Сергей Кургинян: Суть времени 27

Кому: liberoid.ludoed, #398

> Ответы простой - не имею понятия,

То есть, предполагать, что именно Прохоров может стать тем самым "спасителем России" из правящего класса, у тебя данных достаточно, а вот сказать, какая у него программа и какие вообще основания могут быть для таких предположений, на фоне известных про него фактов - уже не имеешь понятия? Оригинально.

Кому: Абдурахманыч, #383

> Так сделали это так топорно, что конкуренты вмиг пронюхали и обнародовали. Как то не сильно мозгами это отсвечивает.

Показательно ведь не украсть, а удержать, прошло 16 лет. Был бы слабым или глупым - съели бы сразу. Тут бы мнение из Норильска услышать для ясности.

Кому: Beefeater, #401

Между предполагать и утверждать есть тождество ? В моем понимании - предполагать - рассматривать вариант. Из имеющихся на данный момент. Появятся новые данные или участники - вариант может быть изменен. Пока нет варианта хорошо, есть плохо, очень плохо и хана.

Был старый принцип - критикуешь - предлагай.

Кому: liberoid.ludoed, #400

> Согласен по п.1 , но кто-нибудь знает персону среди крупного бизнеса России, без криминала на стадии накопления ?
> по п.2 - не серьезно, тем более нерукопожатный в европе скорее плюс, чем минус, больше о доме будет думать.
> С Авророй к нему то за что, он ВМФ или Администрация СПб ??
> По биатлону почти согласен - почитаю, хотя чего он туда полез, если "читать не умеет".

По п.1 согласен? Если он вор - этого мало/не достаточно? Металлург, блин, выдающийся.
п.2 - Зато зело рукопожатный в США. Куда он вывел "Полюс Золото"? Что есть "Нью-Джерси Нетс"?
п.3 С Авророй - этот гражданин выступил, как мудак.
п.4 С биатлоном - подожду, когда он учебник допишет, ознакомлюсь для поржать. Пока черновики учебника(если это не фальшивка) доводят до счастливого детского смеха. Не считая остального. Биатлонист, великий.
п.5 Слухи не привяжешь, да.

Кому: liberoid.ludoed, #398

> Ответы простой - не имею понятия, сегодня первый раз пробежался по сайту данного движения. Задал вопрос про неприятие персоны - получил в ответ про Кущёвку и программу партии.

Как замечательно.
То есть ты ничего про него не знаешь, не слышал, но уже заявляешь -

> #359
>
> человек уровня "олигарха" личность однозначно, только к сожалению часто с гнилым базисом - деньги и власть не портят - проявляют что есть на самом деле.
>
> Почему Прохоров не может быть тем, к кому обращается и Кургинян как к элите, обращая внимание на реальную перспективу ?

На вопросы с чего ради он будет альтернативой, коли за ним неприятный шлейф тянется, быстренько уходишь в сторону.
Может ты эта...тогда лучше сначала хорошо изучишь гражданина Прохорова и его партию, а потом нам расскажешь, какая он альтернатива, и чему именно?!!

> Относительно "ложных альтернатив". По моим данным, проблемы тогда были связаны с падением спроса на сырьё, как тут можно говорить про вариант с перераспределением прибыли ?

Другими словами, НорНикель работал себе в убыток? Не было никакой прибыли и нечего было перераспределять?

Кому: liberoid.ludoed, #403

> В моем понимании - предполагать - рассматривать вариант.

Вот я и интересуюсь, какие основания есть для подобных предположений? У него есть какая-то особая программа? У него есть какие-то особые достижения, что на фоне известных фактов пойдут ему в плюс? Или из всех достижений - украденный Норникель и забастовки рабочих из-за кривого управления? Ну, не считая куршавельских блядей?

Кому: liberoid.ludoed, #402

> Показательно ведь не украсть, а удержать, прошло 16 лет. Был бы слабым или глупым - съели бы сразу. Тут бы мнение из Норильска услышать для ясности.

Да насчет удержать это действительно показательно!!!
Про слабость я и не говорил, на счет ума аргументировал вполне конкретно.
Что касается предположений, "а если бы", то отсутствие ума, легко компенсируется "близостью к телу".
Помнится взяточника Чубайса слегка пожурили, сказали что хоть он и взяточник, но покаялся, деньги вернул, и поэтому его простили. Наверное это все тоже от большого ума?!!

> Тут бы мнение из Норильска услышать для ясности.

Для ясности чего? Насколько сильны корпоративные интересы в НорНикеле?

Кому: Абдурахманыч, #405

> Другими словами, НорНикель работал себе в убыток? Не было никакой прибыли и нечего было перераспределять?

