> решил от нефиг делать на старый ноут Кубунту поставить. Валялся лиск с 10.10. Поставил, работает, только вайфай нет. Тут же предложил обновиться до 11.04. Разрешил. На середине завис и всё.
>
> Безглючный Линукс!!!
Кубунту издревле славится тем, что делается осьминогами. Врочем, по последним данным и Убунту свернули с пути истинного и начали выкидывать хорошие и полезные пакеты. Нормальные дистрибутивы, если не пытаться делать нехорошие вещи, отлично работают.
> На этот мах хорошо ставить win7 получится тонкий ноут с нормальной операционкой. Маковской ОС далеко до винды по удобству пользования. В отличии от iPhone макбуки совсем неудобные в испоьзовании, вовсяком случае пока там стоит их операционка.
Со своим Air так и поступил? Заметил, что батарея вдвое меньше времени держать заряд стала?
Могло сложиться по-разному. М.б купили заранее, или заказали особую конфигурацию, или еще что.
На моем MacBook Pro c 4Gb работает ощутимо медленнее. Почтовый клиент вылетает периодически, пока не установил зависимости какой-либо, от чего это происходит. Наверное на 8Gb да с SSD оно шустрее конечно :) Но я пока наверное верну Леопарда. Льва надо доработать.
Бесит только - куча непонятных иконок внизу (поди догадайся, что за прога :) ), непонятные названия (airport - это wifi, например) и самое главное - в диалогах настроек НЕТ кнопок "OK" и "Отмена"!
> Дмитрий, если у тебя стоит ОС Snow Leopard, то не стоит пока ставить Lion. В разы тормознутее и некоторые программы периодически вылетают.
Ты что, как можно? Всем известно - маки не тормозят и не глючат!
А вообще у меня коллега поставил, теперь плюётся и ругается. Потом интересуется не желает ли кто-то ещё себе поставить. Видно, одному мучаться надоело. Правда, львиная доля плевков в сторону беты XCode.
Чем пользуешься под Lion, что вылетает? На какой машине тормозит?
> > Кубунту издревле славится тем, что делается осьминогами. Врочем, по последним данным и Убунту свернули с пути истинного и начали выкидывать хорошие и полезные пакеты.
Только Гента, только ултрахардкор!
Эти всякие бубунты, имхо, только для нищих бюджетников нужны - когда пиратку поставить нельзя и денег нет, в том числе и на человека который поставит нормальную ось.
В общем, для этого и создавалась.
Плохой дистрибутив, негодный.
Хватает. За 140 баксов ещё б не хватало. А тут задарма ось, почти не уступающая глючной винде!!! (несколько часов плясок с бубном и знание консоли не берём в расчёт)
> Эти всякие бубунты, имхо, только для нищих бюджетников нужны - когда пиратку поставить нельзя и денег нет, в том числе и на человека который поставит нормальную ось.
Вона как. А рассказывали, что Линукс - фриварная ось, а оно вон как вышло [пошёл стирать нищебюджетную кубунту]
У меня MacBook Pro, 4Gb RAM, без SSD. Использую в основном для оффисных целей - почта, инет, документы. Также стоит винда в параллели.
В Lion работает нестабильно почтовый клиент Mail. Кстати Safari тоже разок вылетела, но вроде браузер более-менее стабильный.
По этому и хотел предостеречь. На мой взгляд ось нуждается в доработке.
Про SSD диски все ясно, у друга стоит пол-терабайта SSD + 8Gb RAM + проц какой-то максимально возможный. Смотрел как у него стартует Parallels. Это жесть, ни о какой чашечке кофе не может идти и речи :)
Перечислял-перечислял, а про самое главное действительно забыл!
Вообще, по ходу знакомства пару раз возникало желание расхерачить эту дрянь об стол. Но классный внешний дизайн и конструктив (а также цена) останавливали.
> Хватает. За 140 баксов ещё б не хватало. А тут задарма ось, почти не уступающая глючной винде!!! (несколько часов плясок с бубном и знание консоли не берём в расчёт)
Пользую семёрку на древнем нетбуке - никаких глюков нет вообще, кроме глюков умирающей вай-фай железки. Никаких бубнов и консолей тоже нет. Притом нетбук реально дохнет - только вчера пришлось его BIOS рефлэшить, а то он от перегрева перестал включаться. Но ОС работает без каких-либо нареканий даже и в таких экстремальных условиях.
Для работы использую Hyper-V и в нём с десяток разных версий "глючной винды" - тоже без глюков. У Hyper-V сервера аптайм уже где-то с полгода, после последнего обновления. Кстати, Hyper-V совершенно бесплатен, я его до кучи использую в качестве файл-сервера для дома для семьи.
