс Габриэля Гонзагу
>
> Бил. Кстати,где теперь тот Гонзага?
Где теперь обладатель лайт хэвивейт рекорда ЮФС по количеству защит титула Чак Лиддел, рассказать как закончил? 6 боев - 5 поражений, 4 нокаутами. Что за идиотские вопросы, где теперь боец...
>не бил Брэндона Веру, который избил Мира и только решением уступил Сильвии
>
> Да-да.
Вот твое глупое дадаканье очень хорошо показывает почему я раньше утю-тюкать начал. Брэндон Вера на пике был отличным крайне опасным бойцом, сдулся - да, но тогда он был не сдутый, по характеру скорей страйкер, хотя у него очень мощное борцовское прошлое. Он без проблем тогда уработал Мира и надо совсем не знать разницу в габаритах полутяжа Веры и практически супер-тяжа Сильвии, чтобы этот бой и вообще Веру на тот момент считать за проходняк, или почему ты это не защитываешь Вердуму.
И что ты там про Кайл опять же - это был и есть крепкий страйкер, топы должны проходить, Вердум его прошёл. Что не так?
> Спрогнозируй, если не очень сложно бои: давай по весам:
Можно я?!!
> Адамек-Хэй
Хэй победит.
> Каннингхэм-Хук
Хук просто обязань брать реванш!
> Клауд-Хопкинс или Доусон-Паскаль или Хопкинс-Паскаль
Старина Хоп отметелит их всех! А Доусон и так уже огрёб от Паскаля!
> Суперсредневесы - вообще темный лес. Уорд, Фроч, Кесслер, Буте, Штиглиц - тут очень все непросто
Скучный и унылый Уорд замучает кого угодно. Буте и Штиглиц пока метелят непонятно кого, как бы не оказалось, что чемпионы они дутые! Кесслер и Фроч так уж точно должны их побеждать!
> Мартинес-Уильямс (если будет третий бой) или Мартинес-Чавес младший
Мартинес вырубит и того и другого!
> Котто-Ангуло-Альварес в любом виде.
Котто всех заборет!
> Пакьяо-Мэйвезер
Мэй боится получить пизды! И не зря!
> Хан-Александер или Хан-Брэдли
Хан легко одолеет левого Александера. Да и Брэдли скорее всего.
> Сегура-Хернандес
А чего не с Понгсаклеком?!
> Маркес-Риос
Старичок Маркес удивит!
> Крис Джон-Гамбоа?
Гамбоа победит! Ему бы с Хуанма Лопесом зарубиться, но тот взял и внезапно проиграл Салидолу!
> Я никогда не буду платить деньги за то, чтобы посмотреть на двух мужиков в плавках — потных и сующих свои мошонки друг другу под нос. Это не по мне. Сравнивать это с боксом просто смешно. Это порно, развлекательное порно. И они называют это спортом?! (с) Бернард Хопкинс.
>
> ППКС! Я вообще над этим аспектом тоже часто задумываюсь когда смотрю бои, как увидишь бывало соперников в позиции север-юг (валетом) так и думаешь - фуууууу )))))
Вот бы Карелин тебя послушал или какой другой борец.
Новости
VIP