Судя по вопросам, понимания как работает предприятие даже человек на 300 по финансам нет.
Планирование расходной части происходит как минимум на год, а зарплата там думаю составляет процентов 30 и так просто взять и повысить расходы без увеличения доходной части ? Это же не ларек с вменённым налогом, на тебе Вася рубль на мороженное. В январе-феврале прибыли ещё нет, она сводится к марту по налогам и к лету при принятии решения по дивидентам. На рынке - спад, товар сбывается хуже плана. Кстати к слову - о задержках по зарплатам не встречал сообщений. И повторю - после приезда Прохорова вопрос был закрыт.
Все что написал ранее было лишь о том, что нельзя делать выводы не имея информации.

По остальному - лучше перечитать написанное. Там как раз есть вопрос "почему не" с попыткой разобраться по персоне. Далее пошли мнения.

Кому: Beefeater, #406

> Вот я и интересуюсь, какие основания есть для подобных предположений?

Основание раз. Является ген.директором крупного градообразующего предприятия, которое не угроблено и работае прибыльно, имеет достаточный управленческий опыт, понимание бизнес коньюктуры.
Основание два. Из косяков пока только приобретение Норникеля и биатлон - считаю показателем поверхностного подхода в подборе кадров.
Основание три. Мнение Ройзмана, как человека дела.
Основание четыре. Ё-мобиль это пока конечно смешно, но за этим рабочие места и хоть что-то хорошее после уничтожения автопрома.

Повторю, пока так. Вопросов бы небыло, если бы у КПРФ был вменяемый лидер. Протестые темы и обещания "вернуть ворованное" хороши для митингов, а по действиям - слабак.

Кому: 11-17, #404

> п.3 С Авророй - этот гражданин выступил, как мудак.

"Между тем напомним, что на «Авроре» уже проходила богемная вечеринка. 6 июня 2009 года под занавес Петербургского экономического форума миллиардер Михаил Прохоров собрал на судне практически весь городской бомонд и бизнес-элиту, в том числе губернатора Валентину Матвиенко и министра экономического развития Эльвиру Набиуллину. Гости погуляли на славу: прыгали в Неву, пели и пили."

Если посмотреть на это как на инициатора с барскими замашками "бабло рулит" - мудак.
Если посмотреть как "а сегодня данное мероприятие оплачивает ..." - то нет, хотя общий вывод ещё хуже, сколько их там тогда всего.

Кому: Абдурахманыч, #407

> на счет ума аргументировал вполне конкретно.
> Что касается предположений, "а если бы", то отсутствие ума, легко компенсируется "близостью к телу".

Были и Березовский и Гусинский и Ходорковский, очень умные люди, ток работали не в ту сторону. И с близостью было лучше не придумать.
Умение понять, когда можно бычить, а когда лучше слушать и выполнять, вполне разум.
Среди элиты нет людей в белом, и марсиан там тоже нет. Если в там не будет раскола на воров и тех, кому за державу обидно, будет очень плохо.

Кому: liberoid.ludoed, #409

> Основание раз. Является ген.директором крупного градообразующего предприятия, которое не угроблено и работае прибыльно, имеет достаточный управленческий опыт, понимание бизнес коньюктуры.

Ходора - в президенты, нет? А то он не хуже.

> Основание два. Из косяков пока только приобретение Норникеля и биатлон - считаю показателем поверхностного подхода в подборе кадров.

За упомянутым Ходорковским до суда тоже не особо косяков числилось. А как судить стали - сразу много выплыло.

> Основание три. Мнение Ройзмана, как человека дела.

Мнение Ройзмана - это мнение Ройзмана. У него в этом деле свой интерес.

> Основание четыре. Ё-мобиль это пока конечно смешно, но за этим рабочие места и хоть что-то хорошее после уничтожения автопрома.

Ну да. Вот Потёмкин, когда свои знаменитые деревни строил, тоже рабочие места создавал. Великий человек, однако.

> Повторю, пока так. Вопросов бы небыло, если бы у КПРФ был вменяемый лидер. Протестые темы и обещания "вернуть ворованное" хороши для митингов, а по действиям - слабак.

Про КПРФ можешь мне не говорить, у меня к этой партии крайне сложное отношение.

Кому: Beefeater, #412

> Мнение Ройзмана - это мнение Ройзмана

Был бы Ходор не хуже, не сидел бы.
Я же написал основания для меня - а это мнение уважаемого мной человека, который с 1999 года занят крайне нужным делом, и имевшего личный контакт с обсуждаемой персоной.
Предполагаю, когда ВВП выбирал кандидата, папка личного дела этого человека была тонкой.
Про альтернативные кандидатуры вопрос похоже затерялся.