Маки где-то уже год не использую, в связи с некоторой переменой рода деятельности. Но регулярные, хоть и редкие, ж0сткие подвисания своего MacBook Pro помню отлично. Глюки Убунты и Генту тоже свежи в памяти.
И шо вы на этом компьютере такое делаете, что вам винды мало? Наслушался и о том как процессор с прочими внутренностями перегревается, и о том как вентилятор к системнику летом ставят и ...
Ну шо там можно такое делать? Я как ни извращался, но мне винды XP3 позарез. Ну семерку, если покрасивше интерфейс захочется.
[бурчит"сами не знают что хотят, буржуи, показушники" уходит валить лес вручную]
> И что характерно, если работать с "правильными правами", то она еще и не болеет, даже без антивируса.
Я их принципиально не ставлю, потому что считаю просто тупым разводиловым. Ничего не болеет. Правда, я и говно всякое к себе не тащу. Всё, чем пользюусь - легальное.
> К слову, ничего не тормозит и не вылетает на 8GiB, что я делаю не так? На младших моделях Air и Mac mini с 2GiB на борту тормоза вполне вероятны.
В смысле? Надо больше двух гигабайт ОЗУ, чтобы макось не тормозила или я чего-то не понимаю? У меня виндовс 7 на двух гигабайтах работает, тормозов не наблюдаю.
Если про Льва, то не совсем так. Не только от 4Gb, но и SSD диск :)
Но Леопард требует меньше, на 2Gb более менее шустро работает. Если ставить Parallels или еще что, то надо минимум 4Gb.
Можно поменять источник ввода с «русская» на «русская - ПК» (надо щелкнуть на иконке языка ввода, в правом верхнем, выбрать «открыть язык и текст» и в списке убрать галочку с «русская» и поставить «русская - ПК»)
> В смысле? Надо больше двух гигабайт ОЗУ, чтобы макось не тормозила или я чего-то не понимаю? У меня виндовс 7 на двух гигабайтах работает, тормозов не наблюдаю.
Двух гигов для работы вполне хватает, если конечно не редактировать в Фотошопе полугигабайтые фотографии.
Да тот же Дебиан. И я не знаю, что ты там такое делаешь, что у тебя все на стадии установки виснет. Но явно что-то очень плохое.
И почему ты со страшной силой отрицаешь очевидное, сиречь принадлежность макоси и линя к одному семейству осей?
> Если ставить Parallels или еще что, то надо минимум 4Gb.
Меня не перестаёт радовать, как важна Parallels для жизни яблоковода. При это мне совершенно непонятно - зачем. Когда у меня появился первый макбук, то мне "знающие камрады" практически насильно установили Parallels. Которой я из любопытства попользовался пару раз, а потом долго не решался снести, а то вдруг я чего-то не догоняю.
> Макось к POSIX имеет отношения поболее, чем тот же линукс.
Повторяю мелленно. POSIX не определяет архитектуру ядра. POSIX определяет интерфейс командной строки и небольшой набор системных вызовов для приложений. Всему этому удовлетворяют и Linux (во всяком случае, ряд дистрибутивов), и MacOS, и Windows.
По архитектуре же ядра Windows и MacOS довольно схожи, и весьма сильно отличаются от "обычных Юниксов", к которым, без всяких сомнений, можно отнести Linux.
> Ну одна таки есть :) Вот сделали бы они ее целиком сенсорной и научили бы жестам, тогда б ей вообще цены не было! Кстати, удобная мышь, рекомендую.
Пощупал как-то, не вдохновился. Задумка интересная, но я предпочитаю проводные и более традиционные мышки. Знакомый ею пользуется - по началу не нравилось, потом привык, сейчас вообще хвалит. Так что дело привычки, такой девайс за 10 минут не понять. Но я за эти деньги всё равно лучше бы ещё один Razer взял :)
Камрад, ведь все просто. Иногда надо работать, а далеко не все программы есть под мак. И даже те, которые есть, работают не всегда хорошо. Это, опять же, если про игры не говорим.
> Как же не имеет, если основа - переработанная FreeBSD? Вот Windows точно отношения не имеет.
Матчасть таки надо учить.
MacOS состоит их микроядра XNU (к Юниксам никаким боком), драйверной инфраструктуры IO Kit (аналогично) и прикрученного ко всей этой байде уровня совместимости с FreeBSD/NetBSD, где и достигается совмеcтимость с POSIX. Windows построена по близкой к этому схеме, уровень совместимости с POSIX там тоже имеется, только он никому нахрен не нужен, в виду наличия уровня Win32.
Семёрку-то ты купил или пиратку пользуешь? А вот Линух не обязательно покупать. Додумались бы добры молодцы сделать её простой и удобной в установке, чтоб домашние юзвери могли ей пользоваться без напрягов - порвали бы Вынь. А так даже кампутурщики с 15-летним стажем пасуют.
