Генпрокуратура РФ нашла в реестре федерального имущества дорогу протяженностью в 181 тыс. 313 км. Такую длину приписали автомобильной дороге федерального значения М-20 Санкт-Петербург – Псков – Пустошка – Невель до границы с Республикой Беларусь. При этом дорога была учтена в реестре дважды. Согласно сведениям Росавтодора, истинная протяженность данной федеральной трассы составляет лишь 514 км.
В ходе проверок была выявлена и другие разхождения между данными Росавтодора и Росимущества о протяженности автомобильных дорог федерального значения и данными о площади земельных участков, занятых этими дорогами. По информации Минтранса России, возникновение расхождений данных названных органов вызвано ошибками при внесении сведений в соответствующие реестры.
Как ранее сообщала Генпрокуратура, Росавтодор и Росимущество производили различный учет общей протяженности автомобильных дорог федерального значения. При этом выяснилось, что подсчеты ведомств разошлись более чем в четыре раза.
Как сообщает Генпрокуратура, "разница между данными Росавтодора и Росимущества о протяженности автомобильных дорог федерального значения составляет 361 тыс. км, а данными о площади земельных участков, занятых этими дорогами, — свыше 1,8 млрд квадратных метров".
Так, по данным Росавтодора, протяженность автомобильных дорог общего пользования федерального значения составляет 50,5 тысячи километров, а площадь занятых ими, а также иными сооружениями земельных участков — 1,9 млрд квадратных метров.
Росимущества (ведет реестр указанного госимущества) сообщило, что протяженность автомобильных дорог общего пользования федерального значения составляет 411,6 тысячи километров, а площадь земельных участков, занятых этими дорогами, — свыше 134 млн квадратных метров.
Злые люди говорят, что откат в дорожном строительстве — 90%.
От зависти, наверно.
На этой дороге замечательный погранпереход с Белоруссией под названием Лобок. Т.е. российская часть дороги упирается в Лобок. Не удивительно, что деньги куда-то деваются.
Да её никто не производит, щебёнку.
Пишут "куплено триста тонн щебня", на дорогу сыпят сто.
Сэкономленные деньги в карман, только со щебёночниками поделиться
придётся.
> по данным Росавтодора средняя ширина дороги у нас - 37 с половиной метров. То есть, при ширине полосы 3.75 м среднее количество полос на наших дорогах - 10
> а вот Росимущество считает, что средняя ширина дороги у нас - 33 см
Тут все просто, первые требуют деньги на починку (считай, в собственный карман, вторые - собирают налоги в казну :)
> Угу, только приставки кеби и меби появились в 1998 году, а кило, мега и гига для степеней 1024 - были задолго до.
Десятичные приставки из системы СИ употреблялись просто потому, что не придумали сразу альтернативу (не посчитали нужным). А потом сложился вот такой кривой "стандарт де-факто" и наспех придуманная альтернатива не прижилась. Это никак не отменяет реального значения этих приставок.
Впрочем, не будем спорить до зубовного скрежета по ерундовым поводам, камрад)
> Очевидное-невероятное: четыре с половиной кругосветных путешествия по экватору надо совершить, чтобы доехать от Санкт-Петербурга до границы республики Беларусь!!!
> Очевидное-невероятное: четыре с половиной кругосветных путешествия по экватору надо совершить, чтобы доехать от Санкт-Петербурга до границы республики Беларусь!!!
А это чтобы не ездили в "тоталитарную" Беларусь! Одного бензина сколько надо!
> 411,6 тысячи километров, а площадь земельных участков, занятых этими дорогами, — свыше 134 млн квадратных метров.
>
> а вот Росимущество считает, что средняя ширина дороги у нас - 33 см
Как?! Как ты можешь так позорить советскую систему образования, камрад?!! Смотри единицы измерения!
134 млн м2 = 134 км2. 411,6 тысяч километров дорог занимают площадь 134 квадратных километра. Ширина дороги - 33 нанометра! Вон они, нанотехнологии!
> Кроме того, интересует следующее: 70-80% отката от чего именно?
>
> Я обязательно запрошу у него документацию и выложу в открытый доступ с суммами.
Не нужно документации, не нужны каэски 11-е (если знаешь, что это), открытый доступ с суммами тоже не интересен. Интересен ответ на примитивный вопрос: 70-80% отката с чего именно? Причем формулировка сама по себе странная. Одно дело - откат в такой-то сумме от того-то. Проясни, если не очень сложно.
Был у нас в районе ещё в советские времена начальник автодора. Он умудрился на бумаге построить дорогу до соседнего Можайского района. Она даже на картах была нанесена. Это не 90%, а все 100.
> Самое смешное, что они - правы. "Кило" - это реально 1000, а не 1024
Точно! А боксерский ринг - это реально кольцо (или круг), а не то, что мы видим.
А то, что оператива почему то идет с степенях двойки (2Гб ОЗУ = 2 * 2^30 байт), это они от злобы к производителям винтов.
Вкратце - ничего сильно примечательного; это вам не дороги у Якутска. Ехать можно. Хотя, конечно, фактически без-альтернативная федеральная трасса в одну полосу - это два.
Друган (работали в одной электромонтажной бригаде 3 года) рассказывал. После армии как раз в дорожное строительство пошел. Строили "Колу". В первый рабочий день его озадачили- типа взвесь щебень которы привезли. А там он насыпан горкой метров 15 высотой. Ну друган походил вокруг, подумал, взвесил ведро, потом оценил объем горки, вычислил. Ясен пень, ошибся на 2 с чем-то тонны.