Кому: liberoid.ludoed, #413

> Был бы Ходор не хуже, не сидел бы.

Ты опять переходишь в раздел ничем не подтверждённых предположений. Во-первых, непонятно для кого он оказался хуже, и во-вторых, имеет ли эта оценка для меня лично какое-либо значение.

> Про альтернативные кандидатуры вопрос похоже затерялся.

Альтернативный кандидат на что?

Кому: Beefeater, #414

> Ты опять переходишь в раздел ничем не подтверждённых предположений

А где здесь предположение, когда тут факт. Влиятельный олигарх, который сделал неправильную оценку ситуации, вовремя не остановился, значит тормозов нет, контроль над ситуацией потерял, силы переоценил, риск не учел. Такой человек опасен для любого дела, кроме разрушений.

У нас выборы в 2011-2012 как в думу так и на номер один с далеко идущими последствиями.

Кому: 725rms, #374

> ты не рассматриваешь вариант, что Ройзман занимается антинаркотической деятельностью ПРЕЖДЕ ВСЕГО ради пиара, политического капитала и , как следствие повышение своих бизнес-возможностей?

Нет, не рассматриваю.

Я тебе по секрету скажу, если сильно хочется рвануть покровы, то можно договорится до полной хуйни. Не надо писать хуйню.

Ты пробовал когда-нибудь работать с наркозависимыми или становится поперек наркомафии?

Поскольку ответ на этот вопрос я знаю и так - не пробовал - то скажу тебе, что лавровых венков там нет, а есть грязь, тупизна и пассивность сограждан, ебанутые наркОты, злобные наркоторговцы и силовики, которым мешают зарабатывать деньги, и которые вполне реально могут грохнуть или сломать жизнь.

Какие там деньги? Какие бизнес-возможности? В себе ли ты?
А ценой славы и репутации, заработанной таким путем, может быть собственная жизнь. Работать там могут только сознательные люди, несознательные не выдержат и месяца.

Поэтому перестань проецировать туда больные фантазии.

> Все что сказал Ройзман об их беседе, это то, что разговор был четкий, понятный и конкретный, по-моему у такого человека как Прохоров, такой разговор может вестись только о деньгах.

Ты наверное свечку держал, да?

> Ну и , конечно, милая чушь про "если что - уйдем вместе", это на кого рассчитано? Честный мужской разговор, май эс!

Лично я считаю, что Ройзман совершает серьезную ошибку. Ошибку, которая будет иметь долгосрочные негативные последствия.

Другая проблема в том, что пока нет серьезной конструктивной пророссийской прогосударственной политической силы - этот вакуум будут занимать такие [censored], как Прохоров и Ко.

И это проблема не только России.

Кому: sherl, #381

> Не спугни!

Навеяло.
"146. Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя."

Кому: liberoid.ludoed, #413

> Я же написал основания для меня - а это мнение уважаемого мной человека, который с 1999 года занят крайне нужным делом, и имевшего личный контакт с обсуждаемой персоной.

Можно узнать имя этого уважаемого человека и что крайне нужное он делает? И ещё один вопрос: судя по всему, русский язык для тебя - не родной. Откуда ты?

Кому: liberoid.ludoed, #417

> И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя."

"Чем дольше ты всматриваешься в бездну, тем больше бездна всматривается в тебя". Так звучит лучше.

Кому: sherl, #418

> Можно узнать имя

Основание три. Мнение Ройзмана, как человека дела.
Мнение в данном случае выражено в решении.
Аналогично могу предположить, что внимательность не ваша сильная черта. Хотя, возможно гуманитариев учат по-другому и другому.

Кому: sherl, #419

> Так звучит лучше.

146. Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Вы знаете немецкий ?

Кому: liberoid.ludoed, #420

> Основание три. Мнение Ройзмана, как человека дела.
> Мнение в данном случае выражено в решении.
> Аналогично могу предположить, что внимательность не ваша сильная черта. Хотя, возможно гуманитариев учат по-другому и другому.

Тогда пиши попонятнее, с именами и фамилиями. И я не гуманитарий.


Кому: liberoid.ludoed, #421

> Вы знаете немецкий ?

Нет, я знаю русский. Так откуда ты?