Знакомый рассказывал, он просто звонил в хотлайн МС и описывал ситуацию, когда сгорела материнка. В результате МС сжалился и активировал по телефону. Попробуй, мб и у тебя прокатит
> Кому: vgv, #148 >
> > Строго говоря это выглядит так:
> > Mac OS X - Unix
> > Linux - Unix-like
>
> Строго говоря, это не так. Но это детали.
Было бы интересно послушать твои "детали".
UNIX - это на данный момент марка, бренд. Любой производитель операционной системы может занести денег в The Open Group, пройти сертификацию на соответствие стандартам UNIX и налепить на коробку надпись UNIX. Apple проделала эту процедуру для Mac OS X.
Linux такую сертификацию не проходил, поэтому UNIX он называться не может. Называть его можно как угодно - UNIX-like, UNIX де-факто, юниксоподобный но сути это не меняет.
> А если не секрет, зачем переустанавливаешь? Или в природе существует демка Win 7 трехмесячная?
Да. Trial version, после активации работает три месяца, и всё по-честному. Для нетбука дешевле и сердитей трудно придумать, я его использую только для тырнета и remote desktop.
Строго говоря, Linux - это вообще не ОС. Это общее название для семейства ОС на базе Linux kernel.
Поэтому непонятно, кто именно должен сертифицироваться.
> Строго говоря, Linux - это вообще не ОС. Это общее название для семейства ОС на базе Linux kernel.
> Поэтому непонятно, кто именно должен сертифицироваться.
Этого я не знаю.
Рискну предположить, что сертифицировать должен конкретный производитель свой конкретный дистрибутив, например RedHat, Oracle и т.д., если они вдруг решат что это им надо.
Мне, в-общем, все равно - является Linux настоящим UNIX'ом или нет. Много лет сижу на Slackware и доволен как слон :)
>Для нетбука дешевле и сердитей трудно придумать, я его использую только для тырнета и remote desktop.
Тащемта, для нетбука таки лучше липс поставить, все таки не такая уж мощная машина.
Хоть бы даже и бубунту.
Хотя у меня вот щас на 512+256 оперативы и 1 400 МГц semen стоит и ниче, особо не тормозит.
> > Ты это специальные очки, чтоб людей красным лазерами из глаз не сжигать, носишь?
Да я даже сплю в них!!!
Если серьезно - труЪ линуксоидом себя не считаю, пробовал около года назад Gentoo - и откровенно ниасилил - двое суток то так то эдак собирал KDE и прочие штуки и понял что не для меня.
Ubuntu тоже сложная какая-то, куча зависимостей, ставишь маленькую утилитку а она 100 мегов за собой из инета вытягивает и куда-то по моей системе распихивает, зараза!
> Если серьезно - труЪ линуксоидом себя не считаю, пробовал около года назад Gentoo - и откровенно ниасилил - двое суток то так то эдак собирал KDE и прочие штуки и понял что не для меня.
> А прикинь, сколько бабла госдеп получает от спецпоказов американского кино!
Да если бы у вас были толковые (корыстные и алчные) парни в вашем прокате, с DVD и гастролями по городам и весями итд, пиздец был бы американскому кризису и госдолгу!
Дмитрий Юрьевич, пока пацаны тут упражняются в демонстрации собственной невъебенности, хочу дать пару конкретных советов относительно девайса.
Во-первых, рекомендую с головой броситься в омут и не пытаться сделать макось похожей на винду (а есть и такие средства, придуманные амбициозными линуксоидами). Самое сложное будет - научиться ориентироваться в свернутых окнах Finder и привыкнуть к расположению точки, запятой и знака вопроса в русской раскладке. Ну, и куча прочего, по мелочи. Тупо будет бесить инвертированная прокрутка вверх-вниз в Lion. Первое время будет аццки хотеться все это поменять и сделать "по нормальному". Но поддаваться не стоит. По мере привыкания придет понимание того, что Джобс все-таки не дурак и все очень грамотно придумал.
Во-вторых, Рекомендую сразу заучивать все возможные жесты на трекпаде и начинать осваивать полноэкранный режим приложений. У меня окна iTunes, Safari (кстати, можно поставить Firefox - работает прекрасно) и еще кой-чего по-мелочи постоянно открыты в полноэкранном режиме и я выхожу на них смахнув рабочий стол влево четырьмя пальцами. Подобное "листание" полноэкранных приложений - невероятно удобная штука, когда привыкнешь.