Что он говорил по дорогам. Канавы, скажем, надо копать на 3 метра, копали на 1,5-2, подушка (песок) должна быть 1,5-2 метра, клали по 1. Дренажные трубы должны через 100 метров идти, клали через 200. Асфальт, щебенка- там хитрее, но тоже в сторону понижения. На материалах жучили, на технике (скажем, каток работает 12 часов, пишем 24), да практически на всем наёбка. И это "Кола", одна из лучших дорог в России. Примерно 50% по его словам спизжено. Это без всяких откатов.
Подумаешь гектары с метрами перепутали, когда в программу с Excel грузили. Человеки косячат, при первоначальном внесении данных, другие человеки косячат при копирование и загрузке этих данных. Человеческий фактор, мать его.
> 411,6 тысячи километров, а площадь земельных участков, занятых этими дорогами, — свыше 134 млн квадратных метров.
> >
> > а вот Росимущество считает, что средняя ширина дороги у нас - 33 см
>
> Как?! Как ты можешь так позорить советскую систему образования, камрад?!! Смотри единицы измерения!
> 134 млн м2 = 134 км2. 411,6 тысяч километров дорог занимают площадь 134 квадратных километра. Ширина дороги - 33 нанометра! Вон они, нанотехнологии!
>
Разница между кадастровыми планами/ площадью границ землепользования объекта и линейным метражом/площадью асфальтового покрытия- для журналистов, прокуроров и водителей катков - как высшая математика, недостижима.
> Разница между кадастровыми планами/ площадью границ землепользования объекта и линейным метражом/площадью асфальтового покрытия- для журналистов, прокуроров и водителей катков - как высшая математика, недостижима.
Ты б рассказал толково и с примерами о чем речь - было бы пользы больше чем от срача.
Еще мега-камрад FVL помнится увлекательно вел дискуссию на тему качества российских дорог, и он как раз отстаивал позицию неоднозначную (и не обывательскую) - что воровать воруют, однако есть еще крайне много факторов по которым в России так же как в Германии дорогу не постороить. Только вот давненько уж это было :( тему найти наверно не реально, сейчас буду пробовать.
> Разница между кадастровыми планами/ площадью границ землепользования объекта и линейным метражом/площадью асфальтового покрытия- для журналистов, прокуроров и водителей катков - как высшая математика, недостижима.
>
ага
только вот население черпает информацию именно от них
> однако есть еще крайне много факторов по которым в России так же как в Германии дорогу не постороить
Да. И лучше спросить об этом людей, имеющих хоть какое-нибудь отношение к дорожной отрасли. Не тех, кто путает трассу и дорогу (не зная что значит "трасса"), путает каток и асфальтоукладчик и называет машиниста катка/асфальтоукладчика водителями. И не тех, кто использует выражения "дорожное полотно" и "подушка" вместо "покрытие" и "основание" (молчу про тех, кто не знает значения слова "кювет", но вовсю использует). И не тех, кто кроме вышеперечисленного о дорожном строительстве не знает ничего.
Короче, можете задавать вопросы мне. Завтра после работы постараюсь всем ответить.
> Просто интересно, куда в таких количествах можно девать сэкономленную щебёнку?
Сегодя к нам на девятке подъехали люди без национальности, но с золотыми зубами и спросили почём мы можем им продать два мешка цемента. А щебень всем нужен, хоть фракции 5-20 хоть 40-70. Но нам он нужнее.
Отдаленный знакомый из Владимирской области рассказывал - его фирма как-то раз решила попробовать поучаствовать в конкурсе на ремонт некой автодороги во Владимирской области (его фирма имеет к строительству дорог некоторое отношение). Подали документы на конкурс, все чин-чинарем. Через некоторое время его вызывает организатор конкурса на переговоры. Суть переговоров:
{Заказчик} - Вы дали самую низкую цену, мы готовы признать вашу фирму победителем конкурса.
{Мой знакомый} - Ура!
{Заказчик} - А вы в курсе на каких условиях работают наши подрядчики?
{Мой знакомый} - Нет, но я постараюсь эти условия выполнить.
{Заказчик} - Наши условия - тридцать к семидесяти (30/70).
Мой знакомый, прикинув, что если отдать 30% Заказчику, то он останется все равно в плюсе:
{Мой знакомый} - Хорошо, семидесяти процентов мне хватит на выполнение договора.
{Заказчик} - Вы не поняли - тридцать к семидесяти означает, что семьдесят процентов нам, а вам на выполнение договора - тридцать.
{Мой знакомый} - Отклоняйте мою заявку на конкурс.
Потом он еще долго возмущался по поводу того, что на оставшиеся 30% отремонтировать дорогу "по-уму" - нереально.
Если я правильно понимаю, это та дорога, по которой я ездил месяц назад в Белоруссию. Платная 220 руб. за 100 где-то км. Дорога примерно по качеству как из Ебеней в Зажопинск. И тут же на следующий день ехал из Минска в Брест по платной дороге 20 руб. за 350 км. Не хуже автобана.
Что мешало взять заказ, а потом собрать факты выкручивания рук и обратится в ФАС/прокуратуру?
У нас в местности один замгубернатора по подобному случаю присел на три года с выплатой 18млн в бюджет по решению суда. Потом заехал второй замгубернатора и ещё третий - под следствием. Это конечно не просто так, а сигналы местному губернатору конечно, чтоб по пути верному пошел.
Но это весьма отразилось на сознании местных деятелей!!
> ты начни сначала, с терминологии, ну и так, вцелом экскурс в дорожное строительство
Это долго и не всем интересно будет. Да и дискуссии здесь уже не будет. Тема очень обширная, но если есть свободное время и интерес, прочитай книженцию Васильева "справочная энциклопедия дорожника", там полторы тыщи страниц в первом томе и тыща во втором. Поэтому схема "конкретный вопрос - конкретный ответ" более приемлем.
Новости
VIP