Кому: Дюк, #416

Ты , друг, я смотрю все про меня знаешь, чем занимаюсь, какой опыт имею, что видел-знаю. Может еще че интересного про меня расскажешь? Советы раздаешь что писать- не писать. Мысли мне свои глупые приписываешь. Ну и продолжаешь радовать логикой. Разжевываю для особо сообразительных. Бизнес-возможности существенно расширяются при вхождении в политику , например, с получением депутатской корочки в комплекте с неприкосновенностью. ее можно купить, а можно получить имея заслуженный политический капитал. Политический капитал можно заработать на бескомпромисной конкретной борьбе с наркоторговцами. Но просто бороться мало- необходимо активно это дело пиарить. Так понятно?

Кому: liberoid.ludoed, #421

Так почему ты для ника взял кургиняновский термин Либероид, да еще людоед? это типа эпатаж такой?

Кому: sherl, #422

> Так откуда ты?

Мог бы продолжить на тему понятнее и вопроса откуда, на да ладно.
Этот сайт читаю с 2000 года, удивляться местному юмору разучился.
По предмету - причин для ответ не вижу, тут принято такое - "с какой целью интересуетесь"
P.S. Русский - родной.

Кому: sherl, #422

> Так откуда ты?

Проводить интернет в дурдом была плохая идея.

Кому: 725rms, #423

Камрад, по-моему ты напрасно подозреваешь Ройзмана в чём-то нехорошем. Просто он превышает уровень своей компетентности когда лезет в политику.

Кому: 725rms, #424

> это типа эпатаж такой?

Мне показалось, что на это вопрос была однозначно трактуемая цитата прямым текстом.
Да и напоминание себе, когда вижу, чтоб не расслаблялся. Тема да, от Кургиняна.

Кому: liberoid.ludoed, #425

> По предмету - причин для ответ не вижу, тут принято такое - "с какой целью интересуетесь"

Причина простая - чтоб лучше тебя понимать, нужно знать кто ты, с какой целью пиаришь Прохорова. Но это уже два вопроса, второй лучше задавать после ответа на первый.

> P.S. Русский - родной.

А пишешь непонятно и с ошибками. Если русский - родной, автоматически возникает вопрос - сколько тебе лет.

Кому: 725rms, #423

> Ты , друг, я смотрю все про меня знаешь, чем занимаюсь, какой опыт имею, что видел-знаю.

Имел бы опыт, такой херни б не писал.

> Может еще че интересного про меня расскажешь? Советы раздаешь что писать- не писать. Мысли мне свои глупые приписываешь.

Дорогой друг, я тебя не знаю. Мнение формирую на основании того, что пишешь ты. В том посте ты написал глупость, показывающую, что ты не имеешь представления о реальном процессе, но не стесняешься развивать фантазии. Фантазировать не нужно.


> Разжевываю для особо сообразительных. Бизнес-возможности существенно расширяются при вхождении в политику , например, с получением депутатской корочки в комплекте с неприкосновенностью. ее можно купить, а можно получить имея заслуженный политический капитал. Политический капитал можно заработать на бескомпромисной конкретной борьбе с наркоторговцами. Но просто бороться мало- необходимо активно это дело пиарить. Так понятно?

Что понятно? Понятно, что ты слабо представляешь то, о чем пишешь.

Ты вообще в курсе с какого года и как Ройзман и Ко занимаются тем, чем занимаются? Ты понимаешь, что то, что ты называешь "активным пиаром", то бишь его ЖЖ, сотрудничество с телеканалами и открытая информационная политика - это механизм выживания? Понимаешь ли ты, что если они не будут так громко кричать - их просто тихонько раздавят? Общественный резонанс - это тоже инструмент, который может сдвинут госмашину. Хорошо видно на примере Сагры - не кричали бы - посадили бы сагринцев за бытовуху. И хуй бы кто пикнул.


Для полит-пиара есть куда более продуктивные и менее опасные технологии. Но ты о них, конечно, не знаешь.

Кому: profik, #427

Я Ройзмана не подозреваю, я ставлю под сомнение приписываемую Ройзману мотивацию вступление в ПД.

Кому: profik, #429

> с какой целью пиаришь Прохорова

Вывод более чем странный. Написал мнение, получил критическую оценку. Спросил про альтернативу - в ответ тишина. Если в попытке разобрать конкретную ситуацию видится пеар, то это параноя.
Непонятно - не значит неправильно. Вот мне непонятно, кого имеет ввиду Кургинян, обращаясь к элите, пробую разобраться.

> сколько тебе лет

Что позволяет иметь мнение и уверенность в уместности данного вопроса и как он относится к теме ? Это как ответ, причем без употребления более короткого направления.

Кому: liberoid.ludoed, #386

> Не находишь, что если забастовка закончилась и требования сняли, то вопрос был решен и тема больше не поднималась ? Ок, "рабы, дармовый труд"

Заболтали.