А кроме того, мой вам совет, не скупитесь слегка потратиться в первое время на App Store. Такие программы как Paragon NTFS for Mac 9 - необходимые для нормальной работы, можно, конечно найти ломаными где-нибудь на macwarez.ru, но это изначально порочный путь. Дестяток-другой (сотня-другая) долларов, честно зачисленных на счет Apple, обернутся годами плодотворной работы, от которой одно удовольствие.
Успехов в освоении девайса.
> Камрад, это только потому что Оперу так широко не рекламируют, как фуррифокс или хром.
> Соответственно простолюдины им мало пользуются.
Имею доступ к статистике нескольких буржуйских интернет магазинов. Могу сказать, что Опера - это статистическая погрешность, которую в основном используют на территории бывшего СССР. Плюс неоднократно слышал про нее много матерного от приличных вебмастеров, которые оптимизируют сайты не под один браузер, а под все. Хотя признаюсь, на моей Нокии стоит Opera Mini.
Есть еще другое - руки называется :) Под никсы к сожалению нет много чего нужного, скажем Фотошопа или IconWorkshop'а. Плюс иногда хочется пострелять-побегать во что-нибудь сложнее косынки, а далеко не все прекрасно работает под Вайном. Так что это удовольствие не для всех.
Точка и запятая бесит. Еще одной-двух букв нехватает. Купил сразу, по выходе в Токио, к Ай-Маку 27 после этого подходил 2-3 раза. Просто ДВД посмотреть и обновиться. Очень удобно. Берегите батарею!
> Надо SSD - и волшебным образом ничего не тормозит. Даже [ОМГ!!!] загрузка Винды.
Ага, и батарею меньше сажает. В новом Air теперь только SSD предлагается -- что далеко не всем в жилу. У SSD ресурс больно скромный и емкость, причем, при недостатке свободного места ресурс и/или скорость операций падают стремительно.
Безо всякого SSD Lion бодро крутится на 8GiB (естетвенно, большая часть используется приложениями -- VMware, Blender) и ощутимо тормозит на 2GiB. Но в SL 10.6.8 спокойнее и дома пользую его.
> По архитектуре же ядра Windows и MacOS довольно схожи, и весьма сильно отличаются от "обычных Юниксов", к которым, без всяких сомнений, можно отнести Linux.
IMHO невероятное сходство архитектур: у MS т.н. ядро получено "выкусыванием" лишнего кода. Попробуй-ка на ядре последнего Windows Server запустить MS SQL, к примеру.
Заметь, что у Apple помимо быдлофонов нехилый набор недешевых и неплохо продаваемых продуктов. iTunes и AppStore тоже далеко не в убыток работают. Отсюда и другой уровень возможностей на рынке.
Одной мышекнопки сам не понимаю, пользую Logitech MX518. Но вот люменевая клава полноразмерная MC110LL/A устраивает целиком.
А чем собственно плох Буткамп? Да и ваще зачем нужен win? iWork справляется почти хорошо с безмакросовыми документами. Может только остро не хватать IE и все! Я сам как-то безполезненно перешел с win на mac (и именно на науте).
> Кому: Myron, #184 >
> Под никсы к сожалению нет много чего нужного, скажем Фотошопа или IconWorkshop'а. Плюс иногда хочется пострелять-побегать во что-нибудь сложнее косынки, а далеко не все прекрасно работает под Вайном.
Под Mac OS же CS5 есть 8) И даже продукты Valve на Source (Left4Dead, Portal, etc.) отлично бегают.
Bootcamp менее удобен, чем VMware -- IMHO. Ежели памяти на борту вдосталь, конечно. С другой стороны, для игрушек ресурсоемких альтернативы нет. Забавно видеть на западных форумах маководов посты -- "пинайте меня, закупил отдельный комп с W7 для игрушек". Удивительно, что никто не пишет в ответ --"надо было взять XBOX" ;)
Лично я перешел безболезненно только потому, что почти не пользуюсь офисными пакетами, а вот UnxUtils и PuTTY нужны были постоянно. С этим хозяйством в Mac OS все хорошо. Не хватат только Far.
Фотошоп изначально для маков делали. еще тех, ТРУ МАков. не на интел платформе. а уж потом перетащили в вынь. в МАК ОСИ офигенный видеоредактор Final Cut. в выне такого наверное и не будет.
и множество программок верстки изначально для мака делали.
кстати Lion прекрасно заработал на вмвари. под вынь 7.
ну вот попробуй заустановить дрова от какого нить девайса "Acorp" и поймешь, что твой древний нетбук считает тебя аля "Матрица" вирусом, и глумиться на эту тему во весь рост. Вот когда над тобой семерка глумиться устает, то называет и себя вирусом видимо из за полит корректности.
в линях бесит слишком мягкий подхват драйверов
11.04 бэта и очення сырая, а сломя голову обновляться еще винды должны были отучить
Новости
VIP