> Только с подходом "там должны быть высокие зарплаты" поясни, у кого надо забрать и как.
> Снизить зарплату администрации-повысить рабочим ? Ограбить директора водокачки ?
> Спрашиваю из интереса как люди видят решение такого.

Я не прокуратура и не налоговая инспекция, запросить документы из бухгалтерии не могу. Думаешь разработка ресурсов убыточна? Или это акционеры охуели? Лично я уверен в последнем, зная, как ВВП, строит схемы управления.

Кому: liberoid.ludoed, #425

> Мог бы продолжить на тему понятнее и вопроса откуда, на да ладно.
> Этот сайт читаю с 2000 года, удивляться местному юмору разучился.

Да ты мазохист, батенька!!!


> По предмету - причин для ответ не вижу, тут принято такое - "с какой целью интересуетесь"

Если хочешь задать вопрос, так задавай его. Нефиг кокетничать, чай не девушка. Интересуюсь с целью уяснить для себя некоторые принципиальные вопросы.


> P.S. Русский - родной.

Тогда либо пишешь через транслит с нехарактерным для русского языка построением предложений, либо прогуливал уроки русского языка. Предположение - русский, очень долгое время живущий вне России.

Я спрашиваю не "кто ты", а "откуда ты". Ещё раз поясню - интересуюсь с целью прояснить некоторые принципиальные вопросы.

Кому: 725rms, #431

> Я Ройзмана не подозреваю, я ставлю под сомнение приписываемую Ройзману мотивацию вступление в ПД.

Сомневаешься что его истинная цель - усиление борьбы с наркотой? Не думаешь же ты, что он прикарманит средства, выделенные Прохоровым в обмен на поддержку? А то логическая нестыковка получается - на поддержке наркоторговли ему проще заработать.

Кому: BlackAdder, #433

После ВВП лишняя запятая.

Кому: sherl, #434

> Тогда либо пишешь через транслит с нехарактерным для русского языка построением предложений, либо прогуливал уроки русского языка. Предположение - русский, очень долгое время живущий вне России.

Нет оба раза. Построение фраз - так привык при постановке задач в работе. Питер. С заката советской власти.

Кому: Дюк, #430


О каком процессе я не имею представления? О деятельности Ройзмана по борьбе с местными наркоторговцами? Я слежу за его блогом, работу в этом направлении поддерживаю, даже денег засылал. Или ты о процессе конвертации политического веса в бизнес-возможности?
Ты так и не ответил на вопрос, откуда ты черпаешь информацию о Ройзмане, помимо его блога?

Кому: profik, #435

да, я сомневаюсь, что основная цель вступления в ПД - усиление борьбы с местными наркоторговцами.

Кому: profik, #435

> Сомневаешься что его истинная цель - усиление борьбы с наркотой? Не думаешь же ты, что он прикарманит средства, выделенные Прохоровым в обмен на поддержку? А то логическая нестыковка получается - на поддержке наркоторговли ему проще заработать.

Вот это - сплошная логическая нестыковка.

Кому: liberoid.ludoed, #432

> Вывод более чем странный.

Это мог бы быть второй вопрос, если бы ты ответил на первый.

> Что позволяет иметь мнение и уверенность в уместности данного вопроса и как он относится к теме ?

Этот вопрос я и не задавал, только обозначил - это всё из-за отказа отвечать на первый. Если бы ты ответил, что эмигрировал, про грамотность никто бы и не спросил, а так есть подозрения.

Кому: BlackAdder, #433

> Думаешь разработка ресурсов убыточна

Разработка - да. Добыча - нет.
Написал же - конкретно в тот момент были реальные проблемы по сбыту продукции предприятия. Вывод сделал по отчетам и истории стоимости. Требования были не вовремя и реализовать тогда было невозможно. Такое делается планово.
Сейчас ситуация противоположна, плюс, судя по отчетам, они вышли на добычу палладия. Цены на металлы сейчас сопоставимы с нефтью в 2008. На их сайте в разделе отчеты можно просмотреть, что происходило за 10 лет. В том числе и по социалке и по зарплатам.
Прохоров может быть каким угодно, но конретно в вопросе с забастовкой нет.

Кому: profik, #440

> эмигрировал

Это моя Родина, куда я от неё, нам с ней навсегда.
Но к вопросу об альтернативах это не относится.

Кому: liberoid.ludoed, #441

> Разработка - да. Добыча - нет.

А ты, хитрый!!!

> Написал же - конкретно в тот момент были реальные проблемы по сбыту продукции предприятия. Вывод сделал по отчетам и истории стоимости. Требования были не вовремя и реализовать тогда было невозможно.

Т.е. Прохоров любитель сие минутной прибыли, не взирая ни на что. Грамотный политик для нашей страны! Я правильный вывод сделал?

> Такое делается планово.

Правда? Удивил!!! Может за плановую экономику что-нибудь скажешь? Каким боком ее к Правому делу прицепить можно?

> Прохоров может быть каким угодно, но конретно в вопросе с забастовкой нет.

У него голова не только для того что бы в нее есть?

Кому: liberoid.ludoed, #432

> Вот мне непонятно, кого имеет ввиду Кургинян, обращаясь к элите, пробую разобраться.

Думаешь Прохоров может его поддержать? А ведь он считает что "для развития конкуренции в России необходимо в первую очередь дать больше властных полномочий региональным администрациям" - это ускорит развал РФ.

Кому: BlackAdder, #443

> плановую экономику

В бизнесе без планирования не работают. По тому, что ты пишешь, вижу полное незнание как работает предприятие такого, да в принципе любого, уровня.
С выводами не угадал. Анализировать не хочешь, эмоционируешь, рассуждаешь при непонимании предмета. Не конструктивно. Предлагаю взаимно забыть о существовании. Извини, что потратил твое время.

Кому: liberoid.ludoed, #445

Hasta la vista baby

Кому: profik, #444

> необходимо в первую очередь дать больше властных полномочий региональным администрациям" - это ускорит развал РФ.

Мало данных о том, какие именно полномочия имеет ввиду. Модель управления может быть как распределенной так и централизованной, вопрос контроля. Это не фраза ебн "Берите столько суверенитета, сколько сможете переварить", если будет уточнение, что имеется ввиду нечто подобное, то вопрос закроется сразу и без возвратно

Кому: profik, #444

> А ведь он считает что "для развития конкуренции в России необходимо в первую очередь дать больше властных полномочий региональным администрациям" - это ускорит развал РФ.

Ты на морду его лица посмотри, а потом задумайся, могут ли ему такие мысли в голову прийти.

Кому: BlackAdder, #446

> Hasta la vista baby

[плачет]

Кому: sherl, #449

> [плачет]

Камрадесса, тебе в твой Латвии спать пора!

Кому: BlackAdder, #448

Скорее всего подсказали чем можно заинтересовать целевую группу.

Кому: profik, #451

> Скорее всего подсказали чем можно заинтересовать целевую группу.

Чем же? 60 часовой рабочей неделей?

Кому: liberoid.ludoed, #437

> Нет оба раза. Построение фраз - так привык при постановке задач в работе. Питер. С заката советской власти.

Понятно, просто прогуливал.

К вопросу о Прохорове и почему его тут не любят. Ты задавал вопрос "почему Прохоров не может быть тем, к кому обращается и Кургинян как к элите, обращая внимание на реальную перспективу?". Ты хорошо подумал, прежде чем написать это? С какого перепугу Прохорову сдалось менять существующую перспективу? Он делает всё, чтобы развалить Россию и поиметь с этого дивиденды. Спасатель Отечества. Ага. С деньгами в иностранных банках. Для Прохорова в 17 году случилась гуманитарная катастрофа, а ты его хочешь связать с противником десталинизации Кургиняном. Замечательно! Хорош будет правитель, с такой-то ненавистью к людям.

Кому: BlackAdder, #450

> Камрадесса, тебе в твой Латвии спать пора!

Нифига подобного! У нас только 1-45 времени! [исторожно] Выгоняешь??? Надоела???

Кому: BlackAdder, #452

> Чем же? 60 часовой рабочей неделей?

Работодатели поддержат. А передачей полномочий в регионы мог Ройзмана заинтересовать.

Кому: sherl, #454

> Выгоняешь??? Надоела???

Нет, женщина! По себе сужу:)

Кому: profik, #455

> Работодатели поддержат.

Какие? Те, которым нужны рабы, как Прохорову, те запросто. Только вилы в бок недолго получить.

> А передачей полномочий в регионы мог Ройзмана заинтересовать.

Пока что нет такой политической технологии.

Кому: BlackAdder, #457

> Пока что нет такой политической технологии.

Не понял про что ты.
Я всё не могу придумать что же Прохоров предложил, если только не деньги - что ещё нужно Ройзману? Наверное больше полномочий не помешает. Например чтоб местная власть могла принять закон о принудительном лечении наркоманов, или конфискации имущества наркоторговцев. А что ещё делать, если Центр не справляется.

Хотя вот.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/17/n_1886757.shtml

"Рассуждая о перераспределение полномочий между федеральным центром и регионами, Прохоров привел такой пример: на стройку приехала бетономешалка с цементом, «а опалубка не готова», поэтому нужно либо испортить грузовик, в котором этот цемент застынет, либо повредить строительству, вылив цемент на неподготовленную площадку. Как сказал Прохоров, решение нужно принимать немедленно, а не получать одобрение в Москве."

В этом виде читается как - принятия оперативных решений, тактический уровень. Снятие задержек при согласовании. При четких рамках реально работает.

Кому: profik, #458

> Не понял про что ты.

Про передачу полномочий главам регионам, про укрепление государственной власти на местах. Не доверяет Власть тем кого назначила.

> Я всё не могу придумать что же Прохоров предложил, если только не деньги - что ещё нужно Ройзману?

Я тоже не знаю.

> Наверное больше полномочий не помешает. Например чтоб местная власть могла принять закон о принудительном лечении наркоманов, или конфискации имущества наркоторговцев. А что ещё делать, если Центр не справляется.

Полномочия регионам не отдадут.

Кому: sherl, #453

> Спасатель Отечества. Ага. С деньгами в иностранных банках. Для Прохорова в 17 году случилась гуманитарная катастрофа, а ты его хочешь связать с противником десталинизации Кургиняном. Замечательно! Хорош будет правитель, с такой-то ненавистью к людям.

Гражданская война - катастрофа, погибла масса людей, разных.
Результат 17 года - построение СССР. Страны, которой нужно гордиться. Где противоречие ?
Сказал же, ищу к кому мог обращаться СЕК, говоря про срочно вернуть деньги на родину, и в ком он видит возможную опору. Что там деньги в иностранных банках, когда группа Онексим владеет добывающими предприятиями по всему миру. Это бизнес.

Кому: profik, #444

Фраза была сказана на ПЭФ. Стенограмма.
http://www.forbes.ru/ekonomika/69397-peterburgskii-mezhdunarodnyi-ekonomicheskii-forum-2011-den-vtor...
9.30 , читать снизу
Из контекста не следует вывод про развал.

Про 60 часов рабочей недели.

http://actualcomment.ru/news/17092/
Комментарий объективен.

"И давайте спросим, был ли советский социализм более справедливой формой распределения общественных благ? Нет, конечно. Это та же, может быть, изуверская форма капитализма, когда вместо многих собственников есть один – государство, которое подчинило себе свободный труд, свободу людей, подчинило себе инициативу, заменив уравниловкой, тотальным контролем и репрессиями.
"
Вопрос закрыт. Не та лошадь.

Кому: liberoid.ludoed, #409

> Основание раз. Является ген.директором крупного градообразующего предприятия, которое не угроблено и работае прибыльно, имеет достаточный управленческий опыт, понимание бизнес коньюктуры.

В моногороде, к забастовкам приводит только рыночное отношение к рабочей силе. Не будете работать за чашку похлёбки валите на хрен, другой работы в городе нет. Профсоюзы служат администрации. Люди панически бояться потерять работу. До такой конфрантации только сверхциничное глумление могло довести.

Кому: liberoid.ludoed, #409

> Основание четыре. Ё-мобиль это пока конечно смешно, но за этим рабочие места и хоть что-то хорошее после уничтожения автопрома.

2-3 основания весьма спорные, а вот 4-е поставить с огромным знаком "-" можно смело. Пласмассовая мотоколяска распиаренная как супер-пупер прорыв технологий по цене автомобиля, очень наглядно продемонстрировала деловые качества "человека дела". По факту имеем приближённого к кормушке, успешного, среди кормящихся, и для этого у есть необходимые в этой среде качества.

Кому: profik, #458

> Я всё не могу придумать что же Прохоров предложил, если только не деньги - что ещё нужно Ройзману?

А не думал, что Ройзман просто мыслит так же как и Прохоров?
Искренне борется с наркомафией, но ведь и в США полно честных и искренних борцов с наркотиками, самых правых убеждений.
Потому что это абсолютное зло, и легко может сожрать тебя самого, или твоих родных.
Не стоит упрощать людей, как правильно говорит Дюк он такой.
Вполне может быть либералом, которого корежит от "лапотной России", но при этом искренне ненавидеть наркоманию.
И тут я полностью согласен с камрадом 725rms - наплевать на его убеждения, пока он борется с угрожающим всем злом. Его нужно поддержать в этой борьбе, но не забывать при этом о его убеждениях, и не делать из него икону.

Кому: liberoid.ludoed, #461

> Гражданская война - катастрофа, погибла масса людей, разных.
> Результат 17 года - построение СССР. Страны, которой нужно гордиться. Где противоречие ?

Специально "включаешь дурака"?
По-Прохорову результат 1917 года - половина населения убита, или уехала из страны, а вторая половина попала в ГУЛАГ. Где тут СССР которым нужно гордиться?

Кому: Абдурахманыч, #468

> А не думал, что Ройзман просто мыслит так же как и Прохоров?

Раз уж у них было полное взаимопонимание в часовом разговоре, значит есть много общего во взглядах. Цели жизни у олигарха и борца с наркомафией наверняка разные, но могут совпадать методы достижения. Навряд ли они говорили про капитализм, социальные лифты, конкуренцию - не помню чтоб Ройзман интересовался политикой. А вот вопрос передачи власти на места ему должен быть интересен:

> Я считаю, что мэры городов и местное самоуправление должны быть избираемыми. Более того, мы обязаны перенести основную денежную нагрузку в города и в самоуправление. Потому что именно эти люди занимаются качеством жизни нашего человека. Для этого нужно внести необходимые изменения в межбюджетную систему и в налоговую.
> Следующее изменение, которое мне кажется актуальным, – нужно на низовом уровне ввести избираемость глав полиции, судов, возможно, сборщиков местных налогов, а также прокуроров.

Один получает реальную власть для борьбы с наркотой, другой создаёт предпосылки для развала РФ - может собирается нажиться в процессе, а может стать правителем одного из кусочков.

Кому: Абдурахманыч, #469

> Специально "включаешь дурака"?

Фраза была неполная, поэтому такой и анализ. Если смотреть на это "В 17-м году мы разделили наших граждан на «своих» и «врагов». И с тех пор репрессии, ГУЛАГи, разделение людей по национальному и социальному статусу, продолжающийся отъезд наших граждан из России – всё это продолжение в «холодном» виде той самой гражданской войны" , то понятно сразу - автор болен. Про какую страну после 17 года с разделением людей по нац. и соц. признаку это написано не знаю, думаю у нас разная с ним Родина. А про продолжающий отъезд наших граждан, несмотря на 20 лет демократии, и вину в этом 17 года, делает диагноз ещё более печальным.
Мне для оценки достаточно было и одной из двух таких нетленок.

Кому: CheKisst, #375

> Прохоров в качестве фашистского диктатора? Ты серьезно?

Кто его знает, как судьба порешит. Конечно, на уровень Адольфа он не тянет, но туземный диктатор получится может. Амбиции у него есть.

Кому: BlackAdder, #327

Может, я виноват, что живу в Москве (если так, то извиняюсь).
Не секрет, что в наше время каждый второй - дизайнер. (Как и я, грешный).
Так вот, давно заметил, что в нашей стране 20 лет уже ничего не производят, но зато все оформляют и переоформляют. И преуспели в этом. Особенно, в Москве.
Так что снимать (мне лично) по-просту нечего. Если в середине 90-х годов бросались в глаза опустевшие заводы и остановленные стройки, весьма напоминающие руины, то теперь это куда-то исчезло.

Многолетние судебные разбирательства с домоуправлением, которое проворовалось уже лет 20 назад, и до сих пор успешно ворует - это как фотографировать?
Как запечатлеть [дискриминацию по возрасту] (прогуглите эту фразу!), в результате которой люди после 40 лет оказываются без работы?
Или тот факт, что, в общем-то, хорошо одетая молодежь вся где-то учится, но на самом деле обучается плохо, не интересуется ничем созидательным, а потом работает не по специальности - это как подать?
Беспредел на фирмах, когда ты перед шефом не имеешь вообще никаких прав - как отснять?
Сфоткать разве что свою трудовую книжку?..

Кому: liberoid.ludoed, #409

> Основание четыре. Ё-мобиль это пока конечно смешно, но за этим рабочие места и хоть что-то хорошее после уничтожения автопрома.

какие-такие рабочие места? этот проект - фикция, целью которой является исключительно пиар.. разработка, производство автомобилей и структуры их обслуживания в этот проект, очевидно, не входят...

Кому: nikolay_pejemskiy, #467

> Пласмассовая мотоколяска распиаренная как супер-пупер прорыв технологий по цене автомобиля

Вы так говорите, как буд-то бы, этот автомобиль уже спроектирован и вовсю выпускается и обслуживается по всей стране. Нет автомобиля - нет заслуги. Вы же не хотите ставить в заслуги Прохорову и его комманде цветастые слайды и 3Д-мультики работы "чудо-двигателя"?..